A6/A7/Q7/A8/Allroad ja ilmajousitus

[Sepe]

Kyllä tuo Q7 kin antaa silloin tällön mekaanista vauriota ilmajousista, kun avaa venttiilin ja nurkka tai pääty ei laske. Vettä todennäköisesti, kun korjaantuu kun saa lämpimään talliin sulamaan ja alusta pari kertaa ylös ja alas. itse huomasin, että letkurikkoventtiilit(näitähän ei ole kaikissa) on se jäätyvin osa ja vaihdoin kaikki nyt ei ole yhtä taajaan jäätynyt, ilmeisesti se jousi kuoleentuu.

Kuormureihin on olemassa jonkinlaista jäänestoainetta, mutta onko kellään kokemusta millasta toi on ja mitä ryynit siitä tykkää?

Kannattaa muistaa vuotoja etsiessä niin asettaa renkaanvaihtotilaan - silloinhan ei säätöjä tapahdu ja mittaa kaarista keskiöön mitat ja seuraa mistä laskee. Siinäkin huomasin yhden vuotavan palkeen kohdalla, että jää helposti ristiriipuntaan, eli ristikkäiset nurkat + moottori kannattelee helposti vuotavaa takapussia.

[TeroPee]

Venttiiliyksikkö tähän on jo vaihdettu samoin kuin ns. pitopaineventtiilit pussien ja letkujen liitoskohtiin sekä kahteenkin kertaan tsekattu ne läpi vuotojen varalta.

Oman auton osalta saaga jatkuu. Das Auto Huollon ehdotus oli vaihtaa vasen etuilmajousi, koska se nurkka alkaa vajua ensimmäisenä. Kustari noin 1200e ja Kamux oli siinä kohtaa sitä mieltä, että vaihdetaan maksusuhteet siten, että he kustantaa 25 % ja minä loput. Neuvoteltiin sitten kiinteä rahallinen korvaus, jolla asioiden hoitaminen heidän kanssa loppuu.

Vika ei tietenkään ole tullut vielä kuntoon. Auto seisoo normaalisti lämpimässä tallissa mutta nyt viime yönä joutui olemaan ulkoruokinnassa. Aamulla kun läksin liikkeelle niin alustan valo vilkkui keltaisena uudelleen käynnistykseen saakka. VCS:llä vikakoodit lukuun.

Sunday,26,November,2023,10:18:58:08647
VCDS Version: Release 23.11.0 (x64) Running on Windows 11 x64
www.Ross-Tech.com

Address 34: Level Control Labels: 4L0-910-553.lbl
Control Module Part Number: 4L0 910 553 H HW: 4L0 907 553
Component and/or Version: LUFTFDR.-CDC H03 7870
Software Coding: 0015520
Work Shop Code: WSC 31414 790 00001
VCID: 2F3BEE7A6B1F5002869-807A
3 Faults Found:

01772 - Signal from Level Control Pressure Sensor (G291)
008 - Implausible Signal - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00101000
Fault Priority: 3
Fault Frequency: 37
Reset counter: 115
Mileage: 219992 km
Time Indication: 0
Date: 2023.10.23
Time: 19:35:31

Freeze Frame:
Error Code: 78

01583 - Leak in System Detected
000 - - - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100000
Fault Priority: 3
Fault Frequency: 12
Reset counter: 115
Mileage: 220174 km
Time Indication: 0
Date: 2023.11.14
Time: 12:22:18

Freeze Frame:
Error Code: 70

02645 - Valves for Level Control System
003 - Mechanical Failure - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100011
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 1
Reset counter: 116
Mileage: 220489 km
Time Indication: 0
Date: 2023.11.26
Time: 09:53:26

Freeze Frame:
Error Code: 141

Nyt tuli ekaa kertaa oman muistin mukaan tuollainen mekaaniseen vikaan liittyvä koodi 02645. Tuossa muillekin Ross-Techin sivu ihmeteltäväksi. http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/02645

Lienee vettä systeemissä. Aiheesta on ihan TSB: https://static.nhtsa.gov/odi/tsbs/20...23921-9999.pdf

[pta]

Rele on vähän piilossa noiden sulakkeiden yläpuolella. Se on harmaa ja siinä lukee 214 jos on alkuperäinen. Tuollainen musta tuli uuden kompuran mukana.

