"Lama", lomautukset yms.

[quattro]

Alle 10s ja isot korvaukset. :)

[paju]

Kenen tahansa irtisanomisaika töistä on tuo 10s. Toisilla on lakisääteinen palkka turvattu jonkin aikaa (2vko, 1kk, 3kk..). Työnantajilla (johto) ei ole tuota turvaa, mutta aika usein tuppaavat saamaan ns. kultaisen-kädenpuristuksen.

[make80]

Työsopimuslain mukaiset työnantajan noudatettavat irtisanomisajat ovat seuraavat, jos työsuhde on jatkunut keskeytyksettä eikä muuta ole sovittu: 1) Irtisanomisaika on 14 vrk, jos työsuhde on jatkunut enintään vuoden. 2) Irtisanomisaika on kuukausi, jos työsuhde on jatkunut yli vuoden, mutta enintään neljä vuotta. 3) Irtisanomisaika on kaksi kuukautta, jos työsuhde on jatkunut neljä vuotta, mutta enintään kahdeksan vuotta. 4) Irtisanomisaika on neljä kuukautta,jos työsuhde on jatkunut yli kahdeksan vuotta, mutta enintään 12 vuotta. 5) Irtisanomisaika on kuusi kuukautta, jos työsuhde on jatkunut yli 12 vuotta.

Paju: Lueppas tuo ennenku viilaat pilkkua. Varmasti ymmärsit mistä ylemmässä keskustelussa oli kyse.

[J-M Koopikka]

Juu ei, ei se käytännössä useesti mene vain noin...

[Ipsi]

Tuossa Markuksen lainauksessa lienee huomattava paino sanoilla "eikä muuta ole sovittu", mutta kun se toimitusjohtaja ei ole työsuhteessa, niin ei ole työsopimusta eli ei voida soveltaa työsopimuslakia?

[porkkis]

Muuta sovittu = työehtosopimus tai muuten erikseen sovittu parempi. Lakia huonompi tilanne ei voi olla eikä työehtosopimus tai laki tai työsopimus voi olla ristiriidassa keskenään.
Eli kyllähän se käytännössä pitää mennä vähintään niin miten laki sanoo.

[make80]

Lakihan on tosiaan aina se minimitaso eikä sitä voi huonontaa millään sopimuksilla. Kyllä laki on aina työntekijän puolella. Lakituvassahan noi sitten viimekädessä ratkaistaan, jos työnantaja ei sitä muuten usko. Kallista on aina työnantajalle mennä lakitupaan, koska korvausten lisäksi menee vielä asianajajien palkkiot. Valitettavasti on vain työntekijöitä jotka eivät tiedä oikeuksiaan tai eivät osaa niitä vaatia.

Eli lyhyesti asia vielä kerrattuna:
- Johtajiston irtisanomisaika on ~10s
- Työntekijöiden irtisanomisaika on vähintään laissa määritelty aika

[jsahlman]

Irtihän saat sanoa ja käskeä lähtee heti kotiin kunhan maksat irtisanomisajan palkkaa. Työvelvoitetta ei silloin ole irtisanomisaikana.
Uutta työntekijää et saisi palkata samoihin hommiin tietyn ajan sisällä jos toisen sanot irti. Mutta tuostakin pääsee eroon kun maksaa suosiolla korvaukset mitä raastuvassa tulee. Eli turhista ja "vittumaisista" työntekijöistä pääsee eroon kyllä kunhan on valmis maksamaan rahaa jos sikseen tulee. Ilman pätevää syytäkin saat erottaa kunhan olet valmis maksamaan rahaa. Takaisn ei ole koskaan tarvinnut ketään ottaa töihin oikeuden päätöksellä.

Toimitusjohtajalla ei ole mitään irtisanomisaikaa eikä suojaa. Uuden saa ottaa heti messiin mukaan.

[Ilkka L]

Työpaikan luottamusmiehellä taitaa olla myös normaalia parempi irtisanomissuoja. Muistelen sellaista, että luottamusmiehen pystyy irtisanomaan vasta viimeisenä työntekijänä.

Jos tuo pätee vielä, niin "vittumaisesta" luottamusmiehestä voi olla melko vaikea päästä eroon, jos hän vain hoitaa oman osuutensa työsopimuksesta eli käy sopimuksen mukaan töissä ja hoitaa hommansa.

