Ulkovalot ja muuta sähköasiaa

[54mmy]

IP65 riittää mielestäni joka tilanteeseen jos valaisin tulee kattoon. Noihin ebay tuotteiden IP-luokituksiin suhtautuisin varauksella, eivät pidä välttämättä paikkaansa.

[audiq]

Aivan, hyvä pointti!

EDIT: Vastaus siis andre_:n viestiin.

Noissa kiinalaisissa on ilmeisesti kevikin kytkemättä. Että jos sellaiseen lähtee, niin kannattaa ilmeisesti tarkistella valaisin läpi.

[andre_]

Suhtautuisin itse noihin eBay valaisimiin, että ovat samaa kamaa kun esim Puuilossa tms. Erona se, että kun jotain sattuu niin printataan paikallislehtiin pieni ilmoitus tuotteen takaisinvedosta. Pistotulpalliseen valaisimeen joku on kiinassa vain kytkenyt sen johdonpätkän valmiiksi. Joku vaan vetää ne eurot välistä noissa kotimaassa myytävissä tuotteissa... takuussa ja asiakaspalvelussa joutuu vähän antamaan tasoitusta jos kiinasta tilaa, mutta ei nuokaan ole taattu vaikka Suomesta ostaisikin.

Mutta siis onhan tuossa ihmishengistä kyse joten kiinteän asennuksen tulisi suorittaa sähköasentaja joka tietää nuo hommat jne jne...

[54mmy]

Joo samaa kamaa on hyvin pitkälti, en muuta väittänytkään. Tarkoitin vain yleisesti, että ebayssä monessa tuotteessa huomaa, että vaikka esim. IP-luokka ilmoitetaan asteen verran paremmaksi kuin oikeasti. Takuu asiat on muuten itselläni hoitunut melkein paremmin ebayssä kuin Suomessa ;).

[audiq]

Takuuasiat ovat sujuneet kiinalaisten kanssa toistaiseksi oikein hyvin. Hankalampia ne on suomalaisten liikkeiden kanssa hoitaa. Puuilo oli kyllä kerran oikein positiivinen yllätys, kun vaihtoivat viallisen 100e tuotteen uuteen, vaikka ei ollut kuittia lahjaksi saadusta tavarasta näyttää.

Toki sähköasentaja tulee kytkemään valaisimet. Tilassa on nyt kaikki ns. valmiina ja toiminnassa, onhan se 50-luvulla rakennettu karjasuojaksi, mutta nyt päivitetään "laittomat" valaisimet laillisiksi, uusitaan muutamia vanhoja johtoja ja lisätään vikavirtasuojaus. Minä hankin valaisimet ja vedän johdot ja sähkömies tulee kytkemään.

[J.S.P]

Yksiselitteistä vastausta en minä ainakaan oikein varmasti löydä vaikka standardia SFS 6000-7-705 ERIKOISTILOJEN JA -ASENNUSTEN VAATIMUKSET. MAA- JA PUUTARHATALOUDEN TILAT lueskelee. tuossa muutama ote:
"
705.512.2
Maa- ja karjatalouden tiloissa sähkölaitteiden kotelointiluokan on oltava IP44, kun sitä käytetään normaaleissa olosuhteissa.
Jos esiintyy korroosiota aiheuttavia aineita kuten lypsykarjanavetoissa tai sikaloissa, sähkölaitteet on
suojattava riittävällä tavalla.

705.559 Valaisimet ja valaistusasennukset
Valaisimien on oltava EN 60598-sarjan mukaisia ja niiden kotelointiluokka ja pintalämpötila on valittava
ympäröivien alueiden ja asennuspaikkojen olosuhteiden mukaan (esim. IP54 ja palaville materiaaleille
asennettavaksi soveltuvan laitteen merkintä: F-KÄRKIKOLMIOSSA ).
Alueilla, joissa on paloriski ja palavan materiaalin kerääntymisen vaara, voidaan käyttää vain valaisimia,
joiden pintalämpötila on rajoitettu ja valaisimet on merkitty: D-KÄRKIKOLMIOSSA
"
Eli tuolta ei oikein suoraan löydy navetasta erikseen muuta kuin tuo korroosio juttu, tälle vaan ei taida varsinaisesti sitten mitään luokituksia valaisimissa olla.
Sitten valaisimista erikseen kun mainitaan tuo EN 60598 -niin sieltähän voi löytyä jotain joka vaikuttaa asiaan, mutta en tiedä sen paremmin kun ei ole tuota käsillä. -Niin ja tuohan taitaa tarkoittaa myös sitä että navetan valaisimen tiedoista pitää löytyä viittaus tuohon EN 60598:iin.

