E10-bensiinin sopivuus

[Whitebe]

joo ainekin 95/98 lukee luukussa. Sittenhän ei ole huolta huomisesta:)

[RQ77]

En nyt ole saanut varmuutta vielä asiaan, että käykö tämä uusi bensa Audi A3 8P 1.6 (2004 vm.) autoon?

[porkkis]

Ei käy, jos moottori on FSI, muuten käy.

[mafra]

Tiiä näistä nyky bensoista.... aikanaan laitoin 2.8 aanelkkuun puhasta etanoolia haaparannasta tankin täyteen.
Kylmä käynnistys oli vähän heikko, söi enemmän ja kylmänä tuppas nykimään.

Puolet bensaa ja puolet etanolia niin kulutus oli korkeampi, mut muuten toimi normaalisti.
Tätä etanoli leikkiä kesti pidemmän aikaa, eli kerta luontoisesta kokeesta ei ollut kysymys.

Kyllä ne kestää... kovaa ajoa vaan. Ei mulla ainakaan räjähtäny :)

En kyllä tosin tuohon ässään tohtis laittaa tankkia täyteen.

[jasso]

Ei se etanoli mitään radikaalia aiheutakkaan. Vuoden parin päästä voi hapertua putket puhki tai ruostua bensapuolen osat tukkoon, jos eivät siedä etanolia.

[mafra]

No niin. Näin se autokanta uusiutuu. parin vuoden välein kaikille uus auto ja pingviinit kiittää.

[audiq]

E10-bensa syttyy edeltäjäänsä helpommin

Nyt on sitten autojen lisäksi vaarassa ihmisetkin. Kannattaisikohan pelastuslaitosten alkaa vaahdottamaan mittarikenttiä, kun siellä on nyt alettu lutraamaan helposti syttyvien nesteiden kanssa?

Onneksi tankkaan itse 98E:tä, niin voi tankkauksen suorittaa avotulella ja rööki huulessa niin kuin aina ennenkin...
Täytyy vaan varoa räjähtäviä, E10:llä tankattuja autoja.

[Cid]

http://www.ess.fi/?article=309530

http://www.taloussanomat.fi/liikenne...le/2011171/139

Saksin mukaan Suomen valtio siirtyi E10:een turvatakseen omia sisämarkkinoitaan ja valtiollista Nestettä, joka saa siitä merkittävän kilpailuedun.
Hän huomauttaa, että ei muun Euroopan, kuten ei Suomenkaan, autokanta ole valmis vielä polttoaineen laadun muutoksen. Nykyisen viiden prosentin etanolipitoisuuden hyväksyvät sen sijaan kaikki autonvalmistajat.

Kyllähän tämä tiedettiin ja Pekkarinen jo kerkesikin puollustelemaan...
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_poli...a_2267309.html

[Mika_M]

Onko silloin vuonna 93 jotain oikeasti muutettu niissä Audien koneissa vai onko se raja vaan päätetty vetää siihen?

[mikaj]

Käytännössä koneet ei koskaan ole pullonkaula, vaan polttoainepuoli.

Tuskimpa kukaan meistä pystyy faktana väittämään muuta kuin mitä on annettu tietoon. Koska todennäköisesti mitään varaosanumeromuutoksia ei ole tehty, jos -93 on korvattu joku alkoholia kestämätön bensaletku alkoholia kestävällä. Tämmöisiä jatkuvia parannuksia ainakin meidän tehtaan tuotteissa tehdään jatkuvasti, ja turha versioida uutta varaosakoodia kun uusi tuote sopii kaikkiin vanhoihin, eikä vanhaa enää kannata erikseen myydä.

[harrastelija]

a6, a8 ja quattro oli näköjään lisätty listalle. Tosin tosta on aikaa kun viimeksi noita kattelin. 95 oktaanista joskun kokeilin tankillisen polttaa kasissa, mutta jäi niin huono fiilis siitä, että 98 olen poltellut siitä lähtien.