[make80]

Pääsihän se Markantalo eroon luottamusmiehestä, mutta se maksoi vähän enemmän kuin normaali irtisanominen. PAM piti boigottia yllä jonkin aikaa jne. Lakituvan kautta noi taitaa melkeen aina mennä ellei firma hyvällä maksa reiluja korvauksia irtisanotulle luottamusmiehelle. Rahalla kuitenkin noissa aina selviää, kuten jsahlman tuossa jo aiemmin sanoi.

[jsahlman]

Luottamusmiehellä on toisenlainen suoja kuten työsuojeluvaltuutetulla.
Mutta mutta pääsee niistäkin eroon :) Esim luottamuspula, salaiste tietojen levittäminen,, tuossa jo muutamia millä voi rehellisesti päästä eroon. Mutta likaisestikkin onnistuu kyllä :)
Luottamusmiehethän haluaa omaa asemaansa ja turvaansa vieläkin paremmiksi. Tällöin he melkein voisivat jo sanoa mitä mieltä ovat oikeasti ja potkuja ei tule.

Mutta mikään laki ei missään sano että samaan duunipaikkaan kaveri on otettava takaisin jos sille tilin antaa. Kukaan ei siihen pakota. Julkisuuttahan aina "laittomat" irtisanomiset saavat ja raastuvaan mennään mutta rahalla siitä selviää.

[Jonde]

Nykyään firmoissa on paljon vuokratyöntekijöitä jotka voidaan irtisanoa heti kun halutaan, olivat sitten olleet talossa päivän tai pari vuotta.

[Onroud]

Nykyään firmoissa on paljon vuokratyöntekijöitä jotka voidaan irtisanoa heti kun halutaan, olivat sitten olleet talossa päivän tai pari vuotta.

Totta, mutta vuokratyöntekijöiden palkkaus on yritykselle ns. "turvallista" ja paljon otetaan vuokratyöläisiä vakisuhteeseen karenssi ajan jälkeen. Systeemi on mielestäni loppupeleissä tämän suhteen toimiva.

Toistuva pätkätyöläisyys ja TES-vastainen työskentely ovat kyllä kasvavia ongelmia ja niihin tulisi puuttua.

[Ilkka L]

Vuokratyöntekijöiden kanssa taitaa mennä niin, että he ovat firman X palveluksessa, joka tekee sopparin firman Y kanssa, joka ikäänkuin työlllistää vuokrahenkilön. Tämä on se normi konsulttikuvio.

Vuokrahenkilö on siis töissä firmassa Y, mutta hänen liksa tulee kuitenkin koko ajan firmasta X. Firma X taasen saa sopparin mukaisen korvauksen firmasta Y.

Eipä tälläistä vuokratyöläistä ihan noin vaan voida potkaista pihalle, vaan firmojen X ja Y pitää noudattaa keskinäisiä sopimuksiaan. Firma Y voi kuitenkin tehdä sen verran lyhytaikaisia sopimuksia kerrallaan vuokravoimasta, että pääsee näistä nopealla aikataululla eroon tarpeen niin vaatiessa.

[nicce]

Aiheeseen liittyen: Näin paljon tienaa toimitusjohtaja

[valtsu]

Eli se vuokratyöläinen on vähän niinkun huora, jota parittaja eli vuokratyöfirma vuokraa "asiakkaille" ja maksaa tälle "vuokratyöläiselle" sen mitä maksaa ja käärii massit omaan liiviin!

[paju]

Paju: Lueppas tuo ennenku viilaat pilkkua. Varmasti ymmärsit mistä ylemmässä keskustelussa oli kyse.

Sahlman jo selvittikin mitä tarkoitin. Työntekijällä on ainoastaan lakisääteinen oikeus saada palkkaa nuo mainitsemasi ajat. Jos halutaan antaa potkut niin 10s ja pihalle. Toisille tällä ei ole mitään merkitystä, mutta toisille se voi tarkoittaa uran loppumista.

[pro x 550]

täälläkin ollaan oltu lomalla 15.1 lähtien alkaa vaan pikku hiljaa nahistamaan kun ei ala liitosta rahaa kuulumaan kohta 6viikkoa menny ku
laput saapu liittoon

[ra.CE]

En halua nipottaa mutta on se hienoa saada lukea ja ihastella oikeinkirjoituksen ihmeitä.

[Jani]

Minulla alkoi lomautukset heti vuoden alusta, eikä minullekaan ole vielä tullut mitään. Eli ainakin 2kk saa näköjään odottaa rahaa.

