Pieni digikysely ja muuta aiheesta

[jiisimula]

Naurettavaa pelleilyä tämä koko digijauhanta. Ihmisille myyty jo parin-kolmen vuoden aikana ylihintaisia digitelkkareita. Tähän vielä lisätään tuo HD-ready hömpötys niin soppa on keitetty.

En varmaankaan itse olisi koko digiviritintä ostanut ellei emäntä olisi moista kapistusta tänne ostellut.

[ola]

Heh, visiona näin kuinka terhon sammakon (livenä euroviisut) takia jokunen napsautti ignore raksin päälle : ) zoukki zoukki.

Kävin tuossa just hakemassa kansalaisboksin alle 40euroo, mutta kyllä oli kiusallista kävellä lcd töllöjen ohi ostamatta. Harrastuksiin pitää rahat jostain säästää joten meillä kattellaan kahta vanhaa töllöä. No on se projektori leffoja varten mut harvemmin tulee käytettyä.

[jtlukkari]

Asiaanliittyvä kolumni
Gigi -verukkeella saadaan ihmisille myytyä mitä paskaa tahansa. Kaveri laittoi korjattavaksi Bang&Olufsen kelanauhurinsa, joka kuulemma pyörittää hieman heikosti. Säädön jälkeen 35 -vuotias laite soittaa Frederikiä nauhalta kuin olisi näin aina tehnyt.

Mikä tänä päivänä rakennettu elektroniikkalaite toimii vielä vuonna 2042?

[jasso]

Tässä kesän aikana pääsin todistamaan, että 50-luvun ullakosta esiin nostettu putkiradio pelittää kuin unelma noin vain. Viritin on herkkyydeltään ja käytettävyydeltään unelma ja ääni on pehmeää ja nautinnollista - ihan pelkällä radion yhdellä sisäänrakennetulla alkuperäis kaiuttimella.

Mitä nyt takapaneelin liittimet olivat mallia frankenstain. Antenniliitäntäkin muistutti lähinnä kolmivaihevirtapistoketta :)

[RS2]

Moni kerkee vaihtaa töllön jo uuteen ennen kuin alkaa nuo teräväpiirto lähetykset.

Eikös jenkeissä jo aloitella niitä lähetyksiä?

[Ipsi]

50-luvun ullakosta esiin nostettu putkiradio pelittää kuin unelma noin vain

Ahh, muistiin palailee 70-luvun Radio Luxemburgin (1439 kHz tsjp) Top40 listojen aktiivinen kuuntelu tuollaisella laitteella. Antenni (sellanen muutaman metrin kuparilanka viriteltynä puiden väliin) ihan oma tekele ilman minkään valtakunnan asiantuntemusta, mutta ainakin se tuntui auttavan kuuluvuuteen. :-p

[jtlukkari]

Omasta matkaradiostani Luxemburg löytyi 1440 hHz kohdalta. Puoli vuosisataa sitten lyhytaaltolähetyksetkin olivat hyvin kuunneltuja.
Nostalgiaa.

[jari!]

Minkälaisia kokoonpanoja (rauta & softa) HD ja paju käytätte? Toimiiko systeemit kuin ihmisen mieli?

[Silizium]

Jenkeissähän on tullu jo vaikka kuin pitkään hd lähetyksiä.

Minäki käytän konetta joskus digi kaapelin kattomiseen ja korttina on TwinhanDTV-CI ja katseluun ProgDVB. Tosiaan Elisan kaapeli on ja maksutv-kortti toimii hyvin.

Twinhanin paketussi on lätkä missä lukee 1080i hd ready. En sitte tiiä mahtaako siihen käydä.

[jiisimula]

Jotain hohtoa niissä putkissa on, vierailevana tähtenä kotona vaihteeksi putkia..

[(HD)]

Minkälaisia kokoonpanoja (rauta & softa) HD ja paju käytätte? Toimiiko systeemit kuin ihmisen mieli?

Kortteina TwinhanDTV Ter-CI 3040 (Kortinlukijalla,PlusTV:n takia) ja Terratec Cinergy 2400iDT (Tuplaviritin). Softa DVBViewer Pro. Ja toimii. Ainut kerta kun on tallennus jäänyt saamatta niin oli emäntä imuroidessa saanut toisesta viritinkortista antennijohdon irti.:)

[simpe]

Itse tuli siirryttyä digilaitteisiin ennen digilähetyksiä. Muutettiin neljä vuotta sitten rivarista omaan taloon ja samalla vaihtui kaapelikanava tarjonta kolmeen (3!) haravakanavaan. Ostin samantien digivirittimellä varustetun töllön (kaksi kuukautta käytetty puoleen hintaan!) odottamaan seuraavaa elokuuta, jolloin täällä rajaseudullakin alkoi näkyä digilähetykset. Niin että jos minulta kysytään, on tahti muutoksessa ollut liiankin verkkainen...

[paju]

Minkälaisia kokoonpanoja (rauta & softa) HD ja paju käytätte? Toimiiko systeemit kuin ihmisen mieli?

Mun kokoonpano on:
-Asus pundit (AB-P2600)
-2,8GHz P4
-Muistia taisi olla 256MB (puolet turhaan..)
-160GB HD
-Technotrend Full Feature DVB-C kortti (MPEG-2 rautapurku)
-Technotrend DVB-C1500

Telkkari on kytketty S-videolla FF-korttiin. RGB:kin olisi mahdolista pienellä modauksella, mutta en ole nähnyt tarvetta. Kuvanlaatu on varsin hyvä S-videolla. Rauta alkaa olevaan jo melko vanhaa, mutta toimii ok.

Softana on VDR (Video Disk Recorder), jota ajan Fedore Core 1:n päällä (tai 2:nen, en ole ihan varma..). Lisäksi muutama plugin (mplayer: divx/xvid, matroska HD materiaalit jne. mp3, subtitles: dvb ja teletext [mm. Canal, TV1000 käyttää teletext subtitlejä], text-tv, tvonscreen: EPG palstoina, DVD: satunnaisesti DVD-leffojen toistoon [yleensä käytän erillissoitinta], epgsearch: autotimerit jne...) sekä erittäin kätevä VDRAdmin web-interface, jolla voi tehdä kätevästi tietokoneella autotimerit, haut, EPG:n selauksen jne. jne.

Käytössä on versio 1.4.4. Se on varsin stabiili. Joskus olen saanut sen kaatumaan kun olen yrittänyt katsoa videota mplayerillä, joka on erikoisessa muodossa (mplayer taitaa toistaa suunnilleen kaikki formaatit mitä käytännössä löytyy). Uusin on v1.4.7, joka on viimeisin ns. stabiilista-haarasta. En ole tosin jaksanut päivittää tähän kun on toiminut hyvin. 5 yhtäaikaista nauhoitusta taitaa olla käytännön ennätys samaan aikaan kun on katsottu jotain vanhempaa nauhoitusta.

Käyttö siis normaalisti kaukosäätimellä. Mulla tosin ei ole mahdollista käynnistää HTPC:tä kaukosäätimellä, mutta seuraavaan HTPC:hen (HTPC on itselleni ainut vaihtoehto, koska haluan kunnon de-interlace ja skaalaustoiminnot) aion sen toteuttaa (kunhan nyt ensin tulee selvyys tästä HD sopasta). Näppistä ei tarvitse normaalikäytössä. Päivitykset jne. mitä olen tehnyt hoidan ne toiselta koneelta etänä ettei turhaan tarvitse konetta raahata olohuoneesta pois.

Tallennusaikaa on n. 100h tuolla levyllä. 2 nauhoitusta on tainnut tulla poltettua levylle sinä aikana kun tuota olen käyttänyt :-) Polton voisi tehdä suoraan HTPC:llä DVD:ksi, mutta mulla ei ole pluginia käytössä kun en tarvitse tuota toiminnallisuutta.

Nykyään löytyy valmiita linux-distroja joissa on kaikki tarvittava valmiiksi VDR käyttöä varten. Aikoinaan kun aloitin piti säätää aika paljon itse. Nykyään ei pahemmin tarvitse.

Ai niin, mulla on kone kiinni kaapelissa, joten siksi DVB-C kortit. Ei ole mitään estettä laittaa sekaisin DVB-S/S2, DVB-C ja DVB-T kortteja. Myöskin USB versioita käytetään varsin paljon. Löytyy lautasen ohjaukset jne. mutta, tämä alue on mulle varsin epäselvä kun en itse harrasta.

VDR toimii myöskin server-client käytössä. Mulla on nyt mahdollista katsoa telkkaria suoraan HTPC:hen liitettynä tai toisessa huoneessa WLAN (801.11g - 54Mb/s) verkon yli streamattuna. Kanava voi toki olla eri molemmissa paikoissa. Useampiakin clientteja saa liitettyä, mutta sitten pitää hieman puuhastella (menee tosin melko vakiopalikoilla, mutta pitää asetuksissa pitää säätää).

Normaali SDTV resoluutiota suurempia näyttöjä varten kannattaa laittaa käyttöön VGA tai DVI/HDMI. Tällöin pitää käyttää skaalausta ja de-interlacea, joten silloin tarvitaan hieman CPU tehoa. Joillakin näytönohjaimilla (lähinnä nVidia) saa apua tähän operaatioon mikä vähentää CPU tehon tarvetta.

[Ilkka L]

Hienosti näkyy töllö edelleenkin. Nyt voikin sijoittaa digiboxiin varatut rahat (500€) johonkin oikeasti kivaan:)

Kellään pimentynyt tv tänään?

[Jonde]

Eurosport, rtl ja bbc world jäi näkymään, muut kanavat katosi.

[vayne]

Nyt alkaa näköjään Elisan kaapelissa olla sitä edistyksellisyyttä, mihin ainakaan kaapeliin liittyessäni uskalsin toivoa :)

Alkoi HD lähetykset parilla tusina kanavalla ja lisää kuulema syksyn aikana (varmaan canal tulee mukaan kanssa silloin ?)

Onko kokemuksia tästä boksista: Handan DVB-C 5800 HD ?

Mistä halvimmillaan saisi ?

[Doniz]

Lähetykset katkesi päälle puolitoista kuukautta sitten, eikä ainakaan vielä ole tärinää boxin ostoon ollut. Sarjat ja leffat haen netistä tai videovuokraamosta, uutiset luen netistä sekä töissä lehdestä, urheilua joskus vahtaan netti teeveistä. Normikanavilta ei niin paljon lisää sisältöä tuohon tule, että boxin ostoon rupeaisin, vaikkei se paljoa maksaisikaan.

[jtlukkari]

Onko kokemuksia tästä boksista: Handan DVB-C 5800 HD

Ottaen huomioon, että laite ei ole tallentava, kuulostaa yli 300? hinta varsin kovalta.

[vayne]

Alussa tosiaan kaikki maksaa maltaita ennen massatuotantoa. 270 e on tullut jo vastaan ja kun tallennin on jo itsellä niin ehkä...

Edit: Tulipa otettua tänään koekäyttöön kuukaudeksi kyseinen laite, katsotaan miltä näyttää HD-kanavat..

[jasso]

Nyt kun voidaan sanoa tuon digitekniikan vissiin viimein jo olevan ajettu sisään, on pakko todella ihmetellä mitä niissä lähettämöissä oikein tehdään.

Kuinka vaikeaa on lähettää yksi naurettava WS-bitti eli kuvasuhdebitti? Ei jumankauta, kattooko siellä lähettämössä kukaan sitä lähetettä ohjelman vaihtuessa? Yhä jotkin ohjelmat alkavat kuvasuhteeltaan aivan miten sattuu, tai sitten menevät mainoskatkon jälkeen vinksalleen.

Ehdin kaverin kanssa jo hieman YLEä kehua, että ovat melkein saaneet lähettäjäapinan oppimaan painamaan oikenväristä nappulaa kohtuullisen hyvin, niin eikö heti tule joku alppihiihto tms. lähetys ihan vinksallaan. Kun noin 15min on ohjelmaa pyörinyt, niin aivan yllättäen poksahtaa kuvasuhde oikeaksi kesken haastattelun. Lähettämön ingengööri ehti vessasta ilmeisesti tuohon mennessä takaisin ja vahingossa vilkaisi lähetettävää kuvaa.

Kenen keksintö on muuten letterbox-lähete? Ihme keksintö, jota jostain kumman syystä yhä käytetään. Katsokaapa vaikka mainoksia. Suurin osa mainoksista pistetään ulos letterboxina. En oikeasti keksi tuohon muuta syytä, kuin että mainostaja ei ymmärrä mistään mitään ja vaatimalla vaatii letterboxia.

Mitä mieltä on kuvata laajakuva materiaalia, jos se lähetetään sitten ulos letterboxina? Kaikki digiboksit osaavat takuulla skaalata kyllä kuvan tv:n kuvasuhteeseen sopivaksi ja tehdä itse letterbox-skaalauksen tarvittaessa. Itseasiassa ikivanhat tv:tkin osaavat ja SCARTissakin on ollut aina yksipiuha ihan vain kuvasuhdetta varten. Miksi ihmeessä ne mustat palkit pitää polttaa siihen kuvaan kiinteästi?

Ja kun vauhtiin päästiin, niin millä iänikuisen vanhan NTSC-PAL-filtterin läpi MTV3 vetää mm. Conanin? Ennen vetosivat aina analogi-NTSC-PAL-skaalaus-jargoniin, että siksi tuo kuvanlaatu menee ennen uloslähettämistä täällä niin huonoksi. Nykyään alkuperäinen lähete on digitaalinen HDTV-lähete, mutta MTV3 lähettää ulos yhä jotain käsittämättömän huonoa mössöä.

Yhdestä käsittämättömyydestä sentään on ilmeisesti ja toivottavasti päästy lopullisesti eroon; laajakuvaleffoista, jotka on lähetteeseen venytetty 4:3ksi sillä seurauksella, että kuvasta puuttuu palat reunoilta.

Ja ei, vika ei ole vastaanotto puolella. Samasta ikävästä joutuu todistetusti kärsimään kaikilla vastaanottimilla.

[helmi]

Ottamatta muuten kantaa kuvasuhteisiin (koska jasson tavallahan niiden pitäisi toimia), testailin Sonyn ja Panan 32-tuumaisia Veikon Koneessa. Samalla lähetteellä, samasta boksista Pana hanskasi homman a) oikeammin ja b) nopeammin kuin Sony. Laitteilla on merkitystä.

Kotona on Sonyn ja Saloran 4:3-telkut - kuvasuhde muuttuu Salorassa oikein, Sonyssä ei. Samanlainen boksi, samat asetukset. "Teatterissa" on Sonyn 16:9-lasiputki - kanavasta riippuen kuvasuhdetta joutuu joskus säätämään ...

[jasso]

Siis silloin kun se lähete on kunnossa, on vastaanottimien malleissa selkeästi eroa. Toinen säätää kuvan vaihtumisen aikana, jolloin vääntöä ei edes huomaa ja toinen vasta kuvan vaihduttua alkaa venyttelemään.

[jasso]

No nyt ne sitten YLEllä menivät täysin solmuun.

Mitäköhän seuraavaksi? Otetaan nmt-verkko käyttöön kaikille NMT-jäärille ja nettioperaattorit rupeavat kuljettamaan sähköpostit tulostamalla ja takaisin skannaamalla?

Oikeasti, ei tämä dbv-t -tekniikka mitään kylmäfuusiota ole. En millään usko, että tuo digitekstilähete olisi niin monimutkainen, että sitä ei saisi lähetettyä oikein. Mielestäni siitä on määritelty ajat sitten selvä standardi. Jos jotkut valmistajat eivät osaa lukea standardien speksilehtosia laitettaan suunnitellessaan niin ei voi mitään. Ostetaan sellainen, joka on suunniteltu oikein.

Vaikuttaa nyt siltä, että nyt ne vanhat päätäjäpamput, jotka ovat tähän asti imagollisista syistä esittäneet ymmärtävänsä uudesta tekniikasta ilman apua ihan kaiken, ovat nyt joutuneet ahdinkoon; ei voi myöntää, että ei enää oikein pysy tekniikan kehittymisen tahdissa, mutta kun ei siitä Matlockin 52:tta kertaa uusittavasta jaksosta mitään ilman sitä sähkötystä ymmärrä.

Kallistetaanko kaikki tiet vasemmalle, kun kansa ostaa uusia Xing-Xong-valmistajan autoja, jotka vetävät kaikki oikealle?

[jtlukkari]

En ole jaksanut enää syvällisesti seurata tätä farssia, mutta oli huvittava toisella korvalla seurata, kun kolmosen aamutv:ssä hiillostettiin Jungneria oikein kunnolla -väpätti johtajan ylähuuli jossakin vaiheessa sen verran kiivaasti, että olin melkein varma, että kohta pettää pinna.

Tämähän siitä seuraa, kun poliittisilla perusteilla valitut tunarit alkavat päsmäröidä asioita, jotka kuuluisivat asiantuntijoille.

[Jonde]

Onneksi olin jo elokuussa sitä mieltä että pitäkööt tunkkinsa, ei ole tullut yhtään ikävä tuota pöhlöpurkkia mistä tulee vain uusintoja ja täyttä paskaa.

[Ilkka L]

Oikeasti, ei tämä dbv-t -tekniikka mitään kylmäfuusiota ole. En millään usko, että tuo digitekstilähete olisi niin monimutkainen, että sitä ei saisi lähetettyä oikein. Mielestäni siitä on määritelty ajat sitten selvä standardi. Jos jotkut valmistajat eivät osaa lukea standardien speksilehtosia laitettaan suunnitellessaan niin ei voi mitään. Ostetaan sellainen, joka on suunniteltu oikein.

Asia ei välttämättä ole noin mustavalkoinen. Ei ole ollenkaan tavatonta, että standardeissa ja spekseissä on hevosen mentäviä reikiä, konflikteja siellä täällä tai kohtia, joiden määrittely on niin väljää, että laitteen valmistaja voi tehdä "speksien mukaisen", mutta huonosti toimivan laitteen.

Digilähetteen standardeihin en ole tutustunut ja tämä kommentti koskee vain speksejä yleensä - ihmisen tekemiä ne kaikki ovat, vaikkakin standardin hyväksyneen organisaation nimi saattaa kuullostaa hyvinkin vakuuttavalta.

[jasso]

Niin, jokuhan jossain on sössinyt, mutta kun kaikki vain syyttelevät toisiaan.

Minäkin syytän milloin mitäkin :) Niin kauan kun itse osaan, syytän muita käyttäjiä ja jos en itse osaa, syytän palvelun tarjoajaa.

[Ilkka L]

Niihän se on. Usein syyllisen löytäminen on tärkeämpää, kuin asian korjaaminen.

[paju]

En tiedä missä on syy tekstityksen toimimattomuuteen, mutta itselläni se ainakin on toiminut niiden ohjelmien kohdalla mitä olen ylen kanavilta katsonut. Taitaa olla niin, että standardia eivät oikein laitevalmistajat noudata - varsinkaan kun suurin osa myytävistä laitteista menee maihin missä ei tarvita tekstitystä.

[jasso]

Kyllä ne on tekstit minullakin aina toimineet kaikilla kolmella kokeilemallani eri boksilla. Joskus harvoin ei tahdo heti avautua, mutta tekstityskielen vaihto/uudelleenvalinta on aina auttanut.