Mutta sitten löysin myös oheisen linkin alta juttua aihetta sivuten jonka perusteella voitaisiin ilmeisesti olettaa että navetta tulkitaan yleensä tilaksi jossa paloriski ja vaadittaisiin ainakin tuo D-KÄRKIKOLMIOSSA merkintä.
http://www.stul.fi/Default.aspx?id=24086#10

[audiq]

Jaa, noista kiinalaisista ei varmana löydy tuollaista merkintää. 20 wattinen on kuitenkin ihan jääkylmä ulkokuoreltaan, vaikka olisi ollut useamman tunnin päälle. 10 wattinen tuskin lämpenee sen enempää.

Paloriski on ainakin meillä, kun on mm. kuivia olkia tilassa suurpaalillisen verran. Mitenhän tässä D-merkinnäksi muuttuisi.

[Buuhiz-]

Laittamalla ihan normaalin kuvullisen loisteputkivalaisimen, se on varmasti riittävän suojattu. Tuskin kuumeneekaan liiaksi, kun ei kuitenkaan aina ole päällä eikä loisteputkivalaisin ehjänä muutenkaan mitenkään palovaarallisesti kuumene.

[Hervast]

Noin se varmaan olis järkevin tehdä. Ostaa sit noita led valonheittimiä vaikka työvaloiksi jos ei luxit riitä.
Olen noiden suhteen ollut ihan positiivisesti yllättynyt, rakenteellisesti ja ominaisuuksiltaan ovat ihan erimaata kuin vanhanmaliset halogeenivalonheittimet. Niillä on jopa latoja poltettu kun on ajettu heinäkuorma valaisimen alapuolelle.

[Buuhiz-]

2x58w loisteputkivalaisin, jossa 865 sävyiset putket niin varmasti riittää, jos ei riitä niin valaisimia saa aina lisättyä. Myös valaisimen laatu on tärkeää, laadukkaan valmistajan valaisin, niin kupu istuu ilman irvistelyjä ja pysyy hyttyset ulkopuolella. Kaapelin läpivientiin kunnolliset vedonpoistoholkit niin tulee samalla tiiviiksi. Näillä eväillä olen itse aina toiminut, eikä mitään vielä ole ainakaan palanut, tuskin palaakaan.

Annat sähköasentajan tuoda valaisimet mukanaan, saa ainakin kunnolliset, olen ainakin alppiluxin valaisimet todennut hyviksi, niitä ei kyllä taida ihan honkkarihinnoilla saadakkaan.

[ahonen]

Tuosta airamia, eikä ole hinnan kiroissa. Itselle tulossa autotalliin näitä.

https://www.karkkainen.com/verkkokau...ivalaisin#spas

[peiponen]

Tuota Airamia saa myös mm. Motonetista. Muuntajassa integroitu sytytin eli ei tarvitse enää pelata irtosytyttimien kanssa. Peruslaadukas valaisin.

[mikaj]

3vuoden aikana viidestä tommoisesta halpiksesta kolmesta pamahtanut muuntaja. Ei tartte pelata irtosytyttimien kanssa kun vaihtaa koko valaisimen :D

[Mkurtti]

Kuristinhan oli käytännössä ikuinen. Ei yllä elektroniset liitäntälaitteet kuristimien tasolle kestävyydeltään.

[audiq]

Tuo oli ihan fiksun näköinen. Harmi jos laatu on huono. Hinta olisi ollut vielä ihan ok.
Kyselin Puuilosta, että onko heidän 10W ledissä rajoitettu pintalämpötila. En yhtään ihmettele, jos ei vastausta kuulukaan. :)

Ledistä ja loisteputkesta, niin kokemusta on molemmista ja jompi kumpi riittää työvaloksi valotehon puolesta. Tuollainen iso loisteputkivalaisin on turhan tehokas eläimiä varten, mutta työvalona hyvä. Sama ledin kanssa. Led-jouluvalot hankittiin yövaloksi eläimille ja ne on ikkunan väliin asennettu, kun siellä ei pölyä ja on muutenkin suojainen paikka.

[Mkurtti]

Vaihdat tuohon valaisimeen DALI-liitäntälaitteen ja ohjaat valaisinta switch-controllin kautta. Näin saat valot himmennettyä vaikka 1%. Vähän tulee lisähintaa kun pitää hommata uudet liitäntälaitteet, mutta saa säädettyä tehon haluamalleen tasolle.

[RistoEe]

Harva polttimo tosin pääsee tuohon 1% ;)

[Mkurtti]

Kyllä nykyään monet menee. Vähän on T8 putkista kokemusta kun T5 putket on kumminkin 99% kohteissa. Enemmän se on liitäntälaite rajoittanut himmennystä.

[audiq]

-- Vähän tulee lisähintaa kun pitää hommata uudet liitäntälaitteet, mutta saa säädettyä tehon haluamalleen tasolle.

Paljonkohan se vähän on. :) Google ei osannut kertoa.

