Urs4 2.2T Virityskysymyksiä?

["IsoDee"]

Harraste Urssiin meinasin Garretin 2871R:n kaveriksi tämmöistä sarjaa:

http://www.h2mracing.se/webbutik/pop...e.php?pID=4547

200 € ei ole paha hinta mutta toki olisi kiva jos toi kestäisi edes harraste-ajot...

[Thuppu]

Joo, ei toi kestä edes sitä. :D

Materiaaleihin liittyen, miten 316L happis toimis pakosarjassa?

[AnLe]

Jari, varmasti on eroja, mutta ovatko merkittäviä? rosteri kyllä on alle 30% alkuperäisestä lujuudestaan 800 lämpötilassa, ja 900 nurkilla enään jäljellä 15%, mikäli tuohon lähteeseen on luottaminen. Eli menettää ominaisuuksiaan kyllä ennen tuota 800 asteen rajapyykkiä.

En onnistunut löytämään teräkselle moisia arvoja, mutta sulla tieto hallussa niin jaa ihmeessä, opitaan kaikki.

[ExPReS]

Heitetään lisää ajatuksia ilmaan: Nopeasti ajateltuna myös hitsausjärjestyksellä/tyylillä voisi olla vaikutusta pakosarjan kestoon. Jos hepataan putket oikealle paikalle ja aletaan vetämään järjestyksessä saumaa putkiin, niin ilman jälkitoimenpiteitä voi pakosarjaan jäädä mielenkiintoisia jännityksiä. Itse kyllä heppailen kasaan, mutta olen jättänyt viimeisen sauman auki kannen puolelta ja hitsannut muut kiinni. Sen jälkeen sovittanut sen viimeisen osan kannen päästä paikalleen. Yleensä vaatii aika paljon muokkausta se viimeinen osa, vaikka hepatessa kaikki kohdillaan.

[jipitkan]

Perusmallin mustan virtausputken lujuus putoaa alle 100MPa viimeistään siinä 450°C tienoilla, kuten kertaalleen jo yläpuolelle kirjoitin. CrMo-putket mitä esim Repo käyttää putoaa 100MPa:n alle jossain 600°C jälkeen. Sanoisin sitä merkittäväksi eroksi kirkkaisiin putkiin verrattuna pakosarjakäytössä, varsinkin sen vesijohtoputken kohdalla. Eikä sitä tarvitse väkisin tulkita mustavalkoisesti niin, että vesijohtoputkea ei kannata ollenkaan käyttää, se vaan voi olla hyödyllistä tietoa käyttötarkoituksen ja kesto-odotusten suhteen pakosarjamateriaalia valitessa.

["IsoDee"]

Mites onko millaisia kokemuksia Urs4 tai Urs6 alkuperäisen välijäähdyttimen asentamisesta toisen kanssa sarjaan?

Ajattelin pitää urssin keulan alkuperäisenä niin toisen alkuperäisen jäähdyttimen sarjaan asentaminen voisi olla hyvä juttu.

"porkkis" sitä mulle ehdottelikin joskus kauan sitten... :)

Tehotavoite olisi aikanaan saada 450 hv setuppi aikaiseksi. Eli riittäisikö noihin lukemiin 2 alkuperäistä cooleria?

[Thuppu]

Tolle 450hv tavoitteelle saattaa pelittää kahdella vakio oolerilla. Helpottaa varmasti asennusta jos kääntää apparin puoleisesta kennosta lähdöt peilikuvaksi, vaatii toki vähä leikkaa liimaa alumiinia taitoa.

Isot poijat ovat kuitenki kehuneet et kahdesta kennosta tulee suuremmilla tehoilla liikaa vastusta, eli alkaa jäähdytyksestä saatava hyöty katoamaan painehäviön muodossa..? Tiedä sitten onko perää, mutta voihan asia noinkin olla.

[porkkis]

Tämäkään, kuten ei juuri mikään ahdetun komponenttisuunnittelussa, ei ole kovin mustavalkoinen asia. 450hv voidaan alkujaan samanlaisessa moottorissa tavoittaa selvästi erilaisilla ahtopaineilla riippuen perusmoottorin (+erilaisten turbiinien) hengityksestä. Parempi perushengitys = pienempi ahtopaine = vähemmän lämpökuormaa = pienempi kuulerin tarve = vähemmän sitä vastusta.

Tuon 450 esim voi saavuttaa vaikkapa 1.9 bar ahdoilla tai myös vaikkapa 1.2bar ahdoilla riippuen kannesta, nokista, sarjoista, ahtimesta, pakoputkesta, siitä ja tästä ja tosta.

Kyllä joku 0.1 bar painehäviö on todella paljon pienempi paha kuin ylikuuma imuilma!

Ihan soiva budjettiratkaisu ahdaskeulaiseen urssiin tuo todistetusti on. Jääköön jokaisen pohdittavaksi sitten onko se riittävän hyvä.

