2.0 TFSI ahdot karkaa

[KimmoL]

Olisiko noista APR:n loggaus ohjeista apua.

[M_iikka]

Pääseekö Bypassiin käsiksi puskurin irroituksen jälkeen? Autona A4 b7, huomenissa olis tarkotus puskuri ottaa irti niin ajattelin samalla kurkata bypassin kunnon jos vain pääsee käsiksi.

Pohjamuovin pois oton jälkeen pääsee.

[Latexi]

Olisiko noista APR:n loggaus ohjeista apua.

Toi on valitettavasti juuri niitä mainitsemiani "vääränlaisia" ohjeita.

Mulla ei siis pääse lainkaan käsiksi tuon ohjeen tyylisiin mittauskanaviin, joissa on aina 4 tietoruutua per kanava.

Vaan tuossakin ohjeessa näkyvässä adv. measuring ruudussa oikeassa reunassa on pitkä lista ruksattavia kohteita. Tuolla näkyy esim 123-3. Eli kanava ja ruutu 1-4. Mulla on vain yksittäisiä arvoja 115, 116, 117 jne.

Todella paljon surffannu nettiä ja muutama kohtalotoverikin löytyi, mutta ei viisauksia tähän ongelmaan.

Moottori on CDNC.

[Repo/promo]

Sulla on uudempi ecu, jossa nuo mittaukset on eri numeroilla.

Muu ei auta ku lukea niitä otsikoita. Samat asiat siellä on, ja suunnilleen samoilla nimillä.

[turbokiisseli]

B8:ssa on kaikissa vain tuo Adv. Measuring Values, eikä Measuring Blocks ole käytössä. Jos on uusin versio VCDS:stä niin AMV:n tiedot on aika hyvin kirjoitettu auki.

[Latexi]

Jepjep. Kyllä mä sitä listaa olen kelannu edes ja takaisin.

Olis vaan kiva jos joku sais osotettua nimen tai numeron suoraan. Joka tapauksessa täytyy käydä listaa läpi oikein tunteella tänään. Toivottavasti eilen meni vaan sivu silmän, ku vähän kiireessä sitä selasin.

Mitä avainsanoja tässä pitäis etsiä. N75, duty cycle, wastegate.. Tuleeko muita mieleen?
Osaako joku sanoa mikä moottorinohjausjärjestelmä tyyppi on näissä ns uudemmissa? Kun tuolla APR:n sivuilla esim puhutaan että ohjeet sopivat ME9- ja MED17-ohjainlaitteisiin. Et jos koittais hakea tän käytössä olevan ohjainlaitteen perusteella jotain ohjetta tms.

[Latexi]

Hmm.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...petrol_engines
Tuolla ainakin annetaan ymmärtää että myös CDNC-koneessa olisi MED17.

Ehkä en vaan ole ymmärtänyt asiaa ihan oikein. Taitaa olla joku muu purkki mikä vaikuttaa noihin mittauskanaviin ja VCDS:n näkymiin.

[Repo/promo]

Muistelisin, että joissain med17 - purkeissa on samat kanavien nimet ja numerot kuin tuolla APR:n ohjeissa. Olen melko varma, että on tullut vastaan joitain TSI-koneisia viimeisen vuosimallin MK5 golffeja, joihin ohjeet pätevät.

Sen sijaan taitaa olla, että kaikki 1.4:t ja kaikki valveliftit menee tuolla uudemmalla kaavalla.

[Latexi]

Miten olis

"Charge press. ctrl.; spec. value" kanavalla 029
"Charge pressure control; damping grtr max. threshold adaptation" 030
"Charge pressure control; damping lsr min. threshold adaptation" 031

[Hessu1]

Pääseekö Bypassiin käsiksi puskurin irroituksen jälkeen? Autona A4 b7, huomenissa olis tarkotus puskuri ottaa irti niin ajattelin samalla kurkata bypassin kunnon jos vain pääsee käsiksi.

Jos siellä on alkuperäinen Bypass vielä, niin kannattaa kyllä vaihtaa. Näytti omassa kyllä aika rimpulalta. Itse laitoin tuon päivitetyn mallin. http://www.slamit.net/tuotekuvat/450...ss_2.0TFSI.jpg

[Repo/promo]

Latexi, mitä sä olitkaan loggaamassa?

[Latexi]

Yritän saada ahtopaineet(oikea ja tavoiteltu), N75-toiminta suhteessa kierroslukuun.

Eilinen ilta oli melkoinen menestys.

"Charge press. ctrl.; spec. value, 029" on, ensi pettymyksen jälkeen, sitten kaiketi B8 2.0 TFSI:ssä sama asia kuin vanhemmis N75 dutycycle. Turbon toimintaperiaatteen ei niin syvällinen ymmärtäminen meinasi masentaa.

