"Lama", lomautukset yms.

[jsahlman]

No ei tietenkään mikään niitä ylitöitä kiellä eikä joustoja. Ylityöt on aina työnantajan ja työntekijän välinen "sopimus".

Tuossa sun vastauksessa tulikin aika hyvin ilmi se miten ajatellaan hyvin vain itsekeskeisesti. Jos työnantaja alkaa lomauttaa työntekijöitä tai jopa vähentämään porukkaan niin osa eikun pyllistelee ja nuolee lisää vaan että saa jäädä ja näyttää paremmalta. Voi elämän kevät. No onneksi näissä tilanteissa nähdään ihmisten "todellinen" luonne vaikkakin joillakin hiukan yliampumisia tuleekin.

[pipo_esa]

Tossa on sellainenkin pointti että kun on perkeleesti asuntolainaa ja emäntä kotona kakaran kans niin silloin tehdään niin miten firma sanoo ja nuollaan persettä, ei oikein henkilökohtainen konkurssi kiinnosta sen takia että voisi olla solidaarinen työkavereille

[jsahlman]

Tuossahan se tuleekin kiteytettynä se solidaarisuus vastaan yksilönetu :D Varmaan pidettyjä kavereita työyhteisöissä :D Tuolla periaatteella ne hamekankaatkin monesti löytyy pukukaapista :D

Tämän takia Suomessa ei tule koskaan mellakoita eikä yleislakkoja. Never. En usko ikinä siihen :D

Meilläkin selviäää tiistaina kuinka pitkä lomautus tulee. Ollaanko 5kk kotona vai pitempään. Vai ollaanko ollenkaan. Tuohon viimeiseen en usko ollenkaan. Vituttaa jo valmiiksi vaikka mitään ei tapahtuisikaan. Itseni puolesta vituttaa sekä muittenkin. Mielessä ei ole käynyt ollenkaan tehdä ylitöitä eikä joustaa yhtään sen enempää kuin ennenkään. Työtehtävät on kuitenkin pakkohoitaa, varsinkin kun en itse kuulu työntekijöihin :D Et nämä puheet ei tule duunarin suusta. Jotain kuitenkin tiedän kun olen toiminut työsuojeluvaltuutettuna sekä nykyään osaston varaluottamusmiehenä. Muutamissa kokouksissa tullut istuttua :D

[pipo_esa]

Äsken selvis että oma perse säästyi monolta, lomaa tulee kaiketi 6 viikkoa, eli onnistuneesti sekä joustavasti olen persettä nuollut.

Ja Sahlman voi pitää ne hamekankaat ihan siellä omassa kaapissa, ei niitä tarvii muille jakaa

[qbo]

Tiddidii, eilen selvis että ei kenkää tullut vielä näissä yt:issä, tästä voinkin hyvillä mielin leimata huomisen pekkaseksi, ens viikko talvilomaa, 3kk pakkolomaa ja siitä sitten jo voikin siirtyä ansaitulle kesälomalle. Näin täällä..

[jsahlman]

No hyvinhän se Esa on sitten vaikka "nuollut" kerta asian näin ilmaisit. Tyhjä vetää herneitä ja kiristellä pipoa. Kuten jo sanoin niin yliampumisia (jopa tänne kirjoitettaessa) ja itsensä suojelua tulee kun tilanteet menee tiukaksi. Tyhjä Esan on riehaantua ja ottaa nokkiinsa. Lue uudelleen mitä olen sanonut ja mitä kaimakin kirjoitti tuossa ylempänä heidän toiminnasta. Jos et niitä nyt vielä käsitä niin kenties vanhempana tulet ymmärtämään kun ei ole enää niin paljon taloudelisia pakotteita.
Monesti se vaan se yksilön etu tulee ensin yhteisöä. Näin se vaan on. Ihminen on ihminen.