Puuilosta vastasivat. Niin kuin oletinkin, eivät edes oikein ymmärtäneet kysymystä, mutta ei ole D-merkkiä kärkikolmion sisällä. Korostivat kuitenkin sitä, että valaisin ei lämpene lainkaan.

[Mkurtti]

Onhan se "vähän" varmaan äkkiä sen 50-70€/kpl :) En päässyt nyt tarkistamaan meidän hinnastosta tarkempaa hintaa.

[J.S.P]

Biltemaltakin löytyy D-merkittyjä loisteputkivalaisimia, mainitsevat kohteena juuri esim. eläinsuojat.
Laadusta sitten en tiädä mitään.

http://www.biltema.fi/fi/Rakentamine...erkitty-44790/

[Mkurtti]

T5 liitäntälaitteita voisin myydä sopivaan hintaan.

[audiq]

Tilasin karjasuojan viereiseen tilaan 10 watin ledvalaisimen ja täytyy testata valaisinta myös karjasuojassa, että soveltuisiko sellainen sinnekin. Mutta jos jatkat, niin voithan sinä Mkurttu laittaa YV:nä hinnan T5 paketille, jossa olisi kelvollinen valaisin mukana. Saa olla käytettykin setti.


Muihin aiheisiin hetkeksi. Kaveri pyysi kattovalaisinta asentamaan ja ihmetytti suuresti, kun sähkökynällä johtoja mitattiin, niin kaksi johtoa meni selkeästi katkaisimen taakse ja sähkökynän valo paloi melko selkeästi. Kolmannessa johdossa kynä hehkui himmeänä. Se mikä oli erikoisen outoa, niin en saanut yleismittarilla mitään jännitelukemaa mitattua oletetusta nollajohdosta, vaikka mittasin 250V alueella vaihto, että tasajännitettä. Nollan ja vaiheen välillä jännite oli 231V. Katkaisija valolle on siis vanha tuplakatkaisin. http://www.antiikkiverstas.com/verkk...355_prpage.jpg
Tuollainen, mutta tupla.
Viereisen huoneen valaisimen johdoissa sama homma. Sielläkään ei valaisinta ollut kytkettynä.

Talo on rintamamiestalo ja johdot oli pinta-asennettuna alumiiniputkessa. Paitsi toisen kattovalon johto oli vaihdettu ja kulki muoviputkessa kattolevyjen alla. Putkessa oli irtojohdot ja joku näppärä oli laittanut nollajohdoksi kevin.

Käskin soittamaan sähkömiehelle, mutta tuskin soittaa, niin jäin itse miettimään, että mikähän oli ongelmana ja miten hitossa ei mittarilla nähnyt jännitettä, vaikka kynä hehkui. Vedin kauempaa pistorasiasta jatkoroikalla pistorasian yleismittarille, josta mittailin vielä ristiin kattovalon johtoihin, mutta ei mitään erikoisia arvoja tullut. Nollien välillä oli mm. 0V jännite. Sitä en vedettömässä talossa keksinyt, että mistä olisin saanut varmasti maata vasten mitattua nollan.

[audiq]

En sotke kompurakeskustelua kompuran korjauksella.

Vaihdoin rikkinäisenä tulleeseen kompuraan painekatkaisimen. Siinä ei mitään muuta erikoista, mutta kompura ei lähtenyt ensin käyntiin uudellakaan painekatkaisimella. Vanha painekatkaisin oli säpäleinä ja uusi on ehjä ja oikein kytketty.

Katselin moottorin kyljessä olevaa räjähtänyttä rasiaa, jossa on jonkinlainen painonappi.


Kompura lähtee käyntiin, kun nappia painaa, Nappi näyttäisi jälkikäteen lisätyltä ja johdon päissä on karvat näkyvissä, kun muuten, esimerkiksi painekatkaisimen päässä johdon päissä oli liittimet.

Kuvassa vasen johto alhaalta tulee painekytkimeltä. Oikea alhaalta tule konkalta. Vasemmalle ylös lähtee johto moottorille. Kytkin on painekytkimeltä tulevan ja moottorille lähtevän ruskean (vai musta) johdon välissä. Kotelon kyljessä on pyöreä reikä, joka näyttää kirveellä veistetyltä, mutta on saattanut siinä olla jo uutena. Tuli tällainen ajatus mieleen, että kuuluisiko tuon painonapin tilalla olla kuitattava lämpösuoja?

Painekytkimessä on paineen lasku ja jos tuossa rasiassa olisi ollut jonkinlainen kytkin, niin paine ei laskisi sylinterissä, eikä kompura jaksaisi käynnistyä. Huomasi kun otti töpselin irti ja törkkäsi takaisin, niin kompura ei meinaa jaksaa pyörähtää. Mutta kun sammuttaa uudesta painekytkimestä, niin pihahtaa ja päälle lähtee kevyesti ja ongelmitta sen jälkeen. Onko hyviä arvauksia alkuperäisestä kytkennästä ja mikähän ajatus tuossa napissa on?