Toi kanava 029, kun näytti tyhjäkäynnillä koko aika tasan 2%. Vaikka paino kaasua (vapaalla) niin ei muutosta. Onneksi jäi tuokin tallentumaan loggaukseen. Sittemmin kun rupesin saamaan exceliä suurinpiirtein kuriin että sain käyriä, niin huomasin että siellä kanavalla olikin tapahtumia.

Kaverin kanssa asiaa pähkäiltyämme tulimme siihen lopputulokseen, että turbo ei ahda vapaalla kaasuteltaessa, vaan vaatii kuormaa. Eli täyskaasu kiihdytyksessä sitten arvoja rupesi tulemaan. En tie onko tällä teorialla mitään perää, mutta itse uskon siihen :D

Tarina etenee vähän väärässä järjestyksessä. Kerron siis tässä vaiheessa itse ongelman. Reilun vuoden tai enemmänkin jo vaivannut sellainen rauhallisessa pikkukiihdytyksessä ihan kaupunkivauhdeissa (siis pienillä vaihteilla) jossain 2000 ja 3000 kierroksilla tulee välillä pieni nykäisy. Turbo päästää vinkaisun ja tuntee että veto katkeaa ihan sekunninosasiksi. Joskus jos kaasunpainamisen pysäyttää tuon vinkaisun kohdalla ja hakee sitä oikeaa kierroslukua niin vinkaisu ja nykäisy tuntuu joka kerran kun ko. kierrosluku osuu kohdalle.

Uusi N75 ostettu, mutta ei vielä vaihdettu. Koska ongelma ei tule joka kiihdytyksessä, haluaisin vähän vertailukäyriä ennen ja jälkeen.

Meni vaan muutama kuukausi että jaksoin paneutua exceliin niin paljon että sain nuo käyrät aikaiseksi ja nyt kun oppisin tekemään lokin ja käyrät tuo N75-arvon puuttuminen meinasi kaataa koko projektin.

Oli meinaan vaikeeta. Tiedä sitten johtuuko kivikautisesta excelversiosta vai taidoista. Jonkun verran exceliäkin pyöritelly, mutku ei meinannu edes ohjeilla saada mitään tolkkua tohon. Nyt rupee kuvaa syntymään. Voin vaikka julkaista raadin tutkittavaksi, kun saan viilattua sen kuntoon.

[Latexi]

https://drive.google.com/file/d/0B5n...ew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B5n...ew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B5n...ew?usp=sharing

Tuolla pitäis olla käyrät jos sain tän toimimaan.


Eipä noissa nyt mitään ihmeempiä nykinöitä ole. Jos vaikka vertaa näihin käyriin:
http://www.audiclub.fi/audifinns/sho...d.php?t=110305
Tosin linkin takana nyt ihan eri moottori ja viritettynä. Mulla siis vakio 2010 2.0 TFSI koodilla CDNC.

[steffu]

Olikos tässä orkkis ohjelma sisällä?

Siis laitat täyskaasun päälle ja ihanko tuo pätkäsee väi nykäsee sitten ja ahdot tippuu? Vois äkkiä ajatella myös jotenkin liittyvän Fuel cuttiin, tai sitten ei ollenkaan. Vaiha se N75.

[Latexi]

Vakio softa minun tietääkseni. Ainakin ollu ennen mua Saksassa liisinkiautona.

Siis täyskaasulla en huomaa käytännössä nykinöitä. Normakaupunkiajossa välillä nykii.

[Latexi]

Olikos tässä orkkis ohjelma sisällä?

Siis laitat täyskaasun päälle ja ihanko tuo pätkäsee väi nykäsee sitten ja ahdot tippuu? Vois äkkiä ajatella myös jotenkin liittyvän Fuel cuttiin, tai sitten ei ollenkaan. Vaiha se N75.

Meinasitkö siis käyrän perusteella et ahdot tippuu liikaa/liian aikaisin tuossa 4000 rpm paikkeilla?

Mul ei oikein ole osaamista arvioida noita ahtokäyriä. Olen koittanut etsiä netistä vastaavantyyppisestä koneesta käyriä, mut vielä ole oikein osunut. Sattuneesta syystä useimmiten netissä julkaistaan viritettyjen ja S-sarjan käyriä, joihin lienee vähän turha vertailla.

Toivoin oikeastaan löytävänäi jossain 2000 ja 3000 rpm paikkeilla jonkun notkahduksen joka olisi vastannut normiajossa olevia oireita. Mutta nähtävästi täyskaasukiihdytyksessä kone toimii erilailla ja ongelmat eivät tule esiin. Täytyy yrittää jatkossa loggailla normiajoa jos saisi oireet lokiin.