[Jani]

Eilen tuli ekat rahat liitosta. Tili oli huima seitsemän päivän tili (karenssi pienensi tiliä). Eka lomautus viikko oli aivan vuoden alussa, joten ensimmäiset rahat tuli reilu kolme ja puoli kuukautta lomautusten alusta. Joten, jos on lomautuksia tiedossa, niin kannattaa varata rahaa elämiseen tuolle aikaa. Näin ainakin minulla ja metalliliitossa.

[jsahlman]

Tuohan se rahojen saaminen liitosta se mukavin odotus lomautuksissa on. Meillä 5kk lomautusuhka päällä niin ensin vietetään kesäloma jonka jälkeen täytellään vasta liiton lappuja. 4kk ehditään olla kotona kesäloma mukaan lukien ennen eka päivärahoja. Eli oikeastaan mennään takaisin duuniin jo ennen ekapäivärahoja :D

[peeba]

Suomessa ei tule yleislakkoa, tai mellakoita (toivottavasti)enää, koska viimeisin yleislakko käytiin palkasta. Silloin ei taisteltu eduista. Itse olen duunari, joka on tehnyt töitä kuin pienyrittäjä. Päivääkään en kadu, aina on ollut töitä.
Viime lama vei isän ja äidin hautaan kun itse olin 17vee ja en vielä ymmärtänyt liike-elämän hienouksia. Pienet ja keskisuuret yritykset pärjäävät sen takia että, niissä monta kertaa suhtaudutaan firmaan kuin perheyritykseen.
En todellakaan halua mollata niitä tuhansia alansa ammattilaisia, jotka nyt ovat lomautettuna taantuman takia, mutta haluan sanoa, että sopeutumista tarvitaan. Isossa yhtiössä ihminen on osa isoa konetta, mutta pienemmässä firmassa yksilön osaaminen korostuu.
Voimia kaikille lomautetuille ja toivottavasti yksikään audi projekti ei kärsi tästä taantumasta.

[pipo_esa]

Näyttäs olevan 24 vuotta vielä asuntolainaa jäljellä, sen jälkeen kun olen sen 58v niin olen varmaan tarpeeksi vanha ymmärtämään kuinka tärkeä on olla solidaarinen työkavereille. Eipä meilläkään kukaan ilmoittatunut vapaehtoiseksi irtisanomisen vastaaottajaksi, ei nähtävästi ollu niitä solidaarisia.

Luin tämän aika monta kertaa "Tuossahan se tuleekin kiteytettynä se solidaarisuus vastaan yksilönetu :D Varmaan pidettyjä kavereita työyhteisöissä :D Tuolla periaatteella ne hamekankaatkin monesti löytyy pukukaapista :D"

Ei toi sun perimmäinen ajatus oikein selvinnyt, voisit kyllä hieman tarkentaa?

[jsahlman]

Ei se varmaan mullekkaan selvinnyt.

Meillä olisi vapaaehtoisia lähdössä toista sataa, muttakun on vain lomautus uhasta kyse 2500 ihmisen kohdalla. Tosiasiallisia lähtijöitä ei varmaan noista ilmoittautuneista kaikki ole.
Viime vuoden meidän osaston 100M? voitto pitää vaihtua 60M? säästöön jotta voidaan osakeantia jakaa reulu 90M? tänä vuonna.
Tuo ei varmaan tosi syy lomautuksiin ole vaikka jotain voikin miettiä.
Kuitenkin tiedetään nyt jo että reilun vuoden kuluttua ollaan kusessa oman tuotannon suhteen meillä osastolla koko konsernissa ja varsinkin kun laajennukset vedettiin jäihin vuodeksi. Käykä meillä näin etä 5kk ollaan pakkolomilla ja kun kutsutaan takaisin töihin syksyllä niin samaan aikaan alkaa kauhealla tohinalla tuo laajennusprojekti uudelleen? Sen aika näyttää.

Peeba kiteyti aika hyvin tuon asian millä tahilla mennään nykyajan yhteiskunnassa. Ja pahoin pelkään että tuo tulee vielä isommissa yhtiöissä menemään huonompaan suuntaan. Varsinkin kun ei enää puhalleta niin paljoa yhteen hiileen ja ajeta asioita yhdessätuumin. Yksilön etu on korostunut paljon ja varmaan se on tulevaisuuden suunta mihin mennäänkin.