[siilimies]

Juttelin eilen pitkän tovin tuosta E10 bensasta. Ihan koko aihetta en lukenut mutta aiemmn olikin kommenttia että aiemminkin bensa sisälsi sen max 5% etanolia. Kaikki jotka on olleet esim pienkoneiden kanssa tekemisissä tietää mihin niiden kanssa on jouduttu. Ongelmat on lisääntyneet huomattavasti viime vuosina. Ongelmat liittyvät tavalla tai toisella polttoaineeseen. On varmaan aiheellista ajatella mitä polttoainetta mihinkin laittaa. Enkä usko että autotkaan on poikkeus. Ainakin itse mietin mitä käytän pienkoneissa ja perinteisellä kaasuttimella varustetussa autossa. Nyt kun lisää muutosta on tulossa on ehkä syytä olla vielä tarkempi. Ehkä jopa tutkia asiaa mitä tuolla eri polttoaineasemat meille tarjoavat. Esim Shell V-power sisältämä etanoli on hyvin vähäinen.

[Maku]

Esim Shell V-power sisältämä etanoli on hyvin vähäinen.

No siinä on se max 5% niinkuin muissa 98 bensoissa.

[siilimies]

Joo, perskules oot oikeassa. Itsellä on vielä ollu koneella vielä tuo v-powerin tuoteseloste missä oli nimenomaan mainittu että etanolia on hyvin vähän. Niinhän tuostakin löytyi päivitetty versio ja sekin on menty muuttamaan. Eli sellaista bensaa ei taida olla meillä enää saatavilla missä ei etanolia olisi.

[sv]

Btw onko joku testannut miten lastutetussa 1.8T jumalmoottorissa tuo 95E10 pelittää? Aiheuttaako nykimistä ahdoilla tai muuta kivaa?

[Sabotaasi]

Hieman aihetta sivuten:

Mä oon käyttäny omassa 3.0 V6 (-04) 95:sta bensaa... Bensaluukussa on tarra että 95/98 joten ei kai väliä kumpaa käyttää.

Nyt kun tuli nää uudet litkut niin tankkasin 98E5 (Epähuomiossa/Laput silmillä)

Toimi niinkun aina, ajelin tankin aika tyhjiin (näytti että ajaa vielä 20km) ja sillon nykäs/pätkäs pariin otteeseen ennen kun pääsin tankille.

Tankkasin 95E10. Toimi ihan ok. Sitten parinkymmenen kilometrin jälkeen nykäs ja nytkähti taas! Ajelin jonkun vajaa 50km sillä kertaa.

Voidaanko sulkea pois se että vika ei ollut bensassa vaan etsiä syytä jostain muuallta?

Edit: Niin ei ole ikinä nykinyt tai pätkinyt vaikka näyttö sanoo että ajaa 20km!

[jounii]

Uskoisin, että tuo konekkin toimii paremmin 98:lla, kun se erikseen mainitaan kelpaavaksi. Tosin parit tankilliset joutuu 98:lla ajamaan, ennenkuin vanhat on laimenneet riittävästi.

[alpi]

Kolmelitraisesta irtoaa täydet tehot vain 98-oktaanisella, sama juttu näissä vanhemmissa 2.8 30V -koneissa. Tankin luukussa lukee 95/98, mikäli 98-oktaanisesta on hyötyä. Niissä joihin 95 riittää lukee 91/95.

Lainaus ELSAsta:

Unleaded premium RON 95 can also be used, but results in reduced power.

2.8-litraisen kohdalla sanavalinta on näinkin jyrkkä:

In exceptional circumstances, fuel with not less than 95 RON can also be used, but this will cause a loss of power.

[mattimoi]

kasissa nousi kulutus n. 0,5l/100km 95 ansiosta, joten takaisin 98 käyttämään..

[Jarkko Kalsi]

Aleksi P: lastutettuun aina 98 oktaanista.

[salonenm]

Onhan niitä lastuja, joissa myös 95 RON ohjelma, kuka nyt sellaisella tosin ajelisi. Jenkkisoftat on tehty etanolibensalla ajellen, niissä tuskin isompia ongelmia E10:n kanssa.

[Sabotaasi]

En mä kyllä jaksa uskoa että nämä uudet bensat aiheuttais sitä nykimistä...

Eiköhän sieltä jotain taas laukee meikän tuurilla. Tippiloota vaikka. Se onkin vielä alkuperäinen! (Sori OT)

[porkkis]

Et ainakaan säästä mitään tankkaamalla 95:ttä, jos moottori on kerran suunniteltu käyttämään pääasiassa 98:a.

