Ostoa harkitsemassa: A6 (C6/4F) TDI

[Zytop17]

Kiitos vastauksista ja linkistä tuohon toiseen keskusteluun. Jatkan tähän yhteyteen muutamalla lisäkyssärillä.

Aluksi kysyn tuosta kulutuksesta, kun tuolla toisella threadilla puhuttiin tuon 3.0 TDI koneen suuresta kulutuksesta. Mitä luokkaa se on todellisella tasolla? Itsellä on nykyään alla bemun 330d, joka on kyllä todella vähäkulutuksinen tehoihin nähden. Ja itsellä tulee vuodessa ajoa noin 35-50.000km, joten tämä tekijä on kuitenkin suuressa roolissa. Varmaan vaihtaisin bemuun edelleen, mutta 530xd versio on yli hintahaarukan, koska tullut vasta 2006 markkinoille. Ja nelivedon tarve on välttämätön, kun tulee reissattua vene perässä ympäri Suomea joten Audi vaikuttaa hyvältä omiin tarpeisiin.

Ennen nykyistä bemaria omistin A6 1.8T auton, josta jäi hieman sekavia fiiliksiä. Auto oli äärimmäisen tilava ja erittäin hyvin varusteltu sekä mukava ajaa. Mutta omilla ajokilometreillä sai kyllä vaihtaa lähes kaikki etupään osat + muuta osaa, tukivarret tietysti päällimmäisenä jne. Olisi ihan mukava juttu, jos nämä tukivarsiongelmat olisivat näissä uusissa A6 vehkeissä taaksejäänyttä elämää?

Kiitos myös tuosta tiedosta, että kesärenkaat ovat kallis hankinta tähän isoon Audiin. Näin olin arvellutkin, mutta ei hätää koska nykyisessä bemussa on miniminä 17- tuumaiset vanteet jarrulevyistä johtuen, joten renkaat ovat tulleet kalliiksi. Audiin saa ilmeisesti 16- tuumaiset vanteet esim talveksi?
Itsellä kun ei ole ollut aikaisemmin nelivetoa, niin tuoko se jotain vaatimuksia renkaihin eli onko jotain suosituksia että mitä renkaita käyttää esim talvella?

Varmaan päädynkin tuohon 3.0TDI koneeseen, mutta kyselin vain tuosta 2.7 versiosta, koska Suomessa ei ole näitä juurikaan tullut vastaan.

Kuinkas tuo automaattilaatikko, onko ollut toimiva vaihtoehto. Tuollaista 1500kg painoista venettä tulee vedettyä perässä aika paljon, niin kiinnostaa tuo automaatin kestävyys. En kyllä epäile sitä. Näyttää näitä A6 vehkeitä olevan manuaali versioina tarjolla Saksanmaalla aikas paljon myös ja ovatko nämä manuaalit niitä 6- vaihteisia. Ilmeisesti samalla logiikalla kuin mitä Bemu tekee 5- sarjalaisiin. Kuinkas Audin välitykset tuossa 6- pykäläisessä?

Kuinkas tuossa audissa menee huollot 100.000km jälkeen?

Kiitos taas vastauksista!

[Puuhapete]

En näe syytä karsastaa 2.7:aa. Toki siinä on vähemmän tehoa kuin 3.0:ssa eli 180hv vs 204/224hv. Tuo 233hv kone tuli vasta myöhemmin A6:een.
Kone on Common Rail siinä kuin 3.0 ja ketjulla varustettu.
Kulutuksessa ja päästöissä on eroa sitten jokun verran. 2.7:ssa tais olla 180g ja 3.0:ssa 220g luokkaa.
Toki korimalli ja vaihteisto vaikuttaa myös päästöihin ja kulutuksiin.
Sikäli jos isoa konetta kaipaa, niin suoraan tuo 3.0tdi sitten. Ja jos haluaa säästellä niin 2.0tdi manuaalina.

[Mikko_R]

Täällä on keskustelua tuosta kulutuksesta enemmän.

Nuo etupään tukivarsiongelmat kuuluivat tosiaankin tuohon vanhempaan C5 korimalliin kuten myös A4:n B5 malliin. Tuossa uusimmassa kutosessa ei näitä tiettävästi ole. En ole muutenkaan kuullut mistään isommista taikka merkittävämmistä "ominaisuuksista" jotka piinaisivat C6 omistajia.