[peeba]

Tää on mahtava saitti jo sen takia, että pystytään keskustelemaan todella hankalista asioista fiksusti. Vaari on 89vee ja se sano ettei meidän kannata ennen huolestuu, ku tulee ww3, eli kolmas maailmansota. Ammattitaitoa täs mailmas arvostetaan edelleen ja se on meidän valtti. Nyt on hiljast mut kiirekin tulee vielä.

[jsahlman]

Meillä vanhimmat työntekijät sanoo: kyl töitä tekijöille löytyy eikä se tekemällä lopu.

Nyt menee näin ja kohta taas vedetään talouden nousuvaiheessa kaasupohjassa vailla mitään järkeä :)
Rahathan ei ole minnekkään hävinneet. Nyt vaan suoritetaan taas tätä uusjakoa ja karsitaan heikkoja yhtiöitä markkinoilta. KÖythät köyhtyy ja rikkaat rikastuu. Näin se elämä heittelee.

[Onroud]

Itse asiassa puoliksi oikein.

Silloin kuin lainaa ei enää oteta ei rahakaan paineta samaa määrää ja rahan määrä ihan oikeasti vähenee. Kun taloustilanne taas kiihtyy ja velkamäärä kasvaa kasvaa myös raha määrä ja sitä kautta ostovoima.

Suomessahan ei oikeastaan ole köyhiä. Toiset elävät dollarilla päivässä ja meillä on byrökraattinen järjestelmä joka pitää huolen siitä että kaikilla on asunto ja ruokaa.

Rikkaitakin on hyvin vähän sillä Suomen verotus on todella korkea ja se ei houkuttele pitämään pääomaa Suomessa.

Keskituloisia sitten sitäkin enemmän. Toisaalta olo voi tuntua köyhältä kun keskikerto kansalainen reaalieuro lähentelee 20 senttiä, mutta onhan se hyvä että meillä on "toimiva systeemi".

Heikköja yhtiöitä ei muuten karsita markkinoilta joka alalta. Suomessa pidetään kyllä huolta ettei metsäkoneyrittäjät tai maanviljelijät mene konkurssiin, maksoi mitä maksoi. Eniten ottaa pattiin pienyrittäjien puolesta, jotka ovat jo ennestään tiukoilla verokarhun nääntymättömän ahneuden edessä, mutta nyt tulee koko ajan uusia tiukempia säädöksiä ja veroa koitetaan yhä nostaa.

[jsahlman]

Puhunkin meidän alalta eli metalliteollisuudesta.
Velkaahan on otettu jo ihan reilusti, nyt enää harva ottaa. Raha ei mihinkään katoa se on varma. Se vaan kerääntyy johonkin/joillekkin.
Velkaahan otettiin jenkeissä jo ihan tarpeeksi ja mites kävikään. Vakuudet oli hiukan heikkoja ja näin mennään. Suomessakin on lainaa otettu jo ihan tarpeeksi todennäköisesti. Vakuudet ovat vaan realistisemmat ja paremmat kuin esim muissa maissa. Nythän lainaa kannattaisi korkojen puolesta otta ja paljon. Eriasia kuka sitä saa ja uskaltaa ottaa tässä tilanteessa.
Koko maaima on hiukan odottavalla ja liinat kiinni asenteella. Kaikkialla supistetaan ja odotetaan ja toivotaan ilmoitusta noususuhdanteesta. Tämähän se lamaa vielä vauhittaa kun melkein kaikki peräkanaa alkaa lomauttaan porukkaan vaikkakin firman kirstusta löytyy rahaa sen pyörittämiseen. Eriasia kuka osaa ja haluaa ottaa riskejä. Ja tietty pitäisihän se kuitenkin turvata firman olemassaolo ettei se mene konkurssiinkaan. Joten pakko lomautta ja supistaa.
Meillä duunissa paljon keskusteltu näistä. JOtenkin ollaan päätytty siihen että tämä kvartaalitalous on saanu jotenkin tämän aikaan. Ei esim isoja terästehtaita voi ajaa 4kk ajanjaksoina. Voihan sitä tarkastella niissä jaksoissa mutta suuria päätöksiä ei pitäisi tehdä. Eihän monien satojen miljoonien laajennuksiakaan tehdä muutaman kuukauden pomppuksen takia. Miksi siis supistuksiakaan.