Nimim. Kiertokanki, mäntä yms. ostokset tuonnemmaksi siirtänyt.

[Paavuli]

Pakko avautua lyhyesti, lama ja osakkeenomistajat taisi iskeä tännekin talouteen. Mitähän hommia sitä sitten alkaisi tekemään. Jos jättäisi elektroniikkavempeleet muille ja alkaisi vaikka puusepäksi.

Hyvä, että näin tiistaina, ehtii laskeutumaan viikonlopuksi.

Okkim, jos ymmärsin oikein niin terveisiä Tampereelta.

[make80]

Paavuli: Disconnect people?

[okkim]

Joo lisää hienoja uutisia tuli, mutta eipä enää vaikuta tänne mitään. Odottelinkin jo että milloin ilmoitetaan lisä"säästöistä".

[mikalkai]

Pakkohan se on tässä vaikeassa taloudellisessa tilanteessa, siis ihan pakko vaikka tehdään tsiljoonia voittoja ja varallisuus on jotain ihan älytöntä. Tepsiskö tuo pankissa jos menis ja sanois, että miepäs nyt kyllä lomautan nämä mun lainan lyhennykset kun ei millään pysty tässä taloudellisessa tilanteessa?

Iha perseestä...

[Ipsi]

YT:t toistaiseksi ohi ja itelle tuli tieto, että homma jatkuu. Meidän tiimistä kymmenestä kaksi poistuu vahvuudesta. Harmittaa heidän puolesta. Entiset hommat pitäisi pystyä hoitamaan 20% pienemmällä porukalla. Saas nähdä miten kiire tässä jatkossa onkaan ...

[Jani]

YT:t toistaiseksi ohi ja itelle tuli tieto, että homma jatkuu. Meidän tiimistä kymmenestä kaksi poistuu vahvuudesta. Harmittaa heidän puolesta. Entiset hommat pitäisi pystyä hoitamaan 20% pienemmällä porukalla. Saas nähdä miten kiire tässä jatkossa onkaan ...

Meillä tahtoo olla ainakin kiirettä nyt kun lomauttivat. Nyt kyselivät ensi viikonlopuksi ylitöihin, vaikka viimeviikon olin lomautettuna. Minä ilmoitin kyllä suosiolla, että en mene, jos kerran lomautetaan ja sitten teetetään ylitöitä. Sinällään rahalle olisi kyllä käyttöä, mutta ihan periaateesta en mene.
Muutamia lomautusviikkoja ovat peruneet viikon varotus ajalla. Kiva yrittää menoja passailla, kun ei tiedä milloin on töitä ja milloin ei. Ihme arpomista...

[jsahlman]

Kyllähän kun YT:t alkaa niin ylityöt ja "joustot" loppuu. Tai näin sen kait pitäs olla :D

Mutt monilla tahtoo olla oma etu ennen muita, valitettavasti. Paljon kun tehdään ylitöitä niin luodaan semmoinen kuva että tässä voidaan tehdä sama määrä töitä pienemmällä porukalla. Vaikka oikeasti tarvittaisiinkin palkata jopa lisää työväkeä.
Mut tää on vain mun kuvitelmaa. Ei herneitä :D

[niksu]

Kyllähän kun YT:t alkaa niin ylityöt ja "joustot" loppuu. Tai näin sen kait pitäs olla :D

Näin meilläkin moni luuli, pääluottamusmies sitten kertoi ettei lakikirja kiellä joustojen tekoa kun on yt:t käynnissä, eikä kun on lomautukset päällä.

[technic]

Tässä ensimmäistä lomautusviikkoa vietellen ja tästä eteenpäin joka toinen viikko lomautettuna ainakin toistaiseksi.
Uudet yt:t alkoi jo ja niillä mennään vissiin elokuun puoleenväliin.
Ja tästä kaikesta tekee niin kivaa että ei tiedä milloin saa ensimmäiset korvaukset kun on "pari muutakin" jonossa.

[vepek]

Olisko tämä eläkeratkaisu? Eläkeikä pysyisi 63 vuodessa. Henkilö voisi jatkaa työssä, mutta eläkemaksua ei enää menisi, vaan kyseisen summan saisi tämä "elekeläistyöntekijä". Lisäksi hän siis saisi normaalia eläkettä ja palkkaa. Yhteiskunta saisi palkasta verotuloa. Kiinnostus töihin jäämiseen kasvaisi huomattavasti eikä tämä "palkkasumma" olisi keneltäkään pois.