[Zytop17]

Kiitos jälleen kerran vastauksista.

[pennola]

Itse laitan lusikkani soppaan, vaikka omasta Audi A6:sta onkin ajokokemusta vasta n. 4000 km. Suosittelen lämpimästi tuota 3.0 V6 TDI -pannua, josta pääsääntöisesti kuulee puhuttavan vain hyvää ja kehujahan sille kelpaa jakaakin.

Itse hankin perheemme Audin tämän vuoden tammikuun loppupuolella eli reilu 1 kk sitten. Vm. 2005 eli 4F -sarjalainen Avant kyseessä DPF-filtterin kera. Mittariin oli kertynyt vain (!) 44 tkm. Ollut viime vuodet käytössä Suomessa, haettu historian alkutaipaleella eli reilun 10 tkm kohdalla tietääkseni Audin tehtaan omasta käytöstä Saksan maalta.

Kulutuksesta tunnutaan puhuvan paljon eikä 3-litraista dieselpataa kehuta taloudelliseksi. Itse henk.koht. en ole vielä ymmärtänyt, miksi. Olen ollut enemmän kuin ymmälläni nykyisen kulkineemme pihistä dieselin käytöstä. Jos 224 kaakkia tarjoava muhkea, vääntävä V6-kone juo dieseliä matka-ajossa selkeästi alle 7 litraa (lähempänä 6 l / 100 km ja jopa alle tas. nopeudella 90 kmh) ja yhdistettynä (suurimmaksi osaksi matkaa ja vähän kaupunkia) pyöritään hieman päälle 7 litrassa, niin en minä osaa parempaa toivoa. Teho-/kulutussuhde on erinomainen. Etenkin siihen verrattuna, että edellinen auto itselläni oli 2.0-litrainen vapaasti hengittävä bensa-Passat sedan vm. 2003; se imi bensaa kaupungissa yli 11 l, yhdistetty n. 8 l / 100 km ja matka-ajossa oltiin ehkä 7 litrassa, vähänkin raskaammalla kaasujalalla noustiin herkästi päälle 7,5. Toki, jos köröttelee vitosella 80 kmh, pääsi n. 6,5 litraan. Mutta ei ole ikävä niitä aikoja ainakaan kulutuksen ja tehon osalta, vaikka Passat muutoin täytti tehtävänsä kiitettävästi!

Pitää tässä vielä mainita, että meidän 4F on Suomessa harvemmin tavattava manuaalivaihteinen malli, laatikko 6-pykäläinen ja välityksistä ainakin itse pidän paljon -Suomen oloihin passeli ja helppo pitää haluttu nopeus. Vääntöalue tasaisen vakuuttava alhaalta lähtien, totta kai yläpäässä lopulta tulee seinä vastaan. Manuaalilaatikollisten vääntöähän "ei ole rajoitettu", kuten tomaattien. Automaattilaatikoissa osalla A6-omistajista ollut kovastikin päänvaivaa ja ylimääräistä kulua ainakin kai siinä "perus"multitronicissa; jopa totaalisia "leveämisiä". Itse en uskaltaisi totta puhuen tätä autoa tuolta valmistusvuodelta edes tomaattina ottaa...

Pakollisia kuluja Audi on ehtinyt kartuttaa jonkin verran: säteilylämmitin öljypohjan seutuun reilu 300 euroa asennuksineen Pörhöllä. Etelässä ei oltu lämmitintiä tarvittu; itse en edes harkitse autoa ilman roikkalämmitystä tai erill. polttoainelisälämmitintä. Iso huolto (44 tkm ja osa 60 tkm huollosta edeltä käsin), johon upposi useampi sata euroa niin kuin Audeihin yleensä. Mitähän muuta... Xenonit jälkiasennettuina ei ollut mikään pakon sanelema juttu, mutta se ja valkoiset parkit reilu 140 e.