Toivottavasti kukaan ei muuta tuota kvartaali ajattelua kuukausi ajatteluksi :D Silloin sitä kusessa ollaan :D

[paju]

"Suomessa pidetään kyllä huolta ettei metsäkoneyrittäjät tai maanviljelijät mene konkurssiin, maksoi mitä maksoi."

Just.. Ei ihan tainnut mennä kohdalleen. En nyt jaksa alkaa katsomaan tilastoja, mutta muistaakseni maaviljelijät ovat tippuneet tuonne 1/3 määrässä jos mennään hieman ajassa taaksepäin (10-20v).

Toinen asia mihin aina viitataan ovat maanviljelijöiden tuet. Kuinka typerä pitää oikeasti ihmisen olla että ei ymmärrä sitä että tukien avulla meillä on kaupassa halpaa ruokaa. Ilman tukia ruoka maksaisi PALJON enemmän. Ja kun kaikki maat maksavat käytännössä tukia tavalla tai toisella niin silloin ruoka on halpaa kaikkialla - toisissa maissa halvempaa kuin toisissa. Vinoutunut järjestelmä, mutta voi jeesus sitä itkua jos ruoan hinta pitäisi olla markkinatalouden mukaista. Kuukausittaisen ruokapussin hinta kun tuplautuisi tai triplautuisi niin voisi tulla aika monelle ongelmia maksun suhteen kun nytkin on jo ruokajonoja.

Tuista itseasiassa suurin osa katoaa väliportaisiin (tukku, kuljetus ja kauppa). Kukaan tosin ei itke tästä.

Btw, kuinka moni tännekin kirjoittajista oikeasti viitsisi tehdä fyysisesti raskasta työtä muistaakseni hieman yli 5€/h palkalla? En minä ainakaan..

Pahoittelen avautumista, mutta voisi ihmiset kaivaa sen pään pois puskasta joskus..

[Onroud]

Tarkoitin järjestelmän hyväksikäyttäjiä en niitä jotka ovat jääneet sen uhreiksi.

[audiq]

Btw, kuinka moni tännekin kirjoittajista oikeasti viitsisi tehdä fyysisesti raskasta työtä muistaakseni hieman yli 5?/h palkalla? En minä ainakaan..

Miten mahtaa olla tuntipalkka laskettu...

Minä olen noita maanviljelyshommia tehnyt ja ei niitä kyllä raskaina hommina voi pitää.
Jos miettii vaikka sitä, että sen minkä hoitajat tekevät lihasvoimalla, niin maanviljelijällä on yhtä raskasta hommaa varten vaikka Bobcat.
Karjahommat sitten erikseen.

Tuet voisi minusta ainakin kohdistaa järkevämmin ja heille, jotka niitä oikeasti tarvitsee. Mielummin maksaisin leivästä sen oikean hinnan ilman tukia, koska se tulisi kuitenkin halvemmaksi. Nyt maksetaan jostain kesannon pöyhimisestä ja ym. turhasta.

[potsku]

samaa mieltä pajun kanssa... tosin 5€/h? mitä "kaavaa" käytit?

audiq: tolla kommentilla en usko että mitään tilan hommia olet oikeasti tehnyt. (huom. traktoriajoharjoittelua enon sänkipellolla ei lasketa!)
tietysti saa utopistisen käsityksen nykypäivän tilanhoidosta kun lukee KM:stä "menestystarinaa" karjatilan isännästä joka rakennuttaa pihaton jossa lehmät ruokkii/lypsää/pesee ittensä. loppupäivästähän ajellaan sitten huvin vuoksi mönkkäreillä ja popkäteillä ympyrää.

tämä avautuminen koskee myös karjatonta tilaakin. (ettei tarvitse turvautua tohon: karjatilat sitten erikseen juttuun)

[AnLe]

Miten paketissa olevan pellon tukiaiset halventavat ruokaa?
Miksi luomua tehdään? vain siksi että sillä saa per hehtaari enemmä tukiaisia, samalla ku jengi näkee nälkää jossain muualla.
Miten valitaan viljeltävät tuotteet kysynnän vai tukiaisten mukaan? Taitaa rahan tuotto olla se joka määrää.