[okkim]

Joo minullakin tuli rele uuden kompuran mukana. Jätin vaihtamatta koska vanha toimi hyvin :)
Releen nimi on J403, ja tuolla sanotaan että se olisi paikassa 6: https://fuseandrelay.com/audi/allroad.html

Ja kyllähän se rele siellä jumitti, kuulemma alkoi toimimaan koputtelemalla.

[arto s]

Isän C5 Allroad alkoi polttamaan kompuran sulaketta. Vaihdoin toisen tilalle, niin sitten kompura kävi koko ajan vaikka virrat oli pois päältä. Liekö rele jumissa? Yritin kiiressä etsiä oikeaa relettä mutta en löytänyt. Netissä sanotaan että se olisi ylimmän rivin rele toinen vasemmalta? Onko muilla ollut tällaista ongelmaa?

Ei ole osunut, mutta kompuran mukana myydään monesti uusi rele ja joillain sen vaihto näyttää olevan takuun ehto. Ei siis mitenkään tavatonta, että hitsaa kiinni.

[pomo]

Minulla on omakohtaista kokemusta vain C5 Allroadin ilma-alustasta. Kirjoittelin näitä asioita muistiin tänne, niin joskus itsekin löydän ne.
Vanhassa Allroadissa on näppäimet. Uudemmissa on vähän erilaiset systeemit ja CAN-yms väylää. Niiden koodailukin on vähän erilaista.

Mistä autosta nyt on kyse? En huomannut, että olisit kertonut mikä auto on potilaana.

Profiilin A6.

Mode-edit
2009, eli 4F/C6 facelift

[okkim]

Isän C5 Allroad alkoi polttamaan kompuran sulaketta. Vaihdoin toisen tilalle, niin sitten kompura kävi koko ajan vaikka virrat oli pois päältä. Liekö rele jumissa? Yritin kiiressä etsiä oikeaa relettä mutta en löytänyt. Netissä sanotaan että se olisi ylimmän rivin rele toinen vasemmalta? Onko muilla ollut tällaista ongelmaa?

[pta]

Minulla on omakohtaista kokemusta vain C5 Allroadin ilma-alustasta. Kirjoittelin näitä asioita muistiin tänne, niin joskus itsekin löydän ne.
Vanhassa Allroadissa on näppäimet. Uudemmissa on vähän erilaiset systeemit ja CAN-yms väylää. Niiden koodailukin on vähän erilaista.

Mistä autosta nyt on kyse? En huomannut, että olisit kertonut mikä auto on potilaana.

[pomo]

Mielestäni ei oo mitään merkintää jousien vaihdon suhteen.
Ei tässä oo kojelaudassa mitään jousituksen näppäimiä.

[pta]

Täällä juttua asiasta miksei C5 Allroadia ehkä ihan noin vaan koodata rautajousille.

Tosin BaluParts on myynyt kittiä, jonka mukana on ollut "instructions on how to disconnect the Audi Allroad suspension level warning light system."

Tuo BlauPartsin koodaus ei kai toimi kuin joihinkin Allroadeihin, sillä nämä alla olevat koodit eivät oikein matchaa heidän ohjeeseen: (Esim minulla on '02 vuosimallin 2.5 TDI:ssä 01016)

Motorelektronik (J248) Codierung
??0xx: Fahrzeug
 00 = Audi A8 (4D)
 01 = Audi A6 (4B) & allroad (bis MJ 2004)
 02 = Audi A4 (8E)
 03 = VW Passat (3B)
 04 = Skoda Superb (3U)
 06 = Audi A6 (4B) allroad (ab MJ 2004)
xx0?x: Abgas
 0 = EURO-II
 1 = EURO-III
xx0x?: Antriebsstrang[
 1 = Frontantrieb mit Automatikgetriebe mit/ohne ESP
 2 = Frontantrieb mit Schaltgetriebe mit/ohne ESP
 3 = Allradantrieb mit Schaltgetriebe ohne ESP
 4 = Allradantrieb mit Automatikgetriebe ohne ESP
 5 = Allradantrieb mit Schaltgetriebe mit ESP
 6 = Allradantrieb mit Automatikgetriebe mit ESP
 7 = Frontantrieb mit Multitronic (01J)
 8 = Allradantrieb mit Schaltgetriebe/Nachschaltstufe

Lisäyksenä BlauPartsin ohjeeseen autolle, jossa on xenonit, niin vasemman puolen korkeusantureille pitää huolehtia sähköt, että korkeussäätö toimii. Tällaisen ohjeen olen joskus bongannut: 50 pin, the larger plug at level control computer. Black power wire pin 49 (terminal 15 of ignition switch) to yellow/red pin 17 (xenon leveling +12 V power supply)

Mielenkiinnosta asiaan kysyn, että onko tuo muutos merkitty otteeseen? Onko siellä joku korkeusmerkintä yms tietoja jousista/iskareista jne?
Jos ilma-alustan varoitusvalo ei pala ja vaihtaa kojelautaan blankot näppäimet, niin välttämättä leimalla ei muutosta edes huomata. Varmaan jotain papaerisotaa (todistukset jousista) tarvitaan jos tuollaisen muutoksen tekee virallisesti.

[pomo]

Kalibrointi ainakin toimii ja valot jää oikeelle korkeudelle. Mutta pitääpä perehtyä tuohon delete kittiin.

[ttenhunen]

pomo Joihinkin malleihin oli esim. Arnottilla delete-kit jossa oli joku mokkula jolla sai vikavalot pois.
Varmista myös että valojen korkeussäätö toimii rautajousien laiton jälkeen oikein. https://www.arnottindustries.com/coi...nversion-kits/

[pomo]

Totta. Eihän tuo isoa asia ole, mutta kivempi jos kojelaudassa ei palais ylimääräsiä valoja.

[arto s]

Ei kai se katsastusta haittaa.
Jos autoa on saanut tehtaalta rautajousilla, luulisi löytyvän koodausoptio niille. Muuten en osaa sanoa, miten sitä pitäisi huijata kuvittelemaan, että järjestelmä pelaa kuten orkkis.

[pomo]

Kun ei ole mitään kokemusta ja hakemallakaan en ole vielä tietoa löytäny niin onko jokin pois softaus mahdollisuus noille jousituksen jutuille. Kojelaudassa palaa keltanen jatkuvasti, ja vihree sillon tällön.
Autoon siis vaihdettu kierrejouset ja mulla ei kohta viikon omistuksen aikana ole tullu perehdyttyä miten se juttu on edes tehty. Kuvassa on oikeen etutolppa.
Ja mietin että haittaakos tuollaset katsastuksella? Nyt se on katsastettu kyllä ihan varmasti keltasen valon palaessa.

[andre_]

Jos yksi nurkka päästää paineita, akun paine alkaa pudota. Päästääkö se sitten muistakin nurkista painetta takaisin päin, jos järjestelmän paine putoaa?

D3 SSP292 mukaan adaptive air suspension tasailee harventuvin aikasyklein autoa virran sammuttamisen jälkeen, viimeinen säätö kymmenen (2h, 5h, 10h) tunnin jälkeen. Mikä liekään logiikka jos yksi nurkka on niiannut muita reilummin, ilmaa sinne vai toisista pois? Joka tapauksessa auto ei jää parkkiin ilma-alustan venttiilit lukossa vaan tekee säätöjään ajan kuluessa.

Sleep mode
After 60 seconds in after-run mode without
receiving an input signal, the system goes
into the energy-saving sleep mode. The system
leaves sleep mode briefly after 2, 5 and
10 hours to check the height level again.
Any difference in height from the specified
value (e.g. due to the cooling of the air in the
pneumatic springs) is corrected by the accumulator.

[ttenhunen]

Jep, venttiiliyksikön liitosnipoissa on sisällä kaksi letkua vasten tulevaa o-rengasta ja yksi venttiiliyksikköä vasten tuleva. Etenkin sen tulee olla hyvälaatuinen ettei murene kiristettäessä. Nimim. vuotoa parikin kertaa metsästäneenä.

Allun pusseissa yleisin vuotokohta on se iskarin varteen tuleva iso o-rengas. Itse olen sen vaihtanut aavistuksen paksumpaan. Ja yläpäässä on vielä kaksi, sisällä pieni vartta vasten ja iso jousen ja lautasen välissä.

[arto s]

Siellähän on myös tiivisteitä. Jos yksi nurkka päästää paineita, akun paine alkaa pudota. Päästääkö se sitten muistakin nurkista painetta takaisin päin, jos järjestelmän paine putoaa?

Otse tilasin 4B alluun uudet etupussit. Toivottavasti tulee sillä kuntoon, ettei tarvi alkaa venttiiliyksikköä vaihtamaan. Tästä putoaa keula ensin ja perä jää pystympään. Sammutuksen jälkeen järjestelmäpaine alkaa pudota heti.

[TeroPee]

Venttiiliyksikkö tähän on jo vaihdettu samoin kuin ns. pitopaineventtiilit pussien ja letkujen liitoskohtiin sekä kahteenkin kertaan tsekattu ne läpi vuotojen varalta.

[ttenhunen]

TeroPee , ainakin C5 Allroad ja Touareg 2011 laskee koko autoa jos yksi kulma alkaa painua. Ehkä uudemmatkin tekevät samaa. Mulla Touaregin vuoto-ongelmiin auttoi venttiiliyksikön vaihto.

[TeroPee]

Joo, kävi vielä tuuria kun illalla vein auton pajalle ja asentaja oli ropaamassa omaa autoaan. Sai jutella hänen kanssaan suoraan ilman rikkinäistä puhelinta välissä.

Väliaikatietoa pajalta:

Tällä hetkellä kahden vuorokauden aikana vas. etu pää tippuu 1cm alas. Jonka jälkeen koko auto alkaa laskee samalla nopeudella alas. Audin huoltopäälliköltä olen saanut suoran vastauksen asiaan, "Jos ulkoisia vuotoja ei löydy varmasti, kaikki ilmajouset vaihtoon vuorotellen, ensimmäisenä vaihdetaan se ilmajousi mikä epäilyttää eniten"
Meidän tapauksessa se vas. etu jousi epäilyttää eniten ja ainakin se joutuu vaihtaa jatko diagnoosia varten.

En sitten tiedä voiko etupussissa olla niin pientä sisäistä vuotoa että se olisi tuon syy. Ja miksi koko auto laskeutuisi sen jälkeen?

Kustannukset etupussin vaihdolle on luokkaa 1200e, kustannusten jako ei ole vielä selvillä.

[Ronde79]

Jos signaali on staattinen 0,0mA, niin uskoisin että on myös sähköisesti rikki, tai sitten tosiaan joku liitin tai johto. Pitää kattella mikä siellä on kun vaan ehtii. Eiköhän se siitä ala nousemaan kun saadaan joka nurkalta korkeustieto eteenpäin.

[jasso]

Tosiaan venttiliblokki ja kompura vaihdettu että niissä ei pitäisi olla.
Kävin juuri pajalla ja VCDS hieman katteltiin... 3 kulmaa näytti korkeustietona tasaisesti 0,24mA mutta yhden kulman lukema oli 0,00... eli näyttäisi olevan että tuolta ei korkeustietoa saada. En nyt muista kanavaa mitä katsoin mutta siinä oli 3. laatikko tämä mikä näytti nollaa... eli epäilisin että vasen taka kyseessä. Tuota lähdetään seuraavaksi ihmettelemään

Oleellista on katsoa myös, että ne arvot muuttuvat herkästi. Aika tyypillinen vika on, että korkeusanturi takeltelee mekaanisesti ja ei seuraa enää pieniä liikkeitä oikein, vaikka sähköisesti onkin yhä täysin ehjä.

[pta]

VCDS kertoo aika paljon dataa järjestelmästä. Sieltä pitää vaan alkaa kahlaamaan arvoja läpi ja yrittää löytää poikkeamia.
https://web.archive.org/web/20190103...ecu_10216.html

[tonnikala]

Koodit 01583 ja 00453 on tullut kahdesti vastaan kuluneen kompuran yhteydessä. Tässä topicissa aiemmassa viestissä asiaa vähän avasinkin. Sillä VCDS:n "pressure reservioir test" tms saa osviittaa kompuran kunnosta.

ja tuo 02646 tuli itselle vuotavan ilmapussin takia, mutta ettei olisi tullut sama koodi myös kompuran kulahtamisen myötä.

[pta]

Tajunnan virtaa: Jos kaikkien nurkkien korkeus ei ole tiedossa, niin aika vaikea sen ilma-alustan on nostaa itsensä oikealle korkeudelle. Eikö korkeusanturista ollut vikakoodia?

00144 - Rear Left Dampening Adjustment Valve (N338)
Joko piuha on poikki tai sitten tämä kela 4F0598081 on poikki. Vaikuttaa iskunvaimentimen vaimennustehoon. Jos samasta nurkasta ei tule korkeustietoakaan, niin arvaisin fifty-sixty johtovikaa.

02646 - Plausibility of Level Control System
Voisin veikata, että jos yksikin korkeusanturi on sökö, niin järjestelmä on ymmällään.

01583 - Leak in System Detected
Vaikka auto ei vajoakaan tonttiin, niin jossain päin järjestelmää on vuoto. Pysyykö painesäiliössä paine?

00453 - Function Limitation due to Over-Temperature
Tuliko tämä vanhalla kompuralla? Jos se ei tuottanut tarpeeksi ilmaa, niin saattoi ylikuumentua.

01316 - ABS Control Module
Mitä vikakoodeja ABS-modulista löytyi?
Pitäisi lukea SSP:stä yrittääkö esim ESP jäykistää takaiskareita, mutta kun se vasen takanurkka ei säädy, niin suuttuu siitä.

[Ronde79]

Tosiaan venttiliblokki ja kompura vaihdettu että niissä ei pitäisi olla.
Kävin juuri pajalla ja VCDS hieman katteltiin... 3 kulmaa näytti korkeustietona tasaisesti 0,24mA mutta yhden kulman lukema oli 0,00... eli näyttäisi olevan että tuolta ei korkeustietoa saada. En nyt muista kanavaa mitä katsoin mutta siinä oli 3. laatikko tämä mikä näytti nollaa... eli epäilisin että vasen taka kyseessä. Tuota lähdetään seuraavaksi ihmettelemään.

[Pönni]

Samaa mietin. Käytännössä anturit hyvin pitkälti samat esim 4g:ssä. Aikaisemmassa 4g:ssä yksi anturi oli umpijumissa, josta tuli vikakoodi.
Kannattaa käydä jokainen anturi yksitellen lävitse, tarkistaa ja rasvata. 4f venttiilibloki ja kompura on oikeassa etukulmassa. Siellä voi hyvinkin olla venttiili jumissa, mikä estää paineen pääsyn järjestelmään.

[hopsis]

Onkohan siellä alustan korkeusanturit (ja johdotus) kunnossa?

[Ronde79]

Isot ongelmat 4F ilmajosituksen kanssa jatkuu... Saaga on mennyt suurinpiirtein näin...

Taka vasen pussi vaihdettu n. 4 vuotta sitten. Pian tämän jälkeen tuli vikakoodi:
00144 - Rear Left Dampening Adjustment Valve (N338)
011 - Open Circuit - MIL ON

Tällä on menty viime syksyyn asti (n. 60tkm) sen kummemmin asiaa miettimättä, toki keltainen alusta vikavalo ollut mittaristossa mutta muuten toiminut moitteetta.

Sitten vuosi sitten kesällä alkoi tulla TPMS failure mittaristoon, ja samassa yhteydessä alustan säätö meni MMI:stä jumiin. Tämä toistui sattumanvaraisesti mutta ehkä pikkuhiljaa tihentyen.

Tänä keväänä tuo alkoi useamminkin tulemaan, lähes joka startilla mutta useasti uudelleen käynnistys vian poisti ja reissu meni murheitta. Välillä kun auto ahdettiin täyteen jäi alustan toimintavalo (vihreä) palamaan kun systeemi jumiutui mutta toki sammui viimeistään uudelleen käynnistyksellä, joskus jonkun ajan kulutttua. Muutenkin kun alustaa tuli kokeiltua niin nousuaika alkoi olla todella pitkä ennen kuin haluttu korkeus saavutettiin, lasku sujui samalla nopeudella kuin aiemminkin.


Loppukesästä sitten ongelmat alkoivat lisääntymään, ja alkoi tuntumaan että keula ei noussut enää ollenkaan. Viimein elokuulla keula meni kenttään ja alustan valo(vihreä) alkoi vilkkumaan mittaristossa ja tällöin mikään kulma ei tehnyt enää mitään. Tarkennettakoon vielä että alusta ei itseään pudottanut useammankaan päivän seisomisen jälkeen, joten vuotoja pusseissa ei ole.

Vikakoodit olivat seuraavat:
00144 - Rear Left Dampening Adjustment Valve (N338)
011 - Open Circuit - MIL ON
Freeze Frame:
Fault Status: 11101011
Fault Priority: 3
Fault Frequency: 1
Reset counter: 51
Mileage: 273801 km
Time Indication: 0
Date: 2020.05.12
Time: 13:58:46

02646 - Plausibility of Level Control System (tää tulee takas)
008 - Implausible Signal - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00101000
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 203
Reset counter: 123
Mileage: 326486 km
Time Indication: 0
Date: 2022.08.03
Time: 21:28:03

01583 - Leak in System Detected
008 - Implausible Signal - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00101000
Fault Priority: 3
Fault Frequency: 254
Reset counter: 117
Mileage: 326946 km
Time Indication: 0
Date: 2022.08.05
Time: 09:40:44

00453 - Function Limitation due to Over-Temperature
000 - - - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100000
Fault Priority: 7
Fault Frequency: 5
Reset counter: 99
Mileage: 345601 km
Time Indication: 0
Date: 2023.07.22
Time: 13:36:30

01316 - ABS Control Module
013 - Check DTC Memory - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00101101
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 1
Reset counter: 92
Mileage: 347553 km
Time Indication: 0
Date: 2023.07.30
Time: 21:33:12

Näistä tuo 02646 - Plausibility of Level Control System tulee takaisin ja valo alkaa vilkkumaan ruudussa. Sitten hetken perästä TPMS ja 00144 - Rear Left Dampening Adjustment Valve.
Autoon on vaihdettu venttiliblokki ja kompura nyt viimeisenä, mutta edelleen auto ei nouse mihinkään vaikka nosturilla nostetaan hieman ettei ole ihan pohjassa. Kompuran toimii ja tekee painetta, mutta paine ei kulmiin asti pääse.

Olisiko hyviä vinkkejä kuinka nyt jatketaan. Auto on pajalla jolla ei VCDS ole käytössä, mutta menen nyt sinne itse koneen ja piuhan kanssa niin katsotaan jos jotain parempaa löytyy muistista.