Talvitassuina Nokian Hakkapeliitta 5 205/55 R 16 -renkaat pyörähtelevät alla ja ovat tuntuneet erinomaiselta niillä teillä, joita tulee enimmäkseen ajettua. Kesäkumeina edellinen omistaja käyttänyt 16-tuuman Fuldan Carat Exeleroja (225/55 R 16 Y), joita olen kaupittelemassa pois ja hankin tilalle upouudet 17-tuuman alut sekä niihin kunnon kesäkumit arvoilla 225/50; nopeusluokkaa vielä mietin. En ole kyllä huomannut, että 17-tuumaiset renkaat olisivat erityisen kalliita. Suurempia en nimittäin edes harkitse.

Niin. Tyyppivioista tiedän sen verran, että sähkölaitevikojahan noissa kuuleman mukaan on ja huollossa löytyi yllättäen meidänkin 4F:stä vikakoodi: "Ohjausyksikkö viallinen" ja tuo koodihan on sähköpääkeskukselta tietääkseni. Huoltomiehen kommentti asiaan oli, että noita koodeja esiintyy mm. myös VW Transportereissa ilman oireita. Kuten siis meillä. Asiakkaan kukkaroa säästää, jos ei lähdetä sähkömiehen toimesta "etsimään neulaa heinäsuovast". Eipä ole mitään oiretta antanut, joten mitäpä sillä päätänsä vaivaamaan. Korjauttaa, jos vikaa ilmenee.

Mutta summa summarum. Loistoauto on tuo A6 Avant 3.0 V6 TDI Quattro. Enpä voisi parempaa kuvitella ajettavaksi. Neliveto oli itsellenikin MUST -enkä kadu! Penkit eivät minun selälle ole mitkään hyvät (orkkikset, ei sportit), joten sanotaanko, että se on yksi iso miinus muuten niin loistavassa hinta-laatu-teho- ja kulutussuhteeltaan olevassa tilavassa perheautossa. Mutta ainahan voi käyttää erillistä ristiseläntukea... Vaimokin on tykännyt autosta :)

Voin laittaa lisäkokemuksia ajan kanssa, jahka ajokilometrejä enemmän karttuu...

[toni.ahonen]

Tuosta Audi A6 Quattro 3.0TDI kulutuksesta. Jonkin ilmoituksen mukaan kuluttaa n. 6,5L/100km maantiellä. Omassani kulutus oli juurikin tuon 6,5L/100km kun ajoin vitostietä reippaan neljä sataa kilometriä.

[arto s]

Millä nopeudella?

Kontrastiksi, vanha R5-TDI (2,5) 5-vaihteisella askilla vie ~6,8 litraa, kun matkavauhdit on 100...120 km/h.

[Tuom4s]

Vanhempien sedan-mallisella kutosella, jossa kyseinen moottori ja tiptronic, olen ajanut muutaman tuhat kilometriä tässä parin kuukauden sisään. Matkaa kerralla aina reilu 100km, vauhtia n. 110km/h ja jonkin verran ohituksia. Kulutus 6,7l joka on mielestäni hyvin kohtuullinen suorituskykyyn ja mukavuuteen nähden. Loistolaite.
Ja kulutuslukemaan sisältyy myös joka matkan päätteeksi/aluksi 15-20min seikkailu turun kaupungissa.

[hkarr]

2.7 ja 3.0 ovat varmasti käytännön ajossa hyvin lähellä toisiaan. Suomen teillä ja rajoituksilla molemmilla pärjää. Toisaalta tehoja ei ole ikinä liikaa, joten siinä mielessä ottaisin 3-litraisen.

Itse olen ajellut A6 3.0 TDI qa:lla vajaat 100 tkm ja hyvin on toiminut. Long-life huoltoväli on ollut n. 30 tkm, joista joka toinen on "pieni" ja toinen taas "iso" huolto. Molempien lasku on kyllä mehevä, 400-600 eur luokkaa. Suurin osa laskusta johtuu öljystä, jota 3.0TDI V6 pannuun menee paljon ja Shellin longlife öljy on arvokasta.

Kokemukseni kulutuksesta eivät ole ihan säästöpossuluokkaa. Raskas kori (ja kaasujalka?), automaatti ja iso pannu vievät osansa. Kaupunkipyörityksessä 10-12 ltr/100 km ja matka-ajossa 7,0-8,5 ltr/100 km. Aluksi kulutus aiemman 1.9TDI pumppusuutinversion jälkeen vähän hämmästytti, mutta äkkiä siihen tottui. Onneksi quattrossa on 80 litran tankki :-)

Omani toin Saksasta vuoden vanhana ja vähän ajatteluna. Tuontiautossa kannattaa yrittää varmistaa, ettei autoa ole kolaroitu ja huollot on tehty merkkiliikkeessä. Uskottava omistaja- ja huoltohistoria on tärkeä.