Maatalous on ihan samanlaista liiketoimintaa ku mikä tahansa muu, tulot vaan kaikki ei tule menekin mukaan. Tämä harmittaa maallikkoa ja pirusti harmittaakin.

MUTTA
Kotimaisen tuotannon tukeminen ei välttämättä ole ihan pöljää ihan kaikki ainakaan, koska on kiva juttu, että jossain asiassa voisi olla omavarainen mahd kriisejä varten.

[Ilkka L]

Tukeehan valtio montaa muutakin alaa Suomessa maanviljelyn lisäksi. Näiden "tukiaisista" vaan ei puhuta juuri mitään. Eikös se nyt ole ihan busineksen perusedellytys, että yrittäjä osaa käyttää järjestelmän tarjoamat mahdollisuudet hyväkseen?

[Onroud]

Eli tukiaiset ovat hieno asia joita tulee käyttää hyväkseen ja on sitten tyhmä jos ei niitä käytä?

Totta kai kannattavaa liiketoimintaa tulee tukea hetkellisesti jos se on ajataunut esim. taloudellisen tilanteen takia kriisiin ja tukeminen tulee edullisemmaksi vaihtoehdoksi.

Maatalous tuet on siitä hauskoja että suurin osa tuista menee suurtilallisille jotka eivät koko tukea edes tarvitsisi.

Ruuan hinta saa lisäksi nousta jos se on todellista nousua. Markkinat määräävät hinnan. Suomessa on muutenkin niin vähän kilpailua että Kesko ja HOK voi ottaa käytännössä mitä haluaa. Lidlissä käyn yhä vaikka ei olisi edes halvempi, mutta en halua tukea kartellia joka polkee Suomalaisten pienyrittäjien oikeuksia ja kerää pottia pienen ryhmän taskuun poliittisia kontakteja hyväksikäyttäen.

Suomalainen mallihan se on että asiat voidaan hoitaa monella tapaa, mutta itsellä on sen verran moraalia vielä jäljellä että en mihinkään tukiais metsästykseen ole tarvetta lähteä missään muodossa.

[Pertti K]

Tuolta näkee ne suurtilalliset, jotka tukia nauttivat - sellaiset kuin Sucros, Valio, HK: http://yle.fi/uutiset/talous_ja_poli...tu_573878.html
Suomi on kuitenkin EU:n nettomaksaja, niin hyvä että edes noita saadaan vähän takaisin. Siitä olen kyllä yhtä mieltä, että ihan aina niitä tukia ei saa järkiperusteilla, vaan usein jopa periaatteella "mitä vähemmän tuotat, sitä enemmän saat". Mutta onneksi kaikki muu EU:ssa menee todella fiksusti.

Monet ilmeisesti kadehtivat (perisuomalaiseen tapaan) noita tukia, mutta mikä estää parantamasta omaa elintasoa ja ryhtymästä maanviljelijäksi? Tiloja taitaa olla nytkin ostettavissa/vuokrattavissa. Sen verran läheltä on aikanaan tullut touhua seurattua, että oma ammatinvalinta oli helppo: mikä tahansa paitsi karjatilallinen farmari. Ei kiinnostanut 8-10 h päivät 7 pv viikossa alle viikon vapailla per vuosi - toki nykyään tilanne voi olla parempi, en tiedä, mutta noin se meni aikanaan.

[audiq]

audiq: tolla kommentilla en usko että mitään tilan hommia olet oikeasti tehnyt. (huom. traktoriajoharjoittelua enon sänkipellolla ei lasketa!)