[steffu]

Ihan hyvin ja tasasesti se ahtaa, niiku pitää.

Olikos sulla mitää vikakoodia päällä? Jos mahdollista myös Lambdan toimintaa seuraisin logeissa.

[Latexi]

Ei oo vikojakoodeja. Täytyypä ottaa lambda mukaan ku seuraavia lokeja teen.

Tänään taas ku pari sataa km ajoin, ni useimmissa kiihdyksissä 2000-3500 välillä n parissa kohdassa tuntuu nykäsy ja hentoinen vingahdus turbosta.

[Latexi]

Vaihdoin N75:n ja homma menikin huonompaan. 2010 B8 A4 2.0 TFSI

Aiemmin siis ongelma oli ajoittainen turbon punatulkkumainen hento vihellys, kevyeässä kiihdytyksessä. Jatai pieni nykäisy parissa eri kierrosluvussa n 2000 ja 3000 rpm.

Pari päivää sitten kokeeksi N75 vaihtoon. Vaihdoin jälkeen en huomannut mitään eroa. Nyt kun lähdin töistä niin ekan kaasutuksen ja kaasustapäästön jälkeen jo kuulin uusia ääniä. Audi rupesi kuulostamaan kuuluisan ebayvideon (kolmosen kautta nelosen turbo sierra) teiniltä. Eli kun päästää kaasusta, kuuluu tsitsitsi.

Vahvin arvaus olis että joku N75 letkuliitoksista vuotaa nyt. Osaako joku sanoa käyttäytyisikö moottori tsitsitsi-tapaisesti tuolloin.

Auto kyllä vaikuttaa kiihtyvän ihan normaalisti, mitä nyt kaupungin halki työmatkalla ajoin. Kohta vikakoodit lukuun.

Ajatuksia?

[Latexi]

Vikakoodi löytyi.

Enimmän iltaa tässä sivistänyt itseäni turbon ja varsinkin N75 sekä N249 toimintaperiaatteesta. Tulin siihen käsitykseen että N75 ohjaa kalvoa jonka tanko ohjaa waste gatea. No tuon ny näkee kuvista.

Mutta itse waste gaten toiminta. Jos ymmärsin oikein niin turbon pakopuolella oleva venttiili mikä säätää turbiiniin kohdistuvaa painetta. Tällä siis säädetään kuinka paljon tulee ahtopainetta.

Tuo kuvailemani tsitsitsi-ääni taas kaiketi tulee turbon kompressori-puolella (kylmä/ilma tms puoli) kun päästää kaasusta turbo ahtaa edellee, mutta sulkeutunut kaasuläppä estää ahtopaineen etenemisen. Paine rupeaa purkautumaan väärään suuntaan kompressori-puolen lapojen seasta jolloin kuuluu tsitsitsi. Koska syystä tai toisesta paineet eivät pääse purkautumaan suunniteltua reittiä blow off/ by-pass venttiilin kautta.

Tämän vuoksi hämmästytti että miten N75 vaihto tai edes siihen liittyvien letkujen vuoto saisi tämän äänen aikaan?

Josta alkoikin tutkimukset että mikä N249 edes on. Loppupäätelmä oli että se on juurikin by-pass -venttiili joka tässä turbossa on integroitu runkoon. Ei siis erillisia letkuja ja venttiileitä, vaan lyhyt kanava ennen ja jälkeen turbon kompressori-puolien välillä.

Kun vaihdoin N75:n kokeilin tarkoituksella jättää sähköpiuhan irti ja käytin autossa virrat päälle, jotta näen minkälainen vikakoodi tulee. Luin koodit talteen sen enempää ajattelematta. Nollasin ne.

Nyt parinpäivän päästä kun tsitsitsi-ongelmat alkoivat, luin koodit uudestaan. Jälkipeli kertoikin että sama koodit tuli uudestaan. Koodi ei vaan liity mitenkään N75:een.

4270 - Turbocharger Bypass Valve Control Circuit
P0033 00 [109] - Malfunction / Open Circuit
Confirmed - Tested Since Memory Clear

Johtopäätös pitkän tarinan jälkeen. Tällä hetkellä auton by-pass ei toimi ja tsitsitsi-äänet sen mukaiset, kuin paremmassakin oikealta ajettavassa tuning nissanissa.

Mutta miksi? Oisiko voinut olla että N75 vitosessa oli pientä vikaa. Vanhan osan letkuliitoksissa näkyi hieman öljyä. Ohmimittaus uuden ja vanhan välillä osoitti samaa n 22 ohm lukemaa. Olisiko N75 voinut ohjata ahtoja hieman alakanttiin. Nyt kun paineet ovat kohdillaan olisiko by-passi joutunut kovempaan tarpeeseen ja ruvennut oireilemaan?