EDIT: Kyllä siinä jonkinlainen kuitattava lämpösuoja on ollut. Ei tunnu mistään löytyvän tuollaista. Ehkä on väärät hakusanat?

[JM]

Laitetaas tähän jatkoksi. Mistäs saisi pinta-asennettavaa pistorasiaa, jossa olisi wifi ohjaus. Gigantti myy tämmöstä: http://www.gigantti.fi/product/tieto...let-pistorasia

Joku ehkä vähän paremmin sääsuojattu malli olis hakusessa, kun meinasin laittaa tuollaisen autokatokseen. Nyt siellä on D-linkin semmonen WiFi-WPS adapteri hoitelemassa auton lämmityksen ohjausta , mutta olis kiva saada sinne ihan oikea kaluste, jossa ko. systeemi olisi sisäänrakennettuna. Vai pitäiskö ostaa tämmönen tavallisen pistorasian kaveriksi? http://www.belkin.com/us/F7C043-Belk...0FF67B39A14F/#

[javo]

Minulla on kotiautomaatio-ohjauksena "moottorinlämmityspistorasiana" pressutallissa käytössä "Nexa LGDR-3500". Esimerkiksi Clas Ohlson ja stayhome.fi myy Nexan tuoteitta. Ei ehkä ihan just mitä edellä haetaan, mielestäni mainitsemisen arvoista, jos foorumilla on kotiautomaatioharrastajia.
Nexa-tuotteiden ohjaus toimii 433,92 Mhz taajuudella, joka on yleisesti käytössä kotiautomaatiojärjestelmissä. Onneksi nykyään löytyy jo halppis DIY-systeemejä, mukavasti alkuun pääse Raspberry Pi:llä, Domoticz -softalla ja RFXtrx433E USB 433.92MHz Transceiverillä. Omassa käytössä minulla on ollut edellä mainittu setti höystettynä Nexan pistorasioilla yms. reilu kaksi vuotta ja olen ollut tyytyväinen.

[hopsis]

Kuinkahan ronkeleita nuo nykyajan valaisimien polttimot (E14 tai E27 kannalla) on jännitteen vaihteluille tjms häiriöille? Meillä palaa kellariin menevän porrashuoneen ja vaatehuoneen kattovaloja vähän väliä. Tuntuu että muutaman viikon välein saa olla vaihtamassa lamppua vaikka esmes vaatehuoneessa ei välttämättä käydä kuin pari kertaa viikossa ja valo palaa sen minuutin kerrallaan.

Samassa nousussa on alakerrassa oleva maalämpöpumppu ja kun kompura lähtee päälle niin aivan aavistuksen ajan huomaan kuinka valot hiukan himmenee. Olenko ihan kuutamolla ja onko tuo ylipäätään mahdollista vai pelkkää sattumaa?

[retulainen]

Minulla oli kans samantapaista ongelmaa kuin Mikolla mutta keittiössä. Keittiön työpöydän päällä on valaisin jossa on kaksi E14 kantasta polttimoa noin 40cm päässä toisitaan. Valaisimeen on yksi syöttö joka haaroitetaan sokerinpalalla kummallekin kannalle. Jostain kumman syystä aina joka ikinen kerta viikon tai kahden sykleillä vasen poilttimo paloi oli se sitten hehku tai ledi polttimo. Verkkokauppa.comistakin lopettivat antamasta takuuseen uusia led-polttimoita kolmannen takuuvaihdon jälkeen. Valaisimen kun purki ja mittaili lävitte niin päällisin puolin ei mitään vikaa ja mittailun aikanakin johtoja tuli viellä heiluteltua katkoksien varalta. No nyt on ollu jotkut muut Tokmannilta hankitut ledit jo toista vuotta ja käyttösamaa kuin ennenkin niin ei ole enään polttimoitakaan palanu. Tiedä sitten missä vika mutta hyvin toimii ja johdotkaan ei lämpiä.

[TJ]

Sen olen tässä vuosien saatossa huomannut että ledeissä ja ledeissä on isoja eroja kestossa. Usein kulkee käsi kädessä hinnan kanssa.

[LogI]

Puuilon 10 ja 11w noin kahden euron ledilamppuja tullut laitettua aika moneen paikkaan viime aikoina. Jännittää montako toimii vielä keväällä. Ostin verrokiksi Motonetista 15w 1500lm tuplapakkauksen. Ei juuri mitään eroa valotehossa tuohon 11w ja 1050lm lamppuun. Surkea valokuvio. Valoa tulee suoraan eteenpäin kapea spotti jossa vähän enemmän valoa, mutta sivuille vähemmän, kannattaa jättää kauppaan.