Uskon asioitahan nämä ei taida olla, mutta sanotaan niin, että viisi vuotta tein yhden pientilan kaikki koneita vaativat peltohommat, mitä tukiaisten saaminen edellytti.

Lisäksi olen ollut "maisemoimassa" umpeen kasvaneita peltoja, mihin hommaan myös saa tukiaisia.

Noiden lisäksi on sitten ne "ajoharjoittelut" kavereiden pelloilla, kun ovat tarvinneet apua peltotöissä.

Maisemointi oli ainoa homma, missä tuli edes hiki. Muuten mukavan leppoista hommaa sekin.

[O.J.]

Ei kiinnostanut 8-10 h päivät 7 pv viikossa alle viikon vapailla per vuosi - toki nykyään tilanne voi olla parempi, en tiedä, mutta noin se meni aikanaan.

25vrk/vuosi lomaa, joista 3 saa olla sunnuntaipäiviä.
http://snadi.mmm.fi/TuJu/search.do?siteLanguage=fi Tukitietoja saa etsiä tuolta. Summa tuolta sitten eri, mitä viivan alle jää, usein paljon pienempi. Tiloja saa kuka tahansa ostaa, vaikka etuovi.comista etsimään ja pankista saa lainaa halvalla korolla ;-)

[paju]

Voisin skannata artikkelin, jonka on tehnyt Arto Latukka ja Jukka Tauriainen MTT:stä, mutta tänne ei muistaakseni voinut laittaa suoraan kuvia. Mutta referoin artikkelin:

"Maatalouden kannattavuus heikko

Maatalouden kannattavuus on heikko kaikilla tunnusluvuilla mitattuna sekä muihin yrityksiin että palkansaajiin verrattuna. Tappiota on korvattu velalla ja erityisesti oman pääoman ehtoisilla sijoituksilla, mikä on pitänyt erinomaisena omavaraisuusasteen eli oman pääoman osuuden taseen kokonaisarvosta. Jatkossa mahdollisuus näihin sijoituksiin saattaa heiketä, jolloin ainakin korvausinvestoinnit tulisi kyetä rahoittamaan kannattavalla yritystoiminnalla.

Maatalouden tulosta ja kannattavuutta sekä maatalousyrittäjien ansiota verrataan usein tuotantosuuntien ja alueiden välillä. Seuraavassa maatalouden keskimääräisiä tuloksia verrataan myös muihin yrityksiin sekä palkansaajiin. Esimerkkinä käytetään MTT taloustutkimuksen kannattavuuskirjanpitotuloksia tilivuodelta 2003 (www.mtt.fi/mttl/kirjanpitotilat.html).

Maatalouden vertailu muihin yrityksiin

Maataloustulo saadaan vähentämällä myyntien ja tukien summasta eli tuotoista ostotarvikkeet, maksetut palkat, velkojen korot ja poistot. Se oli keskimäärin noin 22600 euroa. Maataloustulos ei voi verrata muiden yritysten pääomalle saamaan tuottoon tai palkansaajien työstään saamaan ansiotuloon, sillä se on korvausta sekä viljelijäperheen työlle että omalle pääomalle. Kun oman työn palkkavaatimus (yrittäjäperheen työtunnit hinnoiteltuna maataloustyöntekijän 11,3 euron tuntipalkalla) ja oman pääoman korkovaatimus (5%:n korko omalle pääomalle) vähennetään maataloustulosta, saadaan yrittäjävoitto. Maataloudessa se oli negatiivinen, -22 600 euroa. Tilastoja muista yrityksistä ei ole.

Maatalouden ja muiden yritysten kannattavuutta voidaan kuitenkin verrata oman pääoman tuottoprosentilla. Kun maataloustulosta vähennetään palkkavaatimus, on jäljelle jäävä nettotulos korvausta omalle pääomalle. Oman pääoman tuottoprosentti saadaan, kun nettotulos jaetaan tilikauden keskimääräisellä omalla pääomalla. Maatalouden nettotulos oli negatiivinen, noin -12 900 euroa, jolloin oman pääoman tuottoprosenttikin on negatiivinen, -6,7%. Yrityksissä voidaan tyytyä vain tilapäisesti näin heikkoon tuottoon.

