Talvi tulee , Defa ym keskustelua

[horch]

Elikkä ilmeisesti sitten Calixin valikoimasta vastus RE480 (letkulämppäri), asennussarja M22 ja haaroitussarja. Onkos tuo letku lämmitin mahdollista laittaa yläkautta autoon? Ja mitäs kautta helpoin päästää nesteet pois?

Ei tarvi päästää nesteitä ku puristat tarvittavat letkut tukkoon. Emännän autoon laitoin (-04 BFB) just tuon RE480:n kiertovesipumpulla yläkautta eikä siinä ollu mitään hankalaa. Sähköjen kans meni hetken aikaa ku piti muuntajalle ettiä sopivaa paikkaa.

[jad]

Pelkkä vesien lämpöjen seurailu ei mielestäni ainakaan kerro koko totuutta vaan pitäisi mitata myös öljynlämpöjä ja noiden yhteistulosta sitten arvioida.

Halusimme siis tietää miten paljon säteilijät vaikuttavat sisätilan lämpiämiseen versus lohkolämmitin. Onhan se tietysti selvä, kun vesilämmittimet ovat vähintään 500W ja säteilijät alle 300W. Lisäksi kun vesilämmittimen energiasta suurin osa siirtyy vesitilaan ja säteilijässä iso osa ulkoilmaan ja loput öljypohjan kautta öljytilaan.

[M-I]

Jyväskylän marmori, tajos kutoseen säteilylämmitintä sisähaaralla hintaan 750€..Ei merkkiliikke laittaa samat romut hintaan 462€(2,5 h työtä)..osat on samat, eli tuo ero tulee työstä...ois ollu mukava tietää kauan on merkkihuollon aika työlle..?

[okkim]

Noita liimattavia saa monella eri jännitteellä, mutta yleisesti verkkojännitteellä toimivat (110-240v). 2w/cm2 taitaa olla järeimpien mattojen teho.

Siinä jonkun toimittajan/myyjän sivut.
http://www.warehouseautoparts.com/Sp...ad_heaters.htm

Huomasin että ainakin Titanin lämmittimissä tulee kiinteä johto jossa on jenkkitöpseli suoraan kiinni. Menee vähän kikkailuksi jos noita pitää pätkiä, ja miten lie nuo täyttää turvallisuusvaatimuksetkaan kun ei ole panssarikaapelia?

[andre_]

Halusimme siis tietää miten paljon säteilijät vaikuttavat sisätilan lämpiämiseen versus lohkolämmitin. Onhan se tietysti selvä, kun vesilämmittimet ovat vähintään 500W ja säteilijät alle 300W. Lisäksi kun vesilämmittimen energiasta suurin osa siirtyy vesitilaan ja säteilijässä iso osa ulkoilmaan ja loput öljypohjan kautta öljytilaan.

Siis moottoriahan se säteilylämmitin lämmittää eikä sisätilaa, sisälämppärit erikseen?? Täähän on tietty taas tää että kumpi on parempi, öljyn vai jäähdytysnesteen lämmitys. Kovalla pakkasella jos moottoria haluaa säästää niin ois mukavampi että öljyt on vähän notkeemmat kun ovat lämpöiset. Jos haluaa että sisätilat lämpeää nopeammin niin kai se sitten on letkulämmitin parempi.

Eli siis lienee turhaa julistaa ettei säteilylämmittimiä kehtaisi myydä? Moottorin kestävyyden kannalta voi olla hyvinkin parempi tuo säteilylämmitin kuin letkulämmitin. Mutta... kitkat vai nastat?

[-Tommi-]

Ideoita ja tietoja otetaan vastaan! Ensimmäistä kertaa tänne kirjoittelen, paljon kyllä seuraillut :) Kyseessä on audi b5 -97 1.8t quattro-aeb koneella. Pitäis jonkinlainen lämmitin saada talveksi.

Eli onko kyseisessä koneessa lohkolämmittimelle paikkaa? Ja missä?
Suomi-auto on joten eikös lohkolämmitin pitäis olla..?
Tekeekö letkulämmittimellä mitään? Muita vaihtoehtoja?

[okkim]

Defan sivuilta vaan etsimään. Omassa oli letkulämmitin, kyllä sillä koneen lämpöiseksi saa, mutta hieman hitaammin kuin lohkolämmittimellä.

Ja samat osat autoissa on vaikka olis "saksa-autokin".

[-Tommi-]

tarkotin vaan että eikös suomessa myydyissä autoissa ole vakiona lohkolämmitin? toisin kuin saksassa myydyissä tai muissa lämpimimmissä maissa? ihmetyttää kun ei löydy tuosta vehkeestä, tosin on muitakin säätöjä tuossa..

[jounii]

Se että on suomi auto ei meinaa mitään. Vaan se, että onko moottorissa ylipäätänsä paikkaa lohkolämmittimelle ja onko sitä valmistettu. Vai onko vain säteilylämmitintä saatavilla vai letkulämmitintä. Ja lämmitin on asennettu jos "suomi auton" omistajista kukaan on sitä missään vaiheessa asennuttanut. Ei se mikään vakiovaruste ole, ehkä joku automyyjä on voinut myydä lämmittimiä uusiin autoihin vakiona, mutta ei tosiaan mikään tehdasvaruste ole. Poislukien toki polttoainelämmittimet, jos sellainen on.

[-Tommi-]

ok, kiitos vastauksista. Eli tässä koneessa ei varmaan ole sitä paikkaa.. En ainakaan pikaisella tutkimisella ole löytynyt. Varmaan joutuu tyytymään letkulämppäriin. Säteilylämmittimestä ei ole mitään hajua. Joskus on ollut webasto kiinni, mutta joku edellinen omistaja on ottanut parempaan talteen.

[horch]

Vaihtoehtona letku- tai säteilylämmitin jos ei siis eberiä tai webastoa hommaa. Tavallista pakkastulppaan laitettavaa lämmitintä ei tuohon saa.

[Mehtala]

AEB:hen tulee letkulämmitin vesipumpun tyhjäysropun ja öljynsuodatinjalan lauhduttimen letkujen väliin, 550W vastus numerolla 759.

[freed]

Vieläkään en ole saanut haettua letkulämppäriä ja tarvittavia osia asennukseen, alkanut mietityttämään josko laittaisi Eberin. Uskaltaako tuollaista vehjettä ostaa purkaamolta? Näyttäisi saavan kohtuu rahaan ja ilmeisesti tarvitsi vielä asennussarja siihen kylkeen, mistäs niitä voi katsella? Ja olisiko jollain asennusohjeita B7:aan?

EDIT: Kallistuin kuitenkin tuohon Calixin letkulämmittimeen, tarvittavat osat ovat:
Vastus RE480
Asennussarja M22
Haaroitussarja GL2,5
Johto haaroitussarjalle + puskuri pistoike MK1.0 (numero perässä pituus, vaihtoehdot 0,5m ; 0,8m ja 1,0m) Otin tuon metripiuhan ettei ainakaan lopu kesken
Lisäksi tarvii vielä johdon tolpalta autolle (Tuosta MK1.0:sta on versio johon kuuluu tuokin, taitaa olla vain 0,5m johto haaroitussarjalle)
Kokonaishinta n.205e (Minulla oli tuo tolpalta autoon johto jo olemassa) Liittymällä motonetin kanta-asiakkaaksi saa vielä 10% alennusta.

Asennusohjeet tulee viikonlopun aikana, jos vaikka jollekin niistä apua.

[Hege]

Defa

Noniin tuli eka audi hommattua. Eikä siinä ollu lohkolämppäriä. Defan lämppäri sisähaaralla tuli sitte tilattua. 75€ käytettynä. Onko mahoton asentaa. Vai annako korjaamon asentaa öljynvaihdon yhteydessä?

[jounii]

Vielä kun kerrot auton mallin niin voi kertoa enemmän.

[Hege]

Audi A4 avant 1.8t quattro. AS-huollosta kävin kysymäs. Kyllähän siitä useempi satanen velotetaan asennuksesta. Pitänee viel kysyy muut paikalliset korjaamot.

[freed]

Hege: Ostitko säteilylämmittimen vai letkulämmittimen? Teen viikonlopun aikana letkulämmittimen asennusohjeet 2.0TDI-koneeseen, mutta periaatehan on aivan sama. Eikä tuo asennus mielestäni ole kuin 2 tunnin homma jos ei muuta tee samalla.

[freed]

Tässä lupailemaani asennusohjetta, valitettavasti aivan joka vaiheesta ei ole kuvia, mutta koitetaan korvata tekstillä. Kyseessä siis 2007 A4 BPW-koneella ja kesäveto.
Työkalut:
Pieni räikkäsarja (tarpeelliset 8, 10 ja 12mm)
Parit papukaijapihdit
Lukkopihdit
Pora + 29mm reikäsaha
Erikokoisia tasa- / ristipäämeisseleitä

Lähtötilanne:
http://s1326.beta.photobucket.com/us...tml?sort=3&o=4

Moottorisuoja kolmella mutterilla kiinni, kuvassa "kannet" vielä päällä. Kannet saa pois pienellä tasapäämeisselilä kevyesti nostamalla. Alla 10mm mutterit. Ne poistettuasi voi suojan nostaa pois. Samalla irroitin myös latan mallisen putken, joka johtaa ilmaa keulalta ilmansuodattimelle, irtoaa 2x ristipääruuvia poistamalla ja varovaisesti taivuttelemalla. Kuvassa vasemmassa alanurkassa nuo ruuvit.
Samalla myös raitisilmasuodattimen suoja pois sekä itse suodatin, ei välttämätön, mutta tuo valoa läpivientien tutkailuun sisäpuolelta.

Päädyt tähän näkymään:
http://s1326.beta.photobucket.com/us...tml?sort=3&o=2

Seuraavaksi aloitetaan etsimään paikkaa pistokkeelle, itse valitsin vasemman sumarin viereen. Muovi sumarin oikealta puolelta lähtee pois varovasti painelemalla sisään päin klipsujen kohdilta ja poistetun ilman ohjausputken kohdalta saa nostettua ylös irroitetun osan.

Poistettu muovi:
http://s1326.beta.photobucket.com/us...tml?sort=3&o=3

Suosittelen ennen muovin poistoa merkitsemään paikan mihin pistokkeen haluaa. Sitten vain poraa reiän, tässä klipsut ja reikä:
http://s1326.beta.photobucket.com/us...tml?sort=3&o=0

Sitten vain muovi takaisin paikalleen hellästi työntelemällä konehuoneen puolelta, työntää pistokkeen piuhaa rei'ästä sisään, pistokkeen kiristys ja avot:
http://s1326.beta.photobucket.com/us...tml?sort=3&o=1

Pistokepiuhan ujutin ilmansuodatinkotelon alle, joka on kiinni lokasuojan puolella pienellä kumihelalla, hela irti ja varovasti taivuttelee jolloin johdon saa sen alta menemään. Pistokkeen maapiuha johokin rungossa kiinni olevaan ruuviin.

Seuraavaksi tekemään läpivientiä sisähaaralla. Hanskalokero pois:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=B7FUYHM05bs[/ame]

http://s1326.beta.photobucket.com/us...tml?sort=3&o=5

Konehuoneen puolelta otetaan pois ilmastointiputkien ympäriltä haitarikumi. Alta paljatuu kaksi sisään menevää putkea ja niiden välissä-yläpuolella pieni kieli äänieristettä. Se leikataan pois mattopuukolla. Haitariin X-viilto ja piuhan syöttö kabiiniin,

http://s1326.beta.photobucket.com/us...ml?sort=3&o=10

haitari paikalleen. Haitarikumin muotoa ylläpitää pieni metallilanka, joka ainakin minulta lähti pois paikaltaan. Lanka kuuluu kumissa olevaan uraan, lanka paikalleen ja haitarikumi paikalleen, kannattaa aloittaa ilmastointiputkien alta painelemalla sitä paikalleen ja siirtyä molempia reunoja pitkin kohti yläosaa.

http://s1326.beta.photobucket.com/us...tml?sort=3&o=6

Seuraava läpivienti tehdään edellisestä noin 20cm kohti keulaa, jossa ilmastointiputket menevät. Konehuoneen poikki kulkeva tiiviste pois, nostaa ilmastointiputkien kumia, V-viilto kumin vasempaan laitaan, johto siitä, kumi paikalleen. Molempien kumien (haitari + se toinen) tarkoitus on estää veden kulkeutuminen vääriin paikkoihin, joten tilkitse huolella läpiviennit. Itse toteutin sen Sika-massalla, joka soveltuu lämpöä vaihteleviin paikkoihin, molemmilta puolilta läpivientejä.

Seuraavaksi itse letkuelementti paikalleen. Koneen oikealla puolella näkyy noin jäätelöpaketin kokoinen hopean värinen rivoitettu mötikkä, josta lähtee kaksi letkua yläpuolelta. Ja ei, et pääse helpolla, se letku mikä sinun tulee irroittaa on vasemman puoleinen edestä katsottuna, eli toinen letku edessä. Lukkopihdeillä saa yllättävän helposti siirrettyä tuon puristettavan klemmarin letkua pitkin ylös ja näin vapautettua letkun. Letkun yläpäähän lukkopihdit tiukalle, jotta letku tukkiutuu. Sitten ei muuta kuin käsineen letku irti ja vanha klemmari letkusta pois. Asennussarjassa tullut letku paikalleen, itsellä oli jo letkun toisessa päässä elementti valmiiksi klemmarilla kiristettynä. Ja uudella klemmarilla irroitetun letkun tilalle tuo hökötys pitäisi saada siten, että vastuksen toinen letkuliitäntä tulee irroitetun letkun viereen. Tuo onnistuu helposti, ei ongelmaa. Klemmarit tiukalle!

Elementti paikallaan:
http://s1326.beta.photobucket.com/us...ml?sort=3&o=11

Sitten sähköliitin paikalleen, muista lukita liittimet mukana tulevilla lukitsimilla. Sähköjohdon vedin elementiltä ylös ja ahtoputkea pitkin vasempaan laitaan nippusiteillä, jotta varmasti pysyy paikallaan.
Haaroitin paikalleen, johdot sisältä ja elementiltä siihen kiinni.
http://s1326.beta.photobucket.com/us...tml?sort=3&o=9

Ja koko kuva johdotuksesta:
http://s1326.beta.photobucket.com/us...tml?sort=3&o=8
Sitten vain johdot / jakaja nippareilla kiinni ja silikonit läpivienteihin.

Tässä vaiheessa kannattaa auto iskeä käyntiin ja odotella, että jäähdytinneste menee joka paikkaan. Itselläni letkujen irroituksessa pääsi karkuun noin 0,5 litraa. Tämän jälkeen konehuoneeseen kaikki poistetut osat takaisin.
Valmis konehuone:
http://s1326.beta.photobucket.com/us...tml?sort=3&o=7

Siirrytään sisätiloihin ja laitetaan pistoke johtoon kiinni. Kannattaa kokeilla, että virtaa menee joka paikkaan: auto johdon päähän, konehuoneesta kokeilee, että elementti lämpenee ja sisältä, että pistokkeelle tulee virtaa. Valitaan pistokkeen paikka, itsellä jalkatilan vasen takanurkka, ruuvataan kiinni, valitaan sisätilanlämmittimelle paikka, itsellä jalkatilan vasen laita myöskin, ruuvataan alusta kiinni. Johto pistokkeeseen, lämmitin paikoilleen ja nautitaan kylmistä talviaamuista.
Calixin ohjeissa asennusaika 2 tuntia, itsellä meni noin 5 tuntia tutkiessa ja pähkäillessä. Seuraava menee kyllä jo tuohon ohjeaikaan.
Toivottavasti nämä ohjeet jotakuta auttaa.

[Hege]

Letku lämppäri sieltä pitäs tulla, ei oo viellä kuulunu mittään.
Siis B5 kyseessä

Letkulämppäri sieltä tuli. Tosin unohtivat laittaa sen haarotuskappalees keulalle menevän johdon mukaan...
Sekin lähtee huomenna tulemaan... Onko kukaan ite laitellu B5 avant 1.8tq. Vai annako "ammattilaisten" laitaaa öljynvaihdon yhteydessä?

Lisäkysymys... Mulla on 2kpl noita defa termini sisälämppäreitä, Onnistuuko jos vetäsen jatkoroikan sisäpistokkeesta ja laitan 2 sisätilalämmitintä esim toisen eteen ja toinen taakse? Lämpenis ehkä vähän rivakammin toi iso komotti?

[-Tommi-]

letkulämppäri tuli asennettua

[jounii]

Onkohan Defan liittimen tuotesuoja mennyt vanhaksi vai joku oikeasti keksinyt hyvän jutun...

Motonetissä (ja parissa verkkokaupassa) löytyy nyt tälläisiä:

http://www.motonet.fi/web/guest/muut...103 OR 45-5057

Halvempia kuin Defan omat. Ostin tuollasen lyhyen johdon itselle ja voi vain todeta, että laatu on parempaa kuin Defan johdot. Kaapeli jopa on sitä oikeaa kumikaapelia mikä toimii pakkasellakin. Suosittelen kyllä hakemaan, kun noita nyt saa.

[Ukkopaha]

Minulla on autossa vanha Kovil-merkkinen lohkolämppäri. Satuin hankkimaan sitten tuommoisen Defan sisähaaroitussarjan, jonka meinasin jotenkin väsätä paikoilleen. Saakos tuohon Kovilin pistokkeeseen valmista adapteria Defan kaapeliin vai meneekö askarteluksi vai onko tuosta ajatuksesta luovuttava ja vaihdettava tuo lämppärikin Defaan?

[jounii]

Ihan kuin joku olisi huuto.netissä myynyt tuollaista adapteria.

[Ukkopaha]

Kiitos vinkistä! Löysinkin Kovil sisähaarasarjan :) muistelisin että muutama viikko sitten etsin huuto.netistäkin niitä mutten löytänyt. Nyt sinne oli sitten tullut myyntiin niitä. Jospa tuolla saisi auton lämpenemään sisäpuoleltakin.

[BuuBBa]

Onkos joku laittanut jälkijäähdytyspumppua virtakatkaisimen taakse?

Ajattelin jos asentaisi letkulämppärin tuohon omaan BAM-koneelliseen, mutta nehän ovat kuulemani mukaan melko kranttuja sitten käynnistymään. Jos tuon pumpun laittaisi kytkimen taakse, niin sillähän saisi vettä hieman edