Saunan remontointia

[RS_Performance]

Saunaosaston rakennus on pikkuhiljaa alkamassa. Tarkoitus käyttää tervaleppää, Harvian Kivi -kiuas, Cariitti-kuituvalot, Hansgrohen-suihkut.
Laatoituksen Atlas Concorder keraamiset läpimassalaatat lattiassa, saman valmistajan isot seinälaatat sekä Bisazzan lasimosaiikkia suihkukulmat.

[JM]

Anna mennä vaan. Ei se mitään rakettitiedettä ole. Talosta riippuen harkitsisin kyllä homman aloittamista sellaiseen vuodenaikaan, että ulkona ei ole pakkasta. Saattaa "hieman" näkyä sähkölaskussa, kun ovet on selällään vähän väliä... Vesieristyksenhän voit toki teettää vaikka sertifikaatin omaavalla henkilöllä, jos se puoli pelottaa. Toisaalta omakotitalossa vastuu on loppupeleissä kuitenkin sinulla itselläsi. Järjetön homma tossa oli, kun sitä teki töiden ja kaiken muun menon lomassa, mutta jälkeenpäin uskallan sanoa, että se oli vaivan arvoista.

[jannes]

Kiitokset jutusta ja kuvista Juhanalle! Olen tässä itsekin vähän suunnittellut kylppärin ja saunan remppaa, joten oli mielenkiintoista luettavaa. En kyllä tiedä, uskaltaako asialle alkaa, kun on vähän sama tilanne, että itse ja talkootyönä pitäisi tehdä suurin osa hommasta.

[JM]

Täällä olis omasta saunarempasta tarinaa...
http://jakoavain.wordpress.com/

[Mikse]

Motonetin sivuilta kävinkin etsimässä mutta enpä osaanut etsiä oikealla hakusanalla. Kiitos Juha.

[Juhi]

Löytyykö saunan lämpömittareita langattomana, jolla saisi LT-näytön toiseen huoneeseen/kerrokseen?

http://www.motonet.fi/motonet/tuotteet/492241/0
http://juhansahko.net/verkkokauppa/p...tails.php?p=10

[Mikse]

Löytyykö saunan lämpömittareita langattomana, jolla saisi LT-näytön toiseen huoneeseen/kerrokseen?

[Juha E]

siellä on ollu taas ns. ammattilaiset asialla ;D
vesieristeeksi hyvä(ellei paras?) on ardex 8+9, ei halpaa.

[Limetic]

Sanotaan nyt tähän väliin tälläinen.
Olkaa tarkkoja niiden vesieristeiden kanssa että tulee kaikki samaa. Itse asun 2005 valmistuneessa rivitalossa ja täällä jo 5 kylpyhuone menee remonttiin taloyhtiössä ja lisää on tulossa. Kylpyhuoneista on löytynyt aivan kamalat kosteus vauriot. Syyksi on todennäiköisesti selvinnyt se, että kun on rakennettu, niin on käytetty kahta eri vesieristettä sekaisin. YIT maksaa remontit onneksi. Saas nähdä miten oman kylpyhuoneen käy. Vielä ei ainakaan ole mitään mittauksissa löytynyt.

[Quality]

Vesieristys on edelleen vaiheessa, nyt on sentään jo aineet hankittu, samoin laatat lattiaan ja kivipäällyste osalle seinää.

Noissa vesieristeissä taitaa pääsääntöisesti olla ongelmana, etteivät ne kestä pakkasta? Eli peruslämpö on sitten pidettävä päällä mökissä, vaikkei siellä talvella käytäisikään? Samahan koskee useimpia laattamalleja - vaikka niihin on kyllä erikseen merkitty pakkasenkestävyys.

Tuvan puoli on pientä viimeistelyä vaille valmis. Laipio on paneloitu, jopa OsmoColor-käsitelty, lattia on valmis, mutta käsittelemättä (suojattu toki levyillä). Seuraavaksi pitää tarttua parven rakentamiseen sekä saunan pinnoittamiseen. Ehkä joulusaunaan ...

[JM]

Kaivojen tekoon on hemmetin hyvä semmonen tapettilasta. Sillä saa helposti liian tavaran pois kankaasta ja hyvin ottaa kiinni. Liian paksut kerrokset tosiaan pilaa lopputuloksen. On ihan itse kokeiltu... Sai tehdä kaivon kohdat kahteen kertaan kun tuli ilmakuplia. Tavara kuivuu kyllä pinnasta ihan kävelykuivaksi, mutta on todellisuudessa alta vielä märkää. Siihen kun vetelee uuden kerroksen päälle, alkaa varmasti kuplia. Tämän seurauksena matto irtoaa ihan lattiasta asti. Onneksi vahvikekangasta saa 80cm leveänä niin pystyy sillä nuo 40x40 laput korjaamaan ja saaman vielä hyvän limityksen. Viime kesän hemmetin kosteat kelit aiheutti kyllä melkoisesti päänvaivaa ja kuivumisajat olivat paljon luvattua pidemmät.

[Arppi]

kannattaa noissa vesieriste hommissa muistaa, että jos eristettä levittää liikaa kerralla käy ns. ”maalipurkinpohja” efekti...

yleisimmät virheet noissa eristyksissä tulee kun kulmiin laitetaan liian paksua kerrosta tai läpiviennit(yleensä kaivon) tehdään väärin..


Aimo: ei siitä styrofoamin rakojen tiivistyksestä mitään haittaakaan ole, mutta ei sille ole mitään tarvetta kun ei kosteus siinä kapillaarisesti nouse. levyjen asennus limiin riittää tiivistykseksi.

[Quality]

Vastaanpa itselleni tuohon Styrofoam-eristämiseen liittyen.
1) EI ole tarpeen eristää foamia betonista - sehän itsessään torjuu kosteuden kapillarisoitumisen eikä ime vettä lainkaan, toisin kuin vaikkapa villa.
2) Toisaalta sain vastauksen, että ei tarvitse rakoja tiivistää. Siihen ei tullut kummempaa perustelua.

Saunatupaprojekti on edennyt siten, että nyt on saunan & ph:n lattia vedeneristystä ja laatoitusta vaille valmis. Lattialämmitys pitää kuivana ja sopivan lämpimänä. Vetonit 6000 -lattiamassa puolestaan osoittautui hankalaksi viimeistellä. Kuivui kyllä nopeasti, mutta pinta jäi karheaksi ja siitä irtosi murusia, joten oli pakko vetää sen päälle vielä dispersio ja tasoite.

Yläpohja on villoitettu ja odottaa panelointia, muovi tietty väliin höyrysuluksi. Myös tuvan lattia on edelleen tekemättä, mutta takka on asennettu ja tuo mukavasti lämpöä.

Monenlaista hommaa tuosta näyttää kertyvän. Viikonloput karkaavat helposti käsistä eikä koskaan tahdo olla tyytyväinen aikaansaannoksiin. Mutta pikkuhiljaa ..., eiköhän sentään jouluksi päästä saunomaan ;).

[Jumbbane]

Vetoniitin tuotteille peukku ja muistakaa käyttää samanvalmistajan tuotteita alusta loppuun, näin saadaan paras lopputulos, näin yleisesti sanottuna.

Itellä pesuhuoneen,eteisen/käytävän,khh,keittiö/olohuone,wc remppa valmis.. kesäkuulla aloiteltiin ja nyt valmis, itse tein kaikki muut paitsi sähkö/putki/vedeneristys+laatoitus niissä olin vain vänkäri mutta maalaus/tapetointi/levytys/tasoitus/listoitus/väliovet ym pienet hommat tein itse..

Keittiö sai uuden ilmeen kattoon ja kaapiston ovien suhteen, olohuone sai katon muodossa vähän uutta ilmettä. Wc/pesuhuone/sauna/käytävä purettiin kokonaan..

Joitakin huonoja kuvia, kuvissa joitakin kohtia viel kesken mutta nyt valmiina kaikki hommat.

http://img188.imageshack.us/img188/3153/cimg0206u.jpg
http://img836.imageshack.us/img836/7250/cimg0204.jpg
http://img245.imageshack.us/img245/6940/cimg0199n.jpg
Imageshack - cimg0197l.jpg
Yfrog Image : yfrog.com/7fcimg0196qj
Imageshack - cimg0193j.jpg
Imageshack - cimg0205ch.jpg
http://img228.imageshack.us/img228/3203/cimg0207e.jpg
Imageshack - cimg0209j.jpg
Imageshack - cimg0184n.jpg

[vayne]

Ei se fiiberi vuoda, kuten ei muutkaan OIKEIN asennettuna. Nuo viimeisimmät testit mitä on ollut mediassa, niin on tyritty melko härskisti ja siitäkös nettikeskustelut saa vettä myllyyn. Monen merkin kanssa tulee oltua päivittäin tekemisissä ja yksikään ei ole vesivahingossa vuotanut materiaalin takia vaan asennusvirheiden.

Pakkasenkestosta ei ole kokemuksia.

[Puuhapete]

Pieni ongelma löytää sopivaa vesieristettä mökin suihkuun. Ongelma tuo tässä se ainakin, että tila on talvisin kylmänä.

Ajatelin ensin laittaa tuota Kerafiberiä, mutta siitä on nyt kuullut ja lukenut netistä niin paljon huonoa, että vaihtoehto pitäs löytää. Eihän kukaan vuotavaa vedeneristettä halua asentaa..

[Quality]

Saunan lattian eristäminen

Josko täältä löytyisi tietäjiä.
Meillä mökin saunatupa meni perustusta vaille uusiksi. Märkätiloihin tulee Styrofoam-eriste (30 cm), jonka alla ja päällä on betonilaatta (n. 7 cm). Päälle tietysti vedeneristys + laatta. Päällimmäiseen laattaan tulee sähkölämmitys.

Onko tarpeen
1) Eristää Styrofoam perustuslaatasta jotenkin (tervahuopa tms.)?
2) Teipata tai muuten tiivistää Styrofoam-saumat keskellä / reunoilla?

[Bierdie]

kiitos kommenteista. Oman rempan arvioitu aika on 6 vikkoa kans... eli puol kesää ollaan evakossa...

Itelläni on kuutioita saunassa 8,7 (kun huomioi lasioven) Ikin 7,5kw:n kiuas suositellaan 7-12? 6kw kiuas olisi juuri ja juuri riittänyt ja ei jotenkin kiinnostanut riskeerata koko projektin epäoonnistumista liian pienen kiukaan takia...

[mremonen]

Ite oon nyt kesällä teetättämässä sauna ja kylppäriremppaa.

Kiuas tulis olemaan Ikin 7.5kW torni ja saunan toimittais Tähtisauna. (vielä ei ole allerkirjoitettu)

Jos jollain on huonoja kokemuksia näistä niin mielellään kuulisin :)

Meillä teetettiin rivarin sauna ja kylppäri viime kesänä. Huonona puolena oli, että remontti kesti n. 6 vko ;) Kiukaana myös tuo Ikin 7.5kW-torni ja löyly on erittäin miellyttävä, ainoana heikennyksenä, että saunan lämmittäminen kestää nyt selvästi kauemmin kuin ennen. Osa johtunee tuosta huomattavasti suuremmasta kivitilavuudesta ja osa siitä, että käytännössä yksi seinä on lasia lähes kokonaan. Sauna ei lämpene termostaatin mukaan juurikaan yli 65 asteen, mutta ei se tarvikaan: kiuas työntää kuumaa ja kosteaa löylyä niin kauan kuin vain jaksaa heittää.

Saunan toimitti SunSauna.

[taski]

Uutta kiuasta vaikka lämmittää (ohjeen mukaan) tunninkin verran, ja mittari näyttää lämpöjä yli 70, ei löylyä irtoa juurikaan. Vähän tussahtaa, ja muutaman kauhallisen jälkeen alkaa hiipua. Vanhalla kiukaalla tunnin lämmitys olisi saanut löylyn jo mukavuusrajan yläpuolelle. Jos kiuasta pitää saunoessa päällä, irtoaa vastuksista sentään jonkin verran löylyä.

Päivitystä tilanteeseen: tässä on saunottu useamman kerran viikossa muutaman viikon ajan, ja tuntuu löylyä irtoavan vähän paremmin. Ihan kuin kiuas tai kivet olisi vaatinut "sisäänajon"... Ei vieläkään ihan vanhan veroinen, mutta eiköhän tuo menettele, kun kiuas pidetään päällä löylyttelyn ajan. Kivetkin joka tapauksessa kuumenee eri tavalla kuin aluksi.

[JuhaS]

Itselläni Aitokiuas(puilla lämpiävä) ja täytyy sanoa että ei ole sen voittanutta :)
http://www.aitolampo.fi/aitokiukaat-AK-47.html

[Bierdie]

Ite oon nyt kesällä teetättämässä sauna ja kylppäriremppaa.

Kiuas tulis olemaan Ikin 7.5kW torni ja saunan toimittais Tähtisauna. (vielä ei ole allerkirjoitettu)

Jos jollain on huonoja kokemuksia näistä niin mielellään kuulisin :)

[vayne]

Itsellä on kanssa tapana, jos sähkökiuasta käytän, niin ajaa sauna lämpimäksi ja juuri ennen saunaan menemistä sammuttaa kiuas. Säästyy kitkeriltä vastuslöylyiltä ja säästää myös vastuksia.

Kuitenkin kunnon kivillä löylyvarausta riittää ainakin meillä saunomiskertaan ja saahan sitä vastukset päälle jos käy vilvoittelemassa välillä. Kiukaalla toki kokoa 13.5 kW ja tuokin snadisti liian pieni tilaan.

[taski]

Suoraan sanottuna vähän kummallisen kuuloinen tapa saunoa kiuas pois päältä. Ethän saa löylyhuonetta edes kuivaksi noin kylpemisen päätteeksi.

No ehkä olemme liian ohutnahkaisia, mutta vanhalla kiukaalla alkoi käydä (pikkuvikaisen) pumpun päälle, jos kiuas oli päällä. Ei mulla mitään periaatteellista ole kiukaan päällä pitämistä vastaan, mutta pointti on siinä, että se oli vanhalla kiukaalla tarpeetonta.

Kuivaksi? Kyllä vaan ihan mukavasti kuivaa, kun eipä se juuri kastukaan. Hiki jää istuinalusiin, ja peseytyminen hoidetaan meillä kyllä pesuhuoneen puolella ;) Löylyhuoneen ilmanvahto on aika tehokas, kun "räppänän" avaa. Kun joskus tulee pestyä tai huuhdottua lauteita ynnä paneeleita, sitten kyllä kuivatellaan kiukaan voimin riittävästi.

Vanha kiuas oli 6 kW (ei meidän valitsema). Käynen tänä iltana rullamitan kanssa mittaamassa tuon löylyhuoneen todellisen koon, kun tuo tilavuuskin oli heitetty hihasta. Ja muuten, eilen illalla pidimme kiukaan päällä löylytellessä. Kai tuohon tottuu.

edit: Ettei pointti karkaa: kyse siis oli vanhan ja uuden kiukaan merkittävästä erosta, vanhemman eduksi, nimellistehon ja kiuastyypin ollessa samat.

[Jari Kanerva]

Kivien laadun lisäksi määrä ja ladonta vaikuttaa aika paljon.

Laitetaas ikä vielä yhdeksi kriteeriksi.

[porkkis]

Suoraan sanottuna vähän kummallisen kuuloinen tapa saunoa kiuas pois päältä. Ethän saa löylyhuonetta edes kuivaksi noin kylpemisen päätteeksi.
9 kuution sauna on jo ihan jonkin kokoinen. Vanha mitoituksen nyrkkisääntöhän on 1kw per 1m3 ja jokaisesta kiviseinä/ikkunaneliöstä lisäkilowatti.

[taski]

Ja jos ennen on lämminnyt kuudella kilowatilla niin onko Harvian uudet kuusi kilowattia jotain energiansäätöwatteja jos kerran nyt tarjotaan 8-9 tilalle?

Kirjoitin vähän hämäävästi: tuon 8-9 kW heitin omasta hihasta, kun ei tunnu 6 kW (uusi) kiuas riittävän.

Ladontaohjeen suhteen ihmettelin itsekin kyllä samaa.

Näillä näkymin pitää vaan totutella uudet saunomistavat: kolmisen varttia lämmitystä ja kiuas päällä löylynheiton ajan. Silti tuossa ~tuplaantuu sähkönkulutus entiseen verrattuna (mikäli tuo uusi tosiaan hönkii täysillä koko ajan?)...

[Ipsi]

Harvian tuotepäällikkö puolestaan kehoitti kokeilemaan entistä väljempää ladontaa

?? Väljemmällä ladonnalla minusta entistä enemmän ollaan pelkkien vastusten varassa. Eikös niiden vastusten ole tarkoitus lämmittää ne kivet ja kivistä tulee löylyt? Eihän se umpikivikasa saa olla, mutta suht tiivis kai kuitenkin?

Ja jos ennen on lämminnyt kuudella kilowatilla niin onko Harvian uudet kuusi kilowattia jotain energiansäätöwatteja jos kerran nyt tarjotaan 8-9 tilalle?

[taski]

Kivet näyttäisi olevan oliviini-diabaasia mitä Harvia suosittelee ja myykin. Jotain samankaltaista syväkivilajia ne edellisetkin oli. Ladonnasta en osaa sanoa, asentaja(t) sen hoiti kun olin töissä. Määrä on "riittävästi" eli tulee hiukan vastusten yli; kokeilin jo muutaman kilon vähentääkin ilman havaittavaa vaikutusta.

Yksi teoria mulla on: vanhan kiukaan kiviä kun ei uusittu, eikä edes ladottu uudestaan, koko aikana mitä tuossa olemme asuneet (13,5 v), niin on voinut rapautuminen heikentää merkittävästi ilman läpivirtausta kiukaasta. Siten se lämmitti pääasiassa kivitilaa. Uudesta taas lattia paistaa hyvinkin läpi päältä katsoessa, eli ilman virtaus on huomattavasti parempi; siten se lämmittää suhteessa enemmän itse saunaa, kivien jäädessä kylmemmiksi kuin vanhassa kiukaassa. Lieneekö tästä kyse?

Harvian tuotepäällikkö puolestaan kehoitti kokeilemaan entistä väljempää ladontaa. No, pitää testailla. Tai sit hommata 8-9kW kiuas; en oo mitannu mutta arviolta 8-9 m3 sauna kyseessä.

[ola]

Onko olemassa jotain erityisen taloudellista kivimestaa. Pitäs vaihtaa kivet aitokiukaaseen ja on semmonen viilinki että aitokiukaan omat kivet maksaa maltaita? Ei saa enää aamulla löylyjä.