Noh vaihtoon tuo N249 taitaa mennä tai ainakin sen sähköliittimen herkistelyä ensin. Käytin meinaan tuonkin liittimen irti samalla kun vaihdoin N75:n.

[Latexi]

Nöyryyttävää. Nyt tiedetään miten auto käyttäytyy, kun N249 by-passista on sähköliitin irti.

Turbon hajoamisen pelossa kävin samantien ostamassa uuden 249:n joten vaihdoin senkin sitten, jos vaikka alkuperäiset oireet loppuisivat.

Vanha vaikutti ehjältä ja mäntä liikkui kädellä samanoloisesti kuin uudessa. Ja ohmi-lukemat olivat samat.

Vanhan o-renkaaseen oli tosin kertynyt ihmeellistä kovaa ainetta. Mietin että olisiko tiiviste vuotanut siitä kohtaa ja vuodon mukana pikkuhiljaa "kinostanut" siihen tuon kovan töhnän.

Mielenkiinnolla ajelen jatkossa että tuntuko pikkunykinää enää.

[Juhadd]

täälläkin ahot hukassa :/

Joo eli a4 2.0 TFSI 2006vm pirssi kyseessä ja ei ota ahtoja ollenkaan..
vaihettu
-uusiturbo noin 4kk täätepäin
-bybass anturiventtiilihärdellli
-ahtopaineen säädin

Testattu

-ei ilmavuotoja
-eikä liiemmin öljyä ahtoletkuissa/kuulerissa

ja vetoja ei ole ollut turbon vaihdon jälkeen.. oikohan tuo mahdollista että sattu joku maanantai mallin ahdin? auttakee :DD

joo ja ajattelin laittaa tänne kun täällä aiheesta löpistään :)

[porkkis]

Viekö paljon öljyä? Katalysaattori on voitu polttaa öljyllä tukkoon..

[Juhadd]

Ei vie juuri yhtään öljyä ja vähälläkin ajulla turbo helahtaa punaiseksi..

[porkkis]

Voi olla sitten muusta syystä pakoputki tai katti tukkeessa. Myös turbon punoitus viittaa samaan.

Painetta voi mitata lambda-anturin paikasta. Adapterin voi rakentaa sopivasta sytytystulpasta tai öljypropusta.

[Juhadd]

Joo vikalöytyi :) katti oli puoliksi sulanut nyt pitää vaan etsiä uus katti ;)

Muuten saako kyseiseen autoon ns kisakattia?
jaa jos saa niin linkkiä tulemaan :) kiitos!

[steffu]

http://store.034motorsport.com/high-...-2-0t-fsi.html. Ite ettisin melkein dp:n kanssa, taikka teettäisin semmosen.

[Repo/promo]

Kannattaa myös miettiä, miksi katti oli sulanut. Oliko autoa viritetty?

[Vieras]

Joo vikalöytyi :) katti oli puoliksi sulanut nyt pitää vaan etsiä uus katti ;)

Muuten saako kyseiseen autoon ns kisakattia?
jaa jos saa niin linkkiä tulemaan :) kiitos!

Osta koko downpipe. Milltek, APR, Supersprint, mitä näitä nyt on tarjolla. Ja tosiaan olisi hyvä tutkia miksi katti on sulanut.

[miccomus]

Oma 2.0TFSI tekee toisinaan sitä että kun pitkään ajelee rauhallisemmin ja tulee esim. ohitustilanne niin kaasua painettaessa lisää(tai vaikka pohjaan) jää autosta tehoja uupumaan. Ihan kuin turbo jäisi puuttumaan pelistä lähes kokonaan? Mitään vikakoodia aiheesta ei synny. Auto on Multitronicin laatikolla ja kierrokset kyllä nousee, mutta se "vauhdin hurma" puuttuu toisinaan. Voisiko tuo laatikko vain olla sitten tulossa tiensä päähän? Autolla ajettu 230tkm ja huoltohistoria ohjeiden mukainen.

Jatketaas aihetta. Vaihdoin laatikkoon öljyt ja se toimii ihan niin kuin pitääkin. Nyt vain ilmeni turbon ahtamisesta kuuluva vihellys ja kun ajoin reippaamman testilenkin niin turbon suunnalta nousi öljynkäry. Joskus olen pannut merkille sen että reippaammassa polkaisussa ihan kuin auto vähän tuprauttaisi tummempaa savua ilmoille...
Alkaakos tässä nyt vaan olla turbo tiensä päässä? Vai kannattaisko ajaa logit joltain tietyiltä kanavilta josko se vika olisi bypassissa tms...