Maatalouden vertailu palkansaajiin

Kun maataloustulosta vähennetään oman pääoman korkovaatimus, saadaan maataloustyölle korvaukseksi jäävä työansio, joka oli noin 12 900€. Se on kuitenkin korvausta usean henkilön työstä eikä sitä voi verrata muiden ammattiryhmien yhden työntekijän vuosipalkkaan. Viljelijäperhe teki työtä noin 3 140 tuntia ja esimerkiksi teollisuustyöntekijä 1 590 tuntia vuodessa. Vertailukelpoiset työtuntiansiot saadaan, kun työ- ja vuosiansiot jaetaan työtunneilla. Maataloudessa työtuntiansio oli 4,10 euroa. Tähän verrattuna maataloustyöntekijän tuntipalkka oli lähes kolminkertainen ja teollisuustyöntekijän nelinkertainen.

Maatalouden sisäiset vertailut
Työtuntiansiossa oman pääoman korkovaatimus huomioidaan etuoikeutettuna ennen palkkavaatimusta. Tuottoprosentissa puolestan palkkavaatimus huomioidaan etuoikeutettuna. Koska verrataan työ- ja pääomavaltaista tuotantoa keskenään, oma työ ja pääoma tulisi olla tasavertaisia. Kannattavuuskerrointa laskettaessa maataloustulo jaetaan palkka- ja korkovaatimusten summalla. Kannattavuuskerroin oli 0,50, jolloin omalle työlle ja pääomalle jäi korvaukseksi 50% tuntipalkka- ja korkotavoitteista. Kun tappio jaetaan tasan omalle työlle ja pääomalle, maatalousyrittäjä sai 5,65 euron tuntipalkan ja 2,5%:n koron pääomalleen.

Arto Latukka ja Jukka Tauriainen, MTT
<email ja puh. num. jätetty pois>"


audiq: Helppoa on sinulla ollut. Nuorempana kun asuin maatilalla (karjatila) ja tein niitä hommia ei se kyllä mitään köykäistä homma ollut. Pellonraivaus, rehutyöt, heinätyöt, navettatyöt, metsätyöt jne. jne. Lisäksi 7pv viikossa aamuin ja illoin. Hyvin varhaisessa vaiheessa päätin etten tuota hommaa tule tekemään työkseni - aivan liian raskasta.

25vrk on lakisääteinen, mutta valitettavasti ei toteudu. Maatalouslomittajista on pulaa jolloin osa lomista jää pitämättä.

Pahempi on sairasloma. Normaali palkansaaja käy hakemassa saikkua ja ilmoittaa esimiehelle. Maatalousyrittäjällä ei ole tätä mahdollisuutta. Joskus saa lomittajan - yleensä ei. Pidempiaikaisissa sairauksissa (esim. jalka poikki) onnistuu paremmin (tai näin olen ymmärtänyt).


Tukiaisista vielä. Maatalouden tuotannosta saatava raha ei riitä aina edes kattamaan tuotantoa saati sitten antamaan maanviljelijälle palkkaa. Tukiaiset ovat monessa tapauksessa maanviljelijän palkka (se mikä jää jäljelle). Sitten kun ottaa huomioon työn luonteen eli koneet ovat välttämättömyys ellei halua sairaseläkkeelle varhain (tuotantovaatimus on todella suuri verrattuna esim. 30v tasoon). Koneet eivät kestä loputtomiin vaan niitä pitää korjata ja ostaa uusia, josta aiheutuu velkaa jne. Eli ne bobcatit millä saa siirrettyä tavaraa pitää uusia tietyin väliajoin.

Entä vaikutus ruoan hintaan. Jos maatalous olisi oikeasti markkinataloutta niin tuotantokustannus + voitto olisi loppuasiakkaan maksettava. Nyt näin ei ole vaan esim. Valio määrittää maidon ostohinnan. Jos joku sattui lukemaan lehdestä niin Valio tiputti vähän aikaa sitten maidon tuottajahintaa, mutta näkyikö se kaupassa? Tuottajahinta on muistaakseni luokkaa 7 senttiä/litra. Paljonko se on kaupassa?