Sv, ei mihinkään lastutettuu 1.8T koneeseen 95:ttä. On sitten etanolia minkä verran hyvänsä.

[sv]

Aleksi P: lastutettuun aina 98 oktaanista.

Juu toki, mutta ihan mielenkiinnosta vain jos joku on testannut niin temppuileeko vielä enemmän kuin vanha 95E5 :D

[Jaskax]

Mitenköhän tämä nyt oikeasti menee 2.0 vapareiden (ei FSI) kanssa?
Tuolla suomalaisilla E10-infosivuilla mainitaan yhteensopimattomiksi sekä A3 että A4 2.0 FSI-koneet vuosilta 2001-2004. Eikös FSI-myllyt tullu A3:een vasta 2003 tai jotain ja A4:äänkin myöhemmin kuin 2001?
Entäs A6, niissäkö ei ole sama 2.0 FSI kuin A4:ssä?

Ajallisesti tuohon 2001-vuodesta eteenpäin osuis myös 2.0 ALT, joka olikin mainittu yhteensopimattomaksi alla olevassa linkissä (tähän törmäsin E85-threadissa http://www.audiclub.fi/audifinns/sho...&highlight=e85)

http://www.onlinemechanical.net/ethanol-E10.html

Sivulta lainattua:

Audi All current Audi vehicles must run on minimum 95 RON fuel (premium unleaded petrol).All Audi models since 1986 will run satisfactorily on E10 except as listed below:Audi A3 1.8L(Engine code "APG" 2000 onwards) and A4 2.0L(engine code"ALT"2001 onwards) will operate satisfactorily on E5 ethanol blended fuel(European Standard EN 228) However, E10 ethanol blended petrol is not recommended for these vehicle models as there are material compatibility and drivability issues E10 may be used in emergency situations.

Taaskaan ei ole mainittu A6:ta jostain syystä, vaikka sama ALT löytyy myös sieltä..

Itselläni on siis A6 ALT koneella ja kovasti kiinnostaisi tietää, voiko sillä E10:llä ajella vai ei.

[Ipsi]

Kyllähän se konekoodi tuossa ratkaiseva on. Ihan sama vaikka se ALT olisi vanhassa Mossessa.

[mikaj]

Voihan se olla joku muu syy kuin moottori, ettei E10 polttoainetta voi käyttää. A4:ssa ja A6:ssa kun kuitenkin on todella paljon eri osia polttoainepuolella... Elikkä ei kannata niin tuijottaa siihen moottorikoodiin, vaan kokonaisuuteen. Todella harvinaistahan on, että moottoritekniikassa joku estäisi E10:nen käytön, melkein aina se syy on polttoainepuolella.

[jarpale]

VTT:n selitys:

"E10 ei sovellu laihaseostekniikkaa hyödyntäviin suoraruiskutusmoottoreihin, joita ovat esimerkiksi ensimmäisen sukupolven VW FSI -moottorit, sekä muutamien muiden valmistajien vastaavat. Syynä tähän on 1-kohdassa mainittu, etanolin mukanaan tuoman hapen vaikutuksen kompensointitarve, joka siis kasvattaa moottoriin syötettävää polttoainemäärää. Tämä ja etanolin bensiinistä poikkeava höyrystyminen taas vaikuttavat polttoainesuihkujen muotoon ja käyttäytymiseen. Kun nämä moottorit ovat normaaleja moottoreita haasteellisempia palamistapahtuman hallinnan kannalta, vähäisetkin muutokset saattavat häiritä niiden toimintaa, ja valmistaja ei hyväksy E10-polttoaineen käyttöä."

"E10 sopii kuitenkin useimpiin uuden sukupolven suoraruiskutusmoottoreihin, koska palamis-tapahtuman hallinta ei niissä ole yhtä kriittinen kuin mainituissa laihaseostekniikkaa hyödyntävissä suoraruiskutusmoottteissa (ns. kerrostäyttömoottori). "

[jarpale]

Eikö tuo ensimmäisen sukupolven FSI-moottoreissa käytettävä laihaseostekniikka ole nimenomaan juuri moottoritekniikkaa?

[mikaj]

Tottakai, mitä muutakaan se olisi?