Quattro on etävä talvella, varsinkin kun keli on paha. Mitä huonompi keli, sen mukavampi on ajaa! Tämä vaatii toki hyvät renkaat, joko pohjoismaiden olosuhteisiin tehnyt kitkat tai nastat (joita suosittelen). Itse sinnittelin eka talven kovilla saksan kitkoilla, joita en suosittele suomalaiseen oikeaan talveen. Siirryin pari vuotta sitten 3:n rengaskerran käyttöön. 18"-tuumaiset (tehdasoriginaalit vanteet S-line mallissa) kesäkäyttöön ja 2 settiä 17"-tuumaisia talvirenkaita: H-luokan saksan kitkat "välikeliin" ja oikeaan talveen Hakka-5 nastat. Vähän työlästä ehkä on, mutta Pohjois-Suomessa loka-marraskuu sekä huhtikuu on ihan hyvä ajaa kovilla kitkoilla. Sydäntalvi (joulu-maalis) menee nastoilla ja "kesä" (touko-syys) kesärenkailla.

Rengaskulut eivät riipu suoraan autosta vaan siitä minkälaisia renkaita alle laittaa. Vakiomalliseen A6 3.0 Quattroon voi laittaa 16-19" vanteita rekisteriotteen mukaan. S-Line Quattro Gmbh alustasarjalla varustettuun malliin 17-19" vanteita (17" jarrulevyt). 16" rengas on varmaankin mukavin, hiljaisin ja halvin. 17"-18" renkailla ajotuntuma ja ulkonäkö paranevat, mutta kustanukset nousevat ja mukavuus hieman kärsii.

Talviolosuhteiden lisäksi uskon, että myös kesäkelillä yli 200 hevosta ja 2 vetävää pyörää aiheuttaisi joko vetelyä (etuvetoinen) tai yliohjausta (takavetoinen & märkä asfaltti). Quattro (tai Xdrive) on näille immuuni. Toki optimi olosuhteissa (mutkainen tie ja kuiva asfaltti) takavetoisen bemun ajodynamiikka on todennäköisesti Audia (ml. quattro) parempi. Näitä olosuhteita on kuitenkin vähemmän kuin märkää tai muuten haastavaa keliä.

[toni.ahonen]

Millä nopeudella?

Kontrastiksi, vanha R5-TDI (2,5) 5-vaihteisella askilla vie ~6,8 litraa, kun matkavauhdit on 100...120 km/h.

A6 3.0TDI Quattro tiptronic: Ajonopeus maantieajossa välillä 60-120km/h (keskimääräinen nopeus n. 100km/h) ja kulutus sen 6.5L/100km. Sekalaisessa ajossa olisiko jotain kympin luokkaa, tosin tuo sekalainen ajo minulla on ollut melko hidasta ajoa ja sorateillä. Joten en oikein voi kommentoida hitaampien vaihtien kulutusta. Olen samaa mieltä, että kolmilitraisen kulutus suorituskykyyn, ajomukavuuteen ja auton kokoon nähden on kyllä erittäin hyvää luokkaa. Miinuksena omassanikin tosiaan tuo etupenkkien lievä epämukavuus pitkässä maantieajossa ja ilmeisesti se ketjunkiristäjän rohina käynnistettäessä. Miinus vielä cd-soittimesta. En ole saanut soitettua mp3-levyjä. Toimisikohan normaalin polton jälkeen. Varmaankin. Positiivisena taas konehuoneen erittäin hyvä suojaus. Ajan paljon pölyisessä maastossa ja konehuone pysyy erittäin puhtaana. Ovien välit taas pöyyntyyvät suhteellisen nopeesti. Slamitin sivuilta saa näköjään lisätiivisteitä kyseiseen autoon. Onko kellään kokemusta niistä? Saako kerhon jäsen alennuksia niistä? Plussana täytyy mainita hulppeat A6:n tilat ja erittäin hyvä korin muotoilu. Nelivetoa en ole vielä päässyt huonolla kelillä ajamaan, mutta uskon sen olevan hyvä valinta huonojen kelien varalle.