Kuten O.J. kirjoitti niin maatalouden kadehtijat kipin kapin pankkiin hakemaan lainaa ja ostamaan tila. Tuskin sitä lainaa kauaa tarvitsee maksaa kun tuet ovat niin hyvät - vai pitääkö sittenkin?

[O.J.]

...Tuottajahinta on muistaakseni luokkaa 7 senttiä/litra.

No ei aivan noin olematon. On luokkaa 35snt/l +alv.

Sairaslomalla olin tänä talvena 4vrk, kahtena päivänä piti itte tehdä työnsä, kun ei lomittajaa. Vähän vaikeeta lähes 39 asteen kuumeessa. Sitte nekin lomapäivät piti itse maksaa.

[AnLe]

Muistakaa nyt sitte, että vaikka kaupunkingin tollot moittii tukiaisia, en usko hetkeekään että kukaan itse maanviljelijää moittii, samalla tavoin kun ei se ole sen bussikuskin vika että lippu maksaa enemmän kun autolla ajo.

Tuolla toisaalla moititaan että katsastuksissa ei toimi kilpailu kun oli vaan kaksi isoa toimijaa,
minusta tässä on vielä räikeämmin se, saat tehdä leipää jos ostat tukun määräämällä hinnalla tukun määrämästä myllystä viljasi, tai muuten leipää ei kaupanhyllylle leipomostasi tule.
Tämä "valion kuri" ja muut hienot järjestelyt mitä on lehdistä viimeaikoina luettu on jotain mitä ei näittein tukiaisten kanssa pysty ymmärtää.

[paju]

No ei aivan noin olematon. On luokkaa 35snt/l +alv.

Sairaslomalla olin tänä talvena 4vrk, kahtena päivänä piti itte tehdä työnsä, kun ei lomittajaa. Vähän vaikeeta lähes 39 asteen kuumeessa. Sitte nekin lomapäivät piti itse maksaa.

Oliko tuo 7snt sitten sen tiputuksen suuruus? No, ei voi muistaa..

[paju]

Muistakaa nyt sitte, että vaikka kaupunkingin tollot moittii tukiaisia, en usko hetkeekään että kukaan itse maanviljelijää moittii, samalla tavoin kun ei se ole sen bussikuskin vika että lippu maksaa enemmän kun autolla ajo.

Tuolla toisaalla moititaan että katsastuksissa ei toimi kilpailu kun oli vaan kaksi isoa toimijaa,
minusta tässä on vielä räikeämmin se, saat tehdä leipää jos ostat tukun määräämällä hinnalla tukun määrämästä myllystä viljasi, tai muuten leipää ei kaupanhyllylle leipomostasi tule.
Tämä "valion kuri" ja muut hienot järjestelyt mitä on lehdistä viimeaikoina luettu on jotain mitä ei näittein tukiaisten kanssa pysty ymmärtää.

Itseasiassa moni maanviljelijä moittii koko tukiaisjärjestelmää, koska siinä todelliset maanviljelijät ja järjestelmän hyväksikäyttäjät eivät eroa toisistaan. Erityisen paha tämä on (tai ainakin ollut) viljelyn suhteen. Järjestelmä räikeästi hyväksi käytettynä mahdollistaa tukien nostamisen ilman erityisen suurta työtä kun tarkoituksena ei ole edes yrittää saada satoa (säästetään lannoituksessa, myrkytyksissä jne.).

Nämä, jotka käyttävät järjestelmää väärin, pitäisi saada kitkettyä pois kuin rikkaruohot.

Tuo mainitsemasi leipä-esimerkki on yksi näistä surullisista tapauksista mistä koko järjestelmä kärsii. Näitä löytyy paljon muitakin, mutta jostain syystä tätä ei haluta korjata. Miksi, ei voi ymmärtää.