[Thuppu]

Juu, noinhan se menee, ja jos painehäviö on tota luokkaa niin tuskin maata kaataa. Itellä ei oo asiasta mitään käsitystä, mitä nyt laitoin kaks kennoa sarjaan omassa urssissa enkä mitään eroa huomannut lagissa tai missään muussakaan asiassa, vaikka googlella myöhemmin törmäsin muualla päin nettiä omiin ottamiini kuviin omasta tuplakenno ratkaisusta joka maailmalla tuntu olevan katastrofaalinen ratkaisu. :P Enkä tosin meinannutkaan et asia olis akuutti vielä isodeen tavoitteilla, mutta ehkäpä mitä enemmän ilmaa koneen läpi suolletaan sitä suuremmaksi vastus muuttuu..? Mutta onko siitä sitten miten paljon merkitystä, on eri asia.

[J-M Koopikka]

Kauheita katastrofiratkaisuja, kun audeissa on niitä joissakin tehdasmalleissakin :)

["IsoDee"]

Kiitos vinkeistä, osia tässä pikku hiljaa keräillään kasaan.

Jos sitä orkkista pitää hirveästi modailla niin se voi tuoda ongelmia kun mitään alumiinihitsaus taitoa ei ole mulla eikä tovereillakaan...

Onko se orkkis kuta kuinkin tämmöinen?

http://www.tots-parts.com/audi/produ...tercooler.html

Ilmastoinnin kompura pitää kauheeta ääntä kun laittaa päälle niin taidan heivat sen + jäähdyttimen keulalta pois. Eli sinne voisi mahtua myös joku kiinacoolerikin kuten Thuppu oli väsännyt hienosti...

Ahdin on Garrett/KKK 2871R 0,63 AR jonka meinasin pultata kiinni...+ paljon muuta osaa mitä tarvitaan jotta setuppi tulee toimivaksi.

[-Tontsa-]

On se tuollainen. Löydät varmasti foorumin käyttäjiltäkin useamman kappaleen noita vakiocuulereita sopuhintaan eli ei tartte mistään kauempaa tilailla. Esim. Mr. Crossfireltä voisin veikata löytyvän.

Olen itse nyt sovitellut 50mm paksun kennon keulille ilman että puskurista tarttee poistaa rautaa yhtään sen takia. Syyläri ja ilmastoinnin kenno pitää siirtää niin taakse kuin menee. Tuo modi on suht helppo.

[AnLe]

Jos saat sen koolerin jotenkin puhtaaksi öljystä ja selkee käsitys mitä haluat muutettavaksi, voin kokeilla kolvailla.

[migis]

Mullahan on juurikin sarjassa kaksi originaalia ja erittäin hyvin toimii. Oljynjäähdyttimen siirsin keulalle. Apparin puolelle asentelin kokolailla symmetrisesti alkuperäisen kanssa.

[Thuppu]

Oletko mitannut paljonko tulee häviötä, vai tuleeko ollenkaan? Millaset paineet, ja paljonko tehoa käytössä?

[migis]

Mitään häviöitä en ole mitannut, painetta alle 2bar, tehoa sen minkä MAF kestää.

["IsoDee"]

Täytyy Mr. Crossfireltä kysellä josko sattuisi edullinen löytymään.

Niin luin jostain urssi projektista, että sitä jäähdytinpakkaa kun siirtää taaksepäin ja vielä jos poistaisi ilmastoinninkennon mahtuisi sinne kiinacooleri helpostikin...

Mulla kun on myös ilmakompura rikki...hirvee ulina,kolina,rahina kuuluu jos laittaa ilmastoinnin päälle. Eli ajattelin heivata sen pois kanssa.

AnLe: Kiitti, mä vinkkaan sulle kunhan saan osat hankittua...niin katotaan kumpaan ratkaisuun sitten päädyn!

migis: Oisko sulla mitään projekti kuvia miten se cooleri sinne "sujahti"?

Vielä yks kyssäri:

Mulla se viskoflekti on vissiin myös entinen...heiluu kun sormilla heiluttaa.
Kannattaako se korjata vai asentaa toinen sähköflekti siihen?

tak tak

[Mr.Crossfire]

Ei oo tällä kertaa urssin koolereita tarjolla.

[migis]

No minulla löytyy yksi vielä vapaana.

Niin ja koitan kotikoneelta etsiä noita kuvia.

[kenax]

Kuten AnLe mainitsikin, niin käytetyn vakiocoolerin muutoshitsaus voi olla aikamoinen haaste huokosiin kerääntyneen huohotinöljyn vuoksi..

[migis]

Omaa ei ainakaan tarvinnut mitenkään muutella, lyhensin ainoastaan hieman lähtöjä. Saattoi Repo hitsata pienet huullokset että pysyy silkkariletkut paremmin paikallaan.

