Okt lämmitysjärjestelmän uusiminen?

[James Potkukelkka]

Tästä viisastuneena taidankin hakkia nuohoussetin ja alkaa hoonailemaan tuota kiuasta ja takkaa aivan itse. Piipun saa kerran vuoteen sitten oikea sutari avata, jotta lain kirjain täyttyy...

Nuohoojan homma on luvan varaista, joten senkin vuoksi kannattaa laittaa palaute valokuvineen paloviranomaiselle sekä nuohoojalle itselleen. Ei se työjälki muuten parane ja saattaa luvatkin olla pian vaakalaudalla jos nuohooja pruukaa enemmänkin hutiloimaan ja tekemään työntänsä ns. vasemmalla kädellä.

Työkaverilla kävi samoin ja kun palaute lähti niin hetken päästä nuohooja tuli häntä koipien välissä ja naama vääränä korjaamaan jälkensä.

[Hervast]

Sattui tämmöinen juttu silmään liittyen talon klapilämmityksen automatisointiin. On aika highend systeemi, mutta minusta tuossa on paljon hyviä ideoita sovellettu.

http://www.termax.fi/easydata/custom...6972_esite.pdf

[retulainen]

Olisi kiva tietää tuon järjestelmän hinta. Itsellä kun sattuu tulevaisuudessa olemaan lämpökeskuksen rakentaminen/perustaminen edessä. Lämmön lähteenä todennäköisesti olisi hake tai klapi/halko ja kattilan tehokin olisi samaa luokkaa.

[hopsis]

Taas tuli kuukausi maalämmön kanssa täyteen. 19.10.12-20.02.13 välisenä aikana käyttötunteja 1827. Sama rahassa mitattuna 504€ eli kuukauden takaisesta keskiarvolaskelmasta on tultu 13€/kk alaspäin.

Tämähän alkaa oikeasti näyttämään ihan järki-investoinnilta. Talvikuukausien keskiarvo 125€/kk jossa mukana kaikki paitsi lainanhoitokulut. Aika kuvaavaa on sekin että edellisen kerran olen pannuhuoneessa käynyt kun kuukausi sitten kävin katsomassa käyttötuntilukeman. Aika helppohoitoinen kaveri.

[Roni]

Nyt sai helmikuun lukemat mukaan. Tuosta alkaa hahmottumaan miten talvikuukaudet haukkaa lämmitysenergiaa. Tapaninpäivän jälkeen ei ole takkaa poltettu, ja se kyllä näkyy tammikuun ja joulukuun suurena erona toisiinsa.

[seepra]

Ei se huono vehje ole. Itsellä lämpiää tämä 190 m2 talo ja 91 m2 talli maalämmöllä ja sähkölaskut pysyvät siinä kahdessa sadassa kovimmillakin pakkaskuukausilla viiden hengen taloudessa.

[JVTL]

Onkos noista vilp:stä hyviä kokemuksia vai maalämpöä harkittava. Alle 150 m2 -61 torppa ja jäähdytys pitäis saada samaan pakettiin.

[Japa84]

Mikä on nykyinen lämmitysmuotosi? Paljonko energiankulutus on vuodessa? Paljonko talossa asuu ihmisiä? Mistä lämpö tarkoitus ottaa? Kaivo,järvi vai pintamaa?

Minä voin mitoittaa tuon meidän MLP-mitoitussoftalla, niin saat tarkistella onko se kannattavaa.

[JVTL]

Öljykattila+ muut rojut majailee pihalla. 2000 l ollut vuosi kulutus, mutta oletettavasti tulee torpasta tiiviimpi mitä aikasemmin ollut ja 3 henkilöä. Maapiirinä tarkotus tehdä ja pitkälle piirille +400m. tontin koko tai siinä olevat esteet rajoittavat pituutta.

Jäähdytys pitäis olla iv-koneen kanavien kautta ja lattia lämmitys koko torpassa 2krs + mahdollinen pieni autolalli.

Niin lämpimiä ilmoja lähiaikoina pidelly, et noi vilp:kin vois pelittää.

[Muumuupapa]

Meillä on asennettu maalämpöpumpulle oma mittari tämän vuoden maaliskuun 18. päivä. Tänään mittarin lukema on 3985 kWh. Rahassa vajaa 500€.

Aikaisemmin öljyä meni keskimäärin 2500 litraa vuodessa. Rahassa noin 2700€.

Vaikka kylmimmät kuukaudet ovat vasta edessä, näyttää siltä että säästöä tulee paaaljon. Ja loppui se alituinen kattilan putsaus ja öljyn kanssa lotraaminen.

Otin lämpöpumpun rinnalle myös maaviileän. Kesällä se jäähdyttää kämppää ja lataa lämpöä takaisin kaivoon, jolloin viilennys tulee käytännössä ilmaiseksi.

Maanantaina tulee vuosi täyteen. Ja tuo vuosi on ollut poikkeuksellisen kylmä. Tänään 15.3. lukema on 7822 kWh, joten halpaa on lämmittäminen.

[Japa84]

Laittele sähköpostia YV:nä niin saan mitoituksen tulemaan.

[JVTL]

Menis maalämmöllä lämpökaivon poraukseksi ja alkaa hinta vastustamaan. Onkos kukaan erehtyny laittamaan ecowattia+aurinkoa tai vilp:iä. Tai sit nappais isomman "halvemman" hybridikattilan ja kasailis aurinkoa+ vilp:iä. Jäähdytyksen vois vaikka tehdä erillisellä maapiirillä.

[Whitebe]

Tuossa kesällä ruetaan kyhälemään uutta taloa. Tuonne olen valinnut lämmönlähteiksi, Vesitakan 28kw:n lämmitysteholla, 5x2.1m2 Aurinkopaneelit, varaaja 1500l akvaterm, ilmanvaihtokone on valloxin 150 vesipatterilla ja maalämpöpiirillä(esilämmitys/viilennys. Ajatuksena on ollut saada mahdollisimman pieni sähkön kulutus ja kustannus tehokas järjestelmä.

[hopsis]

Viikon päästä tulee puoli vuotta ongelmatonta ja lämmintä eloa maalämmön kanssa. Äsken kävin alakerran kellarista pari kaljaa hakemassa ja poikkesin pikipäin pannuhuoneessa kurkkaamassa käyttötunnit pumpusta. 2582 tuntia käynyt puolen vuoden aikana, rahassa mitattuna 689,47€. Laskelmassa käytetty pumpun max ottotehoa joka ei varmaan ihan joka tilanteessa ole todellinen teho. Laskelmissa voi siis olla virhe mutta alaspäin.

Väittäisin että aika pirun edullista lämmitystä jos koko talven lämmittää 196m2 taloa ja kolmen hengen käyttövedet. Seuraava puolivuotisjakso onkin sitten toinen juttu kun neljään kuukauteen ei juuri tarvi torppaa lämmittää, todennäköisesti menee hiukan toiselle tuhannelle koko vuoden kulut eli juuri niinkuin ennen hankintaa olin laskenut. Hieno laite.

[Ipsi]

Tuleeko Whitebelle isokin torppa? Meillä on asuinpintaa 160 ja siihen päälle kellari 28 ja autotalli 36 neliötä. Tuo on tarkoitus pitää lämpöisenä ja saada sivussa lämmintä käyttövettä riittävästi 15 kW vesitakalla ja kolmella setillä aurinkokeräimiä. Varaaja on Akvatermin 1000 litrainen.

[Whitebe]

Tuleeko Whitebelle isokin torppa? Meillä on asuinpintaa 160 ja siihen päälle kellari 28 ja autotalli 36 neliötä. Tuo on tarkoitus pitää lämpöisenä ja saada sivussa lämmintä käyttövettä riittävästi 15 kW vesitakalla ja kolmella setillä aurinkokeräimiä. Varaaja on Akvatermin 1000 litrainen.

Asuinpinta-ala on 167m2. Nykypäivänä saa noita aurinko järjestelmiä yllättävänkin edullsesti. Meillä tuo aurinko järjestelmä tuli maksamaan n.1600€. Itse ajattelin tuon varaaja koon siten että takkaa saa polttaa pidempään, koska puu on minulle ilmaista. Kuitenkin isommalla varaajalla tuo lämmön häviäminen on hitaampaa, näin ollen lämmitys väli saadaan hieman pidemmäksi. Eli poltetaan kerralla pidempään ja hieman harvemmin.

[pipo_esa]

Reilu vuosi maalämpöilyä takana ja 1994h on pumppu käynyt, käyttövettä tehty 204h ja lisälämpö 1 4h, lisälämpö 2 12h. Lisälämpö 1:sen tunnit tuli käyttöönotossa ja lisälämpö 2 on legionella kuumennusta.

Sähkökulutus kokonaisuudessaan on nyt noin 10 000 Kwh, näyttäs että noin 500 kwh on talvikuukaudessa kulunut sähköä enemmän kun ennen pumppua

[hopsis]

Pari tuntia sitten tuli tasan vuosi täyteen maalämmöllä.

Kokonaiskäyttöaika 3547h. Pari viestiä aiemmin 12.4. oli 2582h. Aika lailla tasan kaksinkertaistuu siis lämmön tarve marras-huhtikuussa verrattuna yhtä pitkään touko-lokakuu jaksoon. Edelleen täysin ongelmatonta, likipitäen huoltovapaata lämmitystä. Enkä pidä edes kovin kalliina, meidän sähkösopimuksilla pumppu on haukannut vuodessa 1060€ eli 88€/kk. 42 vuotta vanha talo jossa lämmitettävää alaa 196m2, olen kyllä kovasti tyytyväinen ollut.

Toteutunut käyttökustannus on osunut täydellisesti etukäteen tehtyihin kannattavuuslaskelmiin. Rahoituskustannusten jälkeen näillä sähkön ja öljyn hinnoilla maksuaika investoinnille on noin 7 vuotta. En osaa arvoida paljonko maalämpöjärjestelmä nostaa kiinteistön arvoa mutta todennäköisesti myyntitilanteessa talosta saisi paremman hinnan kuin vanhalla öljylämmitysjärjestelmällä johon peilaten todellinen painotettu maksuaika saattaa olla lyhyempikin.

[hopsis]

Vuosi sitten olen kirjoittanut noin. Eilen katoin käyttötunnit pumpulta kun tuli taas seuraava vuosi täyteen.

6930h käynyt 24kk aikana. Siitä voi laskea omalla sähkön ostohinnalla ja pumpun 2.3kW maksimiottoteholla keskiarvoksi 79.7€ kuukaudessa. Öljyn hinta on laskenut aika nopeasti ainakin 20c/litra joka hiukan pidentää tämän investoinnin takaisinmaksuaikaa.

[Razur]

Nyt kun näitä maalämpölaitteitakin ollut jo pidempään käytössä, onko jotain tiettyä merkkiä mitä ei kannattaisi hommata tai jokin merkki, mikä olisi selkeästi parempi? Yhdeltä asentajalta kuulin, että lämpöässän laitteet olisi ainakin laadukkaita ja kestäviä.
Vanhemmille luultavasti maalämpö vaihtumassa puupannun tilalle, eivät enää jaksa tehdä tarvittavia puutöitä, niin olisi varmaan paras vaihtoehto tilalle tuo maalämpö. Kannattaisiko samalla satsata myös mahdolliseen aurinkokennoon katolle? Kesäaikaan varmaan hoitaisi sekin lähes kaiken lämmityksen, mutta saako enää maalämmön kanssa säästöä tuolla aikaan.

[hopsis]

Käyttöveden lämmitys maksaa meillä maalämmöllä noin 15-20€/kk kolmen hengen taloudessa. Maksuaika voi olla aika pitkä jos vaikka tonnin tai pari joutuu lisää maksamaan aurinkopaneelien kanssa.

[Mr.Crossfire]

Mahtaakohan olla muita kompressoreita noissa kun Copelandeja, merkistä riippumatta? Taitavat muutenkin olla paljolti standardikomponenteista kasattuja paitsi sitten ohjauselektroniikka. Itseäni kiinnosti oikestaan itse laitteen merkkiä enemmän järjestelmätoimittaja. Halusin saada koko paketin yhdeltä toimittajalta, jolloin mahdollisissa ongelmatilanteissa ei tarvisi katsella vastuun pallottelua.

Aurinkokennon takaisinmaksuaika maalämpöjärjestelmän yhteydessä saattaa muodostua siinä määrin pitkäksi, että näin perstuntumalta veikattuna sanoisin hyödyn olevan lähinnä hyvää mieltä.

[Ipsi]

Ei kai aurinkokeräimiä maalämmön kanssa kannata laittaa. Me meinataan (taas) ensi kesänä laittaa keräimet katolle tuon vesitakan kaveriksi niin kesällä käyttövesi lämpiäisi auringosta.

Eilen laitoin lattialämmön kierron päälle kuiviin tiloihin. Tähän asti on hyvin pärjännyt sillä, että muutaman pesän polttaa takkaa illan mittaan. Hohkaa sopivasti lämpöä sisään ja kun samalla lämmittää varaajaa, niin sähkölaskussa tuon pitäisi näkyä aika selvästi. Pitää alkaa taas kerätä vähän dataa, että paljonko vaikuttaa.

[varja]

Hyvänä nyrkkisääntönä on hyvä pitää ettei mitään aurinkokeräimiä kannata asentaa mihinkään lämmitysmuotoon missä sitä lämpöä ei varata mihinkään varaajaan, eli maalämmön kanssa on tuon aurinkokeräimen kikkailu turhaa kun ei periaatteessa toimi muuten kuin silloin kun vettä käytetään auringonpaahteessa.

Aurinko keräimet toimii ehkä parhaiten puukattilan kanssa..

[AnLe]

Vanhemmilla tollainen parin kerääjän kennosto katolla, ja käyttövesi lämpiääkin valtaosan vuotta niillä ja dinosauruksia ei tartte polttaa kuin muutaman kuukauden vuodesta. Takasinmaksu oli laskettu siinä 8v kieppeille. Kunnes sitten tässä tohinassa huomattiin että kun kesäksi pistää kiertovesipumpun pois päältä, kuten aina, kiertää siellä silti pieni painovoimainen kierto koko ajan, ja tästä viisastuneena sitten pari kesää jo kiertovesipumpun sammutuksen yhteydessä hana kiinni myös. Aurinkolämmön takasin maksu pompsahtikin sitten ihan toiselle kymmenluvulla. Tämä johtuu siis siitä että pannu on ollut lämmin käyttöveden takia, ja sitä lämpöä on karannut pattereihin kesälläkin, ja siten kesällä laskettu öljynkulutus ei ollutkaan pelkkää käyttöveden tarvitsemaa.

[Hezekiel]

Pohdin tässä vanhan lämmitysjärjestelmän pientä saneeraamista. Meillä on talossa lämpöpatterikierto johon on liitetty varaaja, vanha puu/öljy-yhdistelmäkattila ja aurinkokeräimet. Tähän aikaan vuodesta noiden keräinten hyöty on pyöreä nolla, kesällä toki on usean kuukauden jakso ettei tarvitse lämmittää ollenkaan. Klapia on riittävästi ja sen käyttöä pitäisi lisätä/tehostaa niin, ettei arkisin töissä käydessä tarvitsisi laittaa öljypoltinta päälle kuin korkeintaan tulipalopakkasilla. Nykyisellään lämmitetään varaaja illalla jonnekin 65C tienoille josta se on aamuksi jäähtynyt 35 paikkeille. Kovemmilla pakkasilla ei ennätä nousta tuon korkeammalle vaikka lappaisi puuta pesään hiki hatussa klo 17-22. Sitäpaitsi hyötysuhde heikkenee kun varaaja säteilee lämpönsä autotalliin joka muuten on heikohkosti eristetty. Päivän ajan lämmitetään pattereita öljyllä, tietenkin niin ettei vesi kierrä varaajassa. Nykyisen vanhan Jämä-yhdistelmäkattilan hyötysuhde lienee aika surkea, mutta maksaakohan ikinä takaisin jos ostaa uudet erilliset öljy- ja puukattilat? Mistähän päästä tätä lähtisi parantelemaan?

[hopsis]

Paljonko sen nykyisen varaajan tilavuus on?

[Hezekiel]

Vaikea arvioida on kun päistä pyöristetyn sylinterin mallinen ja tuntematon määrä uretaania päällä, mutta sanotaan nyt 1500L.

EDIT: Analyyttisesti tarkastellen ja tekniset ratkaisut sivuuttaen, pitäisi siis joko pystyä taltioimaan polttopuusta suurempi energiamäärä seuraavan päivän lämmitystä varten annetun lämmitysajan puitteissa tai jatkaa palotapahtumaa pidemmälle iltayöhön jotta energiaa kertyisi lisää. Muitakin ehdotuksia saa heittää "laatikon ulkopuolelta"

[Hervast]

Hankala yhdistelmä jos kattila on yläpaloinen ja lyhyelle klapille suunniteltu, varaaja on pienenläntä ja lämmitys on vesipattereilla, jotka vaativat hieman korkeamman kiertolämpötilan. Melkein tekis mieli neuvoa että jatka vanhalla systeemillä, kunnes kattila on lopussa ja hanki sitten lämpöpumppu ja polta puut takassa jos semmoinen löytyy. Joissain harvinaisissa tapauksissa kattilaan voisi ehkä hankkia varastopesän laajennuksen jolla puiden täyttöväliä voisi pidentää, mutta luulen että se ei tuon kombikattilan kanssa onnistu.

Minulla on lattialämmitys, 2400 litran varaaja ja suht tehokkaasti energian talteenottava alapaloinen klapikattila suht isolla varastopesällä. Tuolla pääsee näillä nollakeleillä pesällinen / jokatoinen päivä lämmitysväliin, mut tuo lämmityssyklien minimointi oli tähtäimessäkin kun kaikki pistettiin uusiksi 5 vuotta sitten.

[varja]

Jos pumpussa on säätöjä niin melkein koittaisin tiputtaa kiertovesi pumpun pyörimisnopeutta.

Ja samaan syssyyn avata pattereiden esisäätöjä jotta pienemmällä kierrolla pärjäisi paremmin, mutta pettereihin vasta käsiksi jos ei riitä lämpö enään pienemmillä kierroksilla.