[Petri R]

Aika vähällä kulkee....jos vertaa esim. omaan (ihan vakio A4 2.0tdi Q Avant 206/55-16 renkailla) vaikka A6 3.0tdi on isompi, painavampi ja tehokkaampi? Viimeksi ajoin yhtäsoittoa 500km ja sain keskinopeudeksi 98km/h ja tietokone näytti 6.6 litraa ja ehkä siinäkin on muutama desi vielä virhettä lisätappioksi => 6.8litraa?? Tyypillinen kulutus hieman n. 100km/h keskinopeudella (useita kertoja esim. Oulu-Helsinki väli) on 6.8litraa tietokoneen mukaan...todellista ehkä 7litraa? Jos oikein malttaa pihistellä alle 90km/h niin saattaa päästä matalaan 6 litraan...

[TeroPee]

Tässä nettiauton ilmoituksessa on mainittu huonoiksi kuluvista suuttimista. Mitä ihmettä sillä tarkoitetaan?

--- sekä UUDET SUUTTIMET 790e X 6 Kpl, pitäs päästä näillä uuden mallin suuttimilla pitkälle. (niissä missä ei vaihdettu on tulossa kallis lasku.) suutin väljistyy.

HUOM: tän mallin Audeissa menee suuttimet rikki ja maksaa 790e kpl x 6= 4740e + vaihto työt aika kallista.

[arto s]

Mistä lie saanut jobbari päähänsä..
Jos myynti-ilmoituksessa pitää erikseen mainita tuplaputket ja kirjoitustaito on noinkin hyvä (KOEtaulu), en laittaisi paljon luottoa noille jutuille. Mistähän se tuon hinnan on nykäissyt?

[Dieselman]

Mistähän se tuon hinnan on nykäissyt?

Suuttimien hinnan? Kyllä ne vaan tuon verran maksaa marmorilla.

[Puuhapete]

Varmana maksaakin enemmän, kun on "uutta" tekniikkaa, eli pietzosuuttimet. Mutta että olisi yleisempikin vika, että kuluvat nopeasti noissa?
En ole kuullut edes huhuttavan moista.

[Dieselman]

En ole kuullut edes huhuttavan moista.

En myöskään, melko erikoista että kaikki suuttimet on noilla kilsoilla muka vaihtokunnossa.

[jamietti]

Saksassa pyöristetty "huomaamaton" -200tkm?

[pennola]

toni.ahonen: "Miinuksena omassanikin tosiaan tuo etupenkkien lievä epämukavuus pitkässä maantieajossa ja ilmeisesti se ketjunkiristäjän rohina käynnistettäessä."

Juu, Toni mulla sama rohina muutaman sekunnin ajan yleensä kylmäkäynnistyksen jälkeen, ja olen tulkinnut ketjunkiristäjään liittyväksi ylimääräiseksi, vai pikemminkin ominaiseksi, ääneksi.

Oletko ajatellut asialle jotain tehdä? Itse olen miettinyt, että pitäisikö tuosta huollossa mainita pojille. En nimittäin mitään lisälaskua halua siitä, että joku kerta ketjunkiristäjän löystymisen tmv. ongelman vuoksi aiheutuu lisäpulmia, jotka takuulla maksavat hunajaa. Pahin skenaariohan olisi nokkaketjun katkeaminen, josta muuten on ko. koneella ainakin yksi ennakkotapaus Suomessa. Taisi kustantaa n. 13 000 e. Mutta tokkopa liittyy ketjunkiristäjään suoranaisesti.

[Jukuri]

Jos tosiaan joskus noin kävisi, niin olisi varmaan viisainta ajaa yks kokonainen auto Saksasta Suomeen, ottaa kone siitä ja myydä vaihteisto, ovet ikkunoineen, konepelti, takaluukku ja jokunen muu osa niin tuo 13000 euron miinus muuttuisi +-0:ksi tai parin tonnin miinukseksi.

[Vieras]

Ei ole tullut 5 vuoden aikana yhtäkään suutinvikaista 3.0TDI tai 2.7TDI kone vastaan ja parhaimmilla on vedetty kohta 400tkm. Hienot myyntipuheet jobbarilla.