[jeffgordon]

Nyt ois mäntä/kanki mietintä käynnissä AAN mottiin, mitä suosittelisitte? Budjetti paketille jotain max 1400€ ehkä, joten PO:t, Verdit jne. saa jättää laskuista. Voimaa tulossa toivottavasti jotain 500-600hp väliin, mutta kestävin budjetti paketti siis haussa.

Virtala tarjosi ensimmäisen ylikoon 8.5 puristeista 22mm tappista Wiseco/Eagle pakettia 1200€ hintaan, mutta mites nuo tapit? Virtalan mukaan yli 1000hp sietää vitosessa, mutta tarjosi s710 sarjan vahvempia tappeja 120€ lisähintaan jos arveluttaa.

Onko parempia vaihtoehtoja samaan rahaan? Sais tietysti 22mm tapeilla olla, 20mm sarjoja tuohon rahaan kyllä löytyy, mutta kannattaako ottaa pienemmän tapin riskiä?

[kenax]

Käsittääkseni toi tappiasia on koskenut lähinnä juuri Wisecoja. Ei ole itsellä ainakaan JE:n 20mm tapin kanssa ollut mitään ongelmaa ja on tuo laite sikaa saanut..

JE:n mäntäsarjan saa Rostenilta norjasta 899e ja veivisarjan 400e. Toki noihin mahdolliset tullit ja verot päälle, joten vähän taitaa mennä yli budjetin..?

[jeffgordon]

Je:t Futureziltä 799€, joten ei varmaan kannata ulkomailta katella

[kenax]

Je:t Futureziltä 799€, joten ei varmaan kannata ulkomailta katella

Niinpä näkyy saavan, ei ole kyllä pahan hintanen setti.

[Terhopoika]

Mulla wössnerin männät(rs-power) 760e, ja kiinan kanget (maxspeedingrods) muistaakseni n.400e.
20mm tapilla , eikä ole ollut ongelmia.
700nm väänöillä on menty parhaimmillaan.
Muutaman bmw:n moottorin kasanneena/räjäytteenä, mielestäni wössnerit on ainoat ehjänä säilyneet
männät.

[kenax]

Itselläni on sellainen uskomus, ettei yksikään takomäntä huonouttaan hajoa. Vakiomäntienkin uskon käyvän aivan mainiosti, mikäli lohkoa ei tarvitse porata eikä vakiopuristus häiritse.

[jeffgordon]

Joo vakio männät oli tarkoitus jättääkin, mutta paljastui harvaksi.

Futurezilta sain tarjouksen; Integrated Engineering kiertokanget ja JE:n männät, + erikoisvahvat "tool steel" männäntapit[COLOR=#1f497d][/COLOR] 1425€.

Ei kuulostais pahalta, käsittääkseni nuo kangethan ei oo Kiinalaiset, olenko ihan väärässä? Mites nuo tapit sitten kun en oo ainakaan lukenut että noissa JE:n omissakaan tapeissa ois mitään vikaa, onko aivan turha maksaa 125€ extraa niistä?

[kenax]

Heavy Duty tapit itsellä. JE suosittelee niitä käytettäväksi aina, kun sylinteriteho nousee yli 60 hevosvoiman. Futurezin sarjassa ei käsittääkseni ole "skirt notch" optiota, joka on öljyruutille tehty koneistus männän helmassa. Tämä kannattaa ehdottomasti ottaa tai varmistaa, että se männissä on.

Kannattaa kysästä jenkeistä Top End Performancelta, Steve vastaa yleensä hyvinkin nopeasti.
http://racetep.com/jeimport.html#audi

Kysy Steveltä vaikka valmistusnumerolla 629325 olevia mäntiä, kyseessä on 81,5mm 8,5:1 vahvistetulla tapilla, syvemmillä venttiilinkoloilla ja skirt notchilla.

Mitä noihin Integrated Engineeringin veiveihin tulee, niin se fakta, ettei niiden valmistusmaasta ole mainintaa tuotetiedoissa, voidaan niiden olettaa olevan kiinalaisia siinä missä suurin osa muistakin. JOS minä markkinoisin veivejä, jotka olisi valmistettu vaikkapa missä vain euroopassa, huutaisin sitä niin, ettei jäisi epäselvää. Ei kiinassa tuotetut tuotteet ole yhtään sen huonompia, kuin mitkään muutkaan, ellei niiden valmistuksessa ole tehty kriittisiä kompromisseja.

[Thuppu]

Tuollakaan ei mainita valmistusmaata: http://www.intengineering.com/integr...v-20v-aan.html Veikkaus kyllä menee kiinaan, mutta eihän siinä mitään vikaa ole.

Omissa JE:ssä on ainakin rakenne semmonen et ilmeisesti sallitaan tapin liikkua männässäkin, eli on voitelureiät tapille. Onkohan tuo kuinka yleistä näissä jälkituotantomännissä?