Kotiteatterin valintaa.

[Zikke]

Päivää.

Asunnon vaihtuessa olisi tarkoitus päivittää äänentoistolaitteet. Ajatuksena olisi ostaa joku suht laadukas pakettisetti tyyliin bose etc. Ihan halvimpia räpsyjä en huoli, mutta hintaluokka vois olla vaikka 1000€--->. Hyvä pointti olisi se jos takakajarit löytyis vaikka langattomana.. Vähän noita tullut silmäiltyäkin, mutta jo ajat sitten tässä meiningissä jälkeen jääneenä on aika kuutamolla!

Tila johon laitteet tulee on noin 25 m2 olohuone. Mitäs asiasta tietävät suosittelis?

--Mika--

[Hervast]

Jos nyt olisin tyhjästä kotiteatteria rakentamassa, niin ainakin testaisin genelecin pikkupönttöjä joita kaupataan n. 200 kipale. Ostais ensin 3 + jonkun perus vahvarin. Sitte subia ja etukaiuttimia/takakaiutinparit etc. AV vahvistimeen ei kai montaa satasta tarvia nykyjään sijoittaa jotta saa toimivan pelin.

En osaa sanoa mitä hyötyä olis loppupeleissä hankkia pakettisettiä. Rupiaa kuitenkin jossain vaiheessa sen ominaisuudet kyrsimään. Laatukomponentit kestää aikaa ja käyttöä ja niillä on aina myös vaihtoarvoa jos mieltymykset muuttuu.

Käytettynäkin voi löytää hyvät komponentit edullisesti jos on kärsivällinen. Ostin kesällä n. 500 ekulla kotisubbarin. Hypex 400w liimapuukotelossa käskee alumiinikartioista xls12 Peerlessiä. Riittää hyvin hönkyä.

[Puuhapete]

Ajatuksena olisi ostaa joku suht laadukas pakettisetti tyyliin bose etc

Tossa lauseessa on virhe. Bose ja laadukas ei kuulu samaan lauseeseen kotihifipuolella.
Bose ja ylihintainen kuuluu.
Tämä oli minun (ja varmasti monen muun "hifistin") mielipide sitten.

Tonnilla joudut ehkä kyllä kääntymään juuri Bosen yms valmissatsien pariin. Langattomia kajareita ei olekkaan, koska semmosille kuitenkin tarttee sähkön ;)

[James Potkukelkka]

löytyy tällainenkin naru samalta aihealueelta. Kannattaa lukaista se ensimmäisenä läpi
http://www.audiclub.fi/audifinns/showthread.php?t=92611

Olen samaa mieltä kuin Hervast - jos nyt ei ole pistää kuin tonni niin ota sellainen setti jota voi myöhemmin täydentää/päivittää koko settiä vaihtamatta.

[Zikke]

Joo Bosen kohdalla kirjoitinkin "suht". Mitä niitä ite oon kuunnellu, niin ihan "ok" ne soi. Ei ne mun mielestä kovin erikoiset ole kyllä autossakaan(omassa Bosen setti).Tällä hetkellä LG:n joku 5-vuotta vanha pakettisetti himassa (maksoi silloin 700 €)ja se on kyl onneton. Muovista kuminaa!

Ton toisen topicin lukaisinkin jo läpi, mutta siinä juttu pyörii vähän enemmän hyvien kaiuttimien ympärillä. Tarkoitin muuten tonnista eteenpäin, en tonniin asti.

Aikanaan tuli ihan harrastettua äänentoistoa, niin koti kuin myös autopuolella isolla rahalla, mutta nyt ei enään aika eikä mielenkiinto riitä. Siksipä tullu pällisteltyä noita valmiita kokoonpanoja. Ei silti mitenkään ole poissuljettu että ostais vahvarin ja ämyrit erikseen

Heittäkää vaan kokoonpanoehdotuksia kehiin toimivista vehkeistä.

[Noize]

Ton toisen topicin lukaisinkin jo läpi, mutta siinä juttu pyörii vähän enemmän hyvien kaiuttimien ympärillä.

Itse lähtisin settiä kokoomaan juurikin tuolta kaiutinpuolelta ja koittasin miettiä pitäisikö huoneen akustiikalle tehdä jotakin. Ohjelmalähteet, vahvistin ja kaapelit vaikuttaa kuultavan äänen laatuun todella vähän.

Koska huone on noinkin pieni niin varmaankin 5 x pieniä jalustalle sijoitettuja kaiuttimia ja niiden kaveriksi sopiva subi olisi helpoin ratkaisu.

[jt.syrja]

Genelec!

Osta vaikka stereopari ensin ja jos ei soundi mene tarpeeksi tukevana alas, niin voit jatkaa sarjaa kätevästi.

Lähtökohdaksi ehdottaisin esim. 2x8020 ja 5040/7050 subia lompakon paksuuden mukaan. Jos ei tunnu tarpeeksi tukevilta, niin nuo siirrät taakse ja ostat eteen 3kpl 8030/8040 ja subin vaihdat kanssa isompaan.

Noille perus viritinvahvistin preouteilla kaveriksi.

Nämä on sellaisia herkkuja, että jos lähtökohta eli stereopari kuulostaakin tarpeeksi hyvältä olkkariolosuhteisiin (kuten itsellä kävi), niin pakko ei ole ostaa lisää ja viritinvahvistinkin saattaa jäädä hankkimatta. Nuo kun voi liittää suoraan lähteeseen ja nauttia...

Itse jaksan ihmetellä 8020 ääntä niin musalla kuin leffoillakin, mutta subin aion hankkia noiden kaveriksi kunhan rahat löytyy. 5040:n uusi versio pitäisi käydä kuuntelemassa, kun se menee speksien mukaan ihmeellisen alas puhtaasti, niin pieneksi pöntöksi. Luultavasti kuitenkin 7050 olisi optimaalinen.

[Joker]

Itse ostin vuosi sitten tonnin setin:
- Pioneerin 7.1 vahvistimen jossa liikaakin ominaisuuksia (HDMI liitännät ajoi 7.1:seen, muuten 5.1 olisi riittänyt)
- Eteen pari Warfedalen 9.2
- Taakse pari WF 9.1 (suunnittelin näitä testivoittoja keränneitä myös eteen mutta testatessa 9.2 meni edelle tanakammalla soundilla)
- keskelle WF 9.CS
- Warfedalen SW

Soittaa hyvin, eikä vain näytä kivalta. Päivittääkin voi ja SW menee vaihtoon seuraavaksi ehkä kymmennen vuoden päästä.

Monet ehdottaa tonnin per pari kaiuttimia ja etsimään kirpparilta 20€ stereo vahvistimen... Eikö tässä haettu 1000€ kotiteatteria??

Edit: Niin, löytyy varmasti paljon muitakin hyviä 5.1 kaiutinratkaisuja, mitkä menee vahvistimen kanssa budjettiin. En kuitenkaan suosittele mitään muovisettejä.

[Zikke]

Joo Juho moni on kehunut noita Genelecin kaiuttimia. Pitänee käydä jossain kuuntelemassa.
Jokeri kaavailin sellasta 1- 2k€ väliin sijoittuvaa settiä. BTW. Noissa erilliskokoonpanoissa on vaan se huono puoli että mopo lähtee aika äkkiä hanskasta niiden kanssa ja kohta löytää itsensä vähän väliä pyörimässä Hifi studiolla tms :).

[Joker]

Noniin, eli rahoo on! Eihän tässä sitten mitään ongelmaa, olisit heti sanonut (tai sitten minun ymmärtää tuo nuoli...).

5x genelecit tms = 1000€, 300€ = perusvahvistin ja 400€ = SW. Satasella piuhaa ja sälää ja kahdella Bluray soitin.

-> 2000€ sileänä, huippusetti kotona ja mopostasi ei ole edes eturengas irronnut maasta.

Edit: Koekuuntele 2-3 parasta kaiutinvalintaasi kotonasi.

[Zikke]

Heh. Hyvä Jokeri, nyt ollaan asian ytimessä :). Ei ollenkaan hullumpi ehdotus! Lottovoittoa odotellessa ton vielä perse kestää ;).

Mites kun "oikeet" hifistit antaa vahvarille uskomattoman painoarvon, ainakin musapuolella. Onko näin että siitä ei kannata ihmeitä maksaa?

Kiitoksia muuten kaikille vastanneille.

[Puuhapete]

Käy ihmeessä kuuntelemassa Genelec.
Ei ole jokaisen kaiutin.
Ja ei Genet tartte vahvaria vaan etuasteen, niissä on vahvistin itsessään.

Toimii varmasti, mutta mitkä genelecit lähtee 200e:llä kpl? Noi pienimmät jugurttipurkit maksaa reilu 230e kipale ja siihen tarttee aivan pakosta jonkun subin, koska ne toistaa 66hz asti +-2,5db(joka on aika hyvin 4" minikajarilta). Subi siihen kannattaa ottaa myös geneltä ja siihen ei 400e riitä, ellet ota Genen apupassoa.

[Vieras]

Itse ostin vuosi sitten tonnin setin:
- Pioneerin 7.1 vahvistimen jossa liikaakin ominaisuuksia (HDMI liitännät ajoi 7.1:seen, muuten 5.1 olisi riittänyt)
- Eteen pari Warfedalen 9.2
- Taakse pari WF 9.1 (suunnittelin näitä testivoittoja keränneitä myös eteen mutta testatessa 9.2 meni edelle tanakammalla soundilla)
- keskelle WF 9.CS
- Warfedalen SW

Soittaa hyvin, eikä vain näytä kivalta. Päivittääkin voi ja SW menee vaihtoon seuraavaksi ehkä kymmennen vuoden päästä.

Monet ehdottaa tonnin per pari kaiuttimia ja etsimään kirpparilta 20€ stereo vahvistimen... Eikö tässä haettu 1000€ kotiteatteria??

Edit: Niin, löytyy varmasti paljon muitakin hyviä 5.1 kaiutinratkaisuja, mitkä menee vahvistimen kanssa budjettiin. En kuitenkaan suosittele mitään muovisettejä.

Omassa setissä on:
Wharfedale 8.1
9.CS
9.SR
AudioPro joku testivoittaja subbari 8" elenmentillä.
Onkyo TX-SR606

Kaikki pöntöt ostin Huuto.netistä ja kaikki olivat n.6kk vanhoja, kuiteilla. Aikaa jo muutama vuosi. Silloin hinta-eroksi jäi uusiin useampi sata euroa.
Olen ollut tyytyväinen.

Toki Zikke;n tilanteessa voi ostaa suoraan uutena kun budjetti on kohdallaan.
Mutta mihinkään muoviämpärisettiin en koskisi vaikka oliskin "tonnin"setti.

[RistoEe]

Itsellä on tällähetkellä vain etukaiutinpari; Amphion Neon+ sekä Onkyon halpisvahvari muutaman vuoden takaa (oisko ollu tarjouksesta 300e pintaan). Valittamista ei ole äänen suhteen. Ainoastaan leffoihin kaipaisi alapäähän potkua. Sekä takakaiuttimia. Musiikin kuuntelussa noihin en kyllä kaipaa mitään lisää. Tästä syystä ei olekkaan ollut mikään kiire päivitellä pakettia.

Suosittelen kyllä ehdottomasti kunnon kaiuttimia, ja nämä kaikki muoviämpäri-paketit kiertäisin kaukaa.

[alpi]

Itsellä on tällähetkellä vain etukaiutinpari; Amphion Neon+ sekä Onkyon halpisvahvari muutaman vuoden takaa (oisko ollu tarjouksesta 300e pintaan). Valittamista ei ole äänen suhteen. Ainoastaan leffoihin kaipaisi alapäähän potkua.

Itse sain alapäähän potkua vaihtamalla vahvarin Yamahan halpiksesta Onkyon TX-NR609:n, kaiuttimina Jamon 5.0 -setti isoilla etukaiuttimilla. Subia ei (enää) kaipaa yhtään. Kaiuttimet tosin voisi vaihtaa laadukkaampiin, jos joskus budjetti sallii.

[Hervast]

Kuten edellä kävi ilmi, 5.1 Pioneerin, Yamahan tai Onkyon vahvari käy mainiosti aktiivikaiuttimien kaveriksi. Ehkä myös jotkut Sonyn mallit ja h/k mutta nämä varauksin. Sitte menee tarkemmaksi jos vahvistimessa pitää olla potkua ajaa vaikkapa isoja tai epäherkkiä pääkaiuttimia.

Ittellä Yamaha 7.1 vahvistin ajaa hifi 90/3 pääkaiuttimia ja takana on Dalin menuetit. Keskikaiuttimena tällähetkellä Audiopro:n joku perus pömpeli.

[Puuhapete]

Eiköhän mikä tahansa vahvistin missä on preoutit riitä aktiivien kanssa.

Mulla on H/K:n kotiteatterivahvari monen vuoden takaa, joka maksoi sillon 3000e. Sama vahvistinosa kuin Harmanin PA4000:ssa löytyy tosta ja tuplasydän poweri.
Voin sanoa, että oli iso ero Sonyn ES-sarjalaiseen vahvariin. Eihän tossa Harmanissa ole kuin bass ja treble säädöt, jotka on olleet pois käytöstä aina. Eli ei tartte ääntä korostaa keinotekoisesti.

Toi vastaa ehkä silloisia stereo vahvareita, mitä sai puolella tai kolmasosalla hintaa. Nykyäänkin stereovahvarit pesee kotiteatterivahvit helposti äänenlaadussa.

Nykyään saa noita digitaalivahvareita, mutta niillä on tapana kyykätä matalilla kuormilla. Ja vahvareiden teholupauksiin ei kannata luottaa. Kannattaa tsekata mimmonen poweri on ja sitten vasta alkaa laskeskeleen, että paljos niitä hattivatteja nyt mainoksissa olikaan.

[juhagee]

Itsellä rakentumassa tällä hetkellä "budjetti" -luokan kotiteatteri :).
Vahvistin: Denon AVR-1611
Etuset: Amphion Helium3

Nyt olisikin hakusessa hyvä subbikka. Olisiko ehdotuksia/kokemuksia noin 300-400e subiin??

[marre]

Nyt olisikin hakusessa hyvä subbikka. Olisiko ehdotuksia/kokemuksia noin 300-400e subiin??

Mm. käyttettynä BK XLS200, joka sopii normikokoidessa huoneessa hienosti musan kuunteluun. Jos leffoja ja pelejä enemmän, niin saman firman Monolith voisi vähän isommassa huoneessa tai puurakenteisessta talossa pelata paremmin.

Omassa käytössä allepotkiva XLS200 Anti-Modella ohjattuna. Anti-Mode lanaa huonekorostumat pois, bassot potkii napakasti ja tarkasti. Tarvittaessa räiskintäpelien miehistönkuljetushekon laskeutuessa alkaa kerrostalokämpästä löytymään resonointeja.

SVS:n laitteet tuottavat enemmän äänenpainetta ja puhtaasti, ovatkin siksi kovasti suosittuja leffakäyttöön. Käytettynä noitakin jonkin verran liikkuu, mutta ihan ei taida 300-400 euroon saada. Tuohon hintaa löytyy silloin tällöin käytettynä myös Chorus Vertigo XLS 07, asiallinen kampe musaan ja leffaan.

Käytettyjä ehdotan siksi, että uutena tuohon hintaan et ehkä saa sellaista murisijaa johon olisit tyytyväinen vielä vuodenkin päästä. Käytettynä mahdollisesti saat.

Jos hyvällä tarkoitat hyvää hinta-laatusuhdetta, niin esim. käytettyjä Audio Pron lisäbassoja voi katsella. Alle satasen hintaan pörisevät arvoansa enemmän. DIY -subeja ei myöskään kannata vieroksua, monet niistä ovat hyvistä komponenteista rakennettuja ja kunnollisissa/oikein mitoitetuissa koteloissa.

[sprawl]

Yks vaihtoehto on myös aktiivikaiuttimet, kannattaa käydä kuuntelemassa:
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/52504/crkxs

Ei erikseen vahvistinta joten yks hankinta vähemmän, ja ääni on todella hyvä.

Tuosta sitte subbaria jatkeeksi jos ei riitä nuo ja tarvittaessa takapönttöjä jos niitä mielitekee.

[Maku]

Ei erikseen vahvistinta joten yks hankinta vähemmän

Mistäs noille sitten signaali tulisi kotiteatteri käytössä?

[marre]

Jos aktiivipönttöjen kanssa halutaan kotiteatteriin monikanavat useammasta signaalilähteestä sujuvaan käyttöön (5.1/7.1), niin taitaa mennä surround-etuasteen hankinnaksi jos sellaista ei omista.

Kaksikanavakuuntelussa esivahvistin ei kaiketi niin välttämätön hankinta, mutta voidaanko silloin puhua kotiteatterista?

[Puuhapete]

Aktiivit voi kytkeä mihin tahansa äänen ulostuloon, mutta joissain tilanteissa esim TVn RCA äänilähdöt ei seuraa välttämättä tv äänen voimakkuutta. Tiedä onko tollasia ongelmia enään nykyaikana.
Jos puhutaa monikanavasta niin tarttee erillisen pömpelin, jos purkaa signaalin. Harvassa töllössä moista ominaisuutta on.

Käytettynä löytää sillon tällön SVS:ltäkin oliko se ny SB10:jä tai vanhempia malleja. Ne on edelleen täysin kuranttia kamaa.
Sitten on näitä BK:ta yms, jotka toimii myös mainiosti. Chorukselta löytyy myös XLS12 elementillä varustettuja. Nykyään taitaa olla jo eri elementit tosin.
Audio Prolla on myös suht laadukkaista osista rakennettu noi paremmat AceBass subit. En tarkota niitä hinnat alkaen malleja, ne on enemmänkin korostunutta kuraa.

Subin kohdalla tosin on miina. Huone voi tehdä huippusubista huonon. Matalien taajuuksien kohdalla ongelmat korostuu. Pistää vaikka jonkun testikappaleen soimaan ja alkaa kierrellä huonetta. Selkeästi löytyy paikkoja, jossa on vaimeampia kohtia ja voimakkaampia kohtia.

Mulla on 18" DIY subi nyt käytössä ja kovin metakka tulee porraskäytävässä. Ja alakerrassa olevan saunan ovi liikkuu kun kunnolla kuuntelee. Yläkerrassa samaan aikaan ei ole mitenkään mahdoton metakka.

[marre]

Ja alakerrassa olevan saunan ovi liikkuu kun kunnolla kuuntelee.

Tähän kohtaan peukkuhymiö.

[Puuhapete]

On mulla toinenkin vastaava, mutta se ei ole käytössä.
Mullei sulakkeet riitä yläkerrassa vahvitimelle, joka pystys molempia ajamaan.

[Juuso R]

Mites kun "oikeet" hifistit antaa vahvarille uskomattoman painoarvon, ainakin musapuolella. Onko näin että siitä ei kannata ihmeitä maksaa?

Ei pidä sotkea 2-ch kuuntelua kotiteattereihin. Ei mitään tekemistä keskenään.

[sprawl]

Juu, mielipidettä tässä asiassa on varmasti yhtä montaa sorttia kuin on vaihtoehtojakin.

Toiset sanoo että 2.1 ei käy kotiteatteriksi, toiset sanoo että 2.1 ei toimi vaan 2.0 on parempi vaihtoehto, ja toiset taas sanoo että 5.0 käy hyvin ja sitten on se ryhmä joka vaatii 5.1 tai 7.1 sarjan kuten itse.

Päivitin itekki juuri hiukan pienemmällä budjetilla ja tuli ostettua pioneerin vsx sarjan vahvistin/pioneerin s sarjan 5.0 kajaripaketti(torneissa 2xbasso, 1xkeskiääni, 1x diskantti), audio pron 1.4B subi.
Olen ihan tyytyväinen, bassossa riittää kyllä potkua pidemmällekin mutta sitten ei enään muut äänet pysy perässä, eli tuollakin saa ne vitriinin tavarat keittiössä kilisemään.

Eli vaihtoehtoja on kaksi, joko ostaa tonnilla sarjan millä ajattelee pärjäävänsä useamman vuoden tai sitten ostaa tonnilla kunnon vahvarin ja 2 hyvää pääkaiutinta ja päivittelee kun on taas rahaa seuraavaan osioon. Mutta jos ei ala hifi puolta harrastamaan enemmänkin niin luulen että tuommosella paketilla minkä ite ostin niin varmaan pärjää vallan mainiosti.

[Hervast]

Se raja on vedettävä yleensä johonkin näitä musiikkilaitteita harrastellessa, ihan samoin kuin auton/asunnon atc. kanssa. Rahaahan saa palamaan laitteisiin vaikka kuin paljon, taivas on vain rajana.

Mut usein kuulee kokeneempien hifistienkin sanovan että olis kannattanut aloittaa kerätä kerralla laadukasta settiä pala palalta ilman turhia välivaiheita. Nämä pakettiratkaisut on just niitä välivaiheita. Nyt on sikäli hyvä aika aloittaa kerääminen, että todennäköisesti nykyiset formaatit säilyvät suht pitkään. Kannattaa vaivata tuttuja harrastajia ja käydä koekuuntelemassa eritasoisia systeemejä. Saa vähän käsitystä minkä tason laitteistoa olisi tavoiteltava.

Se kai se hifi harrastuksisa viehättääkin, että kokonaisuus ei ole (eikä tule) ikinä valmiiksi, aina jää parannettavaa.

[sprawl]

Juu en minäkään kaupasta ostais 600e bluray+kaiutin settiä.

Mutta toisaalta, jos systeemiä päivittää vasta vuosien päästä niin itse en ainakaan halua "kitua" muutamaa vuotta esim. ilman subbaria tai takaääniä.

Tapansa kullakin.

[Metsässä]

Jatketaas topicia.


Onko porukalla mielipiteitä seuraavasta satsista

Sony 7.1 3D viritinvahvistin STR-DH520
sekä ämyreiksi
Sony 5.0 -kanavainen kaiutinjärjestelmä SS-FCR400

En hae mitään hifistely sarjaa, kunhan saisi järkevään hintaa suht hyvän laatuista meteliä olkkariin :)