[audi a4 tdi]

Olen kauppoja tekemässä yhdestä vajaa vetoisesta a6 2.7 tdi stä.

-04/05 3.0 tdiq on kokemusta jonkin verran kyseisessä nyt mittarissa 151tkm ilman ongelmia startti kerran puhdistettu ja akku uusittu siinä kaikki, tosin startti jää päälle kylmänä pariksi sekunikksi taas.

2.7 en ole vielä nähnyt livenä mutta onko peruskone sama, onko myös ketjulla.
3.0 tiptronic, 2.7 manuaali koska haluan manuaalin vaunun vetoon.
Huomaako teho eroa lastun jälkeen.

Moottorien erot ja 2.7 kesävyys kiinostaisivat.

Näistä uudemista a6sista on liijan vähän tietoa saatavilla.

[Puuhapete]

Siis jos lastuttaa niin onko eroa 2.7:lla ja 3.0:lla? Toki on, jos molemmat lastuttaa :)
Netissä puhuvat, että 2.7 on vain "pienennetty" 3.0. Samaahan se muuten on, eli ketjukin löytyy hihnan sijasta.
Jossain oli kerrottu eroista myös, mutta en nyt löytänyt sitä.

Ehkä tästä on jotain apua koneiden erojen selvittämiseen http://www.inautonews.com/27-audi-engine
"A new crankshaft with the stroke reduced by 8.3 millimetres, new connecting rods and different pistons result in an overall swept volume of 2,698 cc"

[toni.ahonen]

Jep, käytin ketjunkiristäjän vaihdossa omaani ja sillä rauhottui. Rohiseva ääni kuului aina käynnistäessä muutaman sekunnin ajan ja tyhjäkäyntikierrokset heitteli jossain 700-900 rpm välillä. Omani meni vielä takuuseen ja myyjä sanoi hinnan olleen reippaan 500€ tienoilla. Ei tarvinnut vaihdelaatikkoa käyttää pois, jotta vika korjaantui. Nyt toimii niin kuin auton pitääkin. Niin, tuo hinta oli Audi -liikkeen huollosta.

[toni.ahonen]

Onhan se sentään tankkaamisen mukavuus kun hintaero polttoaineella on 0,35€/L =)

[Rikuu]

Moro

Itsellekin taas autokuume iskenyt pahasti päälle.

Olisin vain sellaista tarkistanut, että tarvitseeko tuota 3.0 TDI:n jakopään ketjua periaatteessa koskaan vaihtaa? Olen käsittänyt, että ainakaan muilla merkeillä ketjua ei periaatteessa vaihdeta, jos vain vikaa ei tule.

[jamietti]

Periaatteessa ei tarvitse vaihtaa jos väliä ei ilmoitettu, mutta käytännössä jossain tulee raja vastaan. Esim. bemun kutosessa piti säätää pumpun ajoitusta n. 250tkm välein, kun ketju venyi. Vika ilmenee rallatuksena tai ketjurikkona, joista edellinen johtaa seuraavaan sanoi kuka merkkarilla mitä. Ja voi tulla ketjurikko ilman edeltävää rallatusta.

Jos 3.0tdi rallattaa käynnistyksen jälkeen, niin suosittelen hankkiutumaan siitä eroon takuun aikana. Jos takuu ohi, niin kannattaa odottaa äänen loppumista ennen kuormitusta. Varsinkin jos kone käy kylmänä epätasaisesti niin nostaa kierroksia että käy tasaisesti. Tuo lievä kierrosten nosto voi olla hyväksi, jos nopeuttaa rallatuksen loppumista aina käynnistyksen jälkeen. Nämä siis vain hlökohtainen näkemys.

[arto s]

Niin siis hankkiutumaan eroon ketjun rallatuksesta vai koko autosta? Eihän tuo nyt kai niin kallis homma ole?

[jamietti]

Nimenomaan edullisempi hankkiutua eroon rallatuksesta takuun aikana. Ja varmaan helpompikin, kuin koko autosta :D Jos olisi itsellä moinen peli, niin tuskaista olisi luopuminen.

[kessu74]

onko tiptronic laatikoissa ollut ongelmia??

[Jukuri]

Ei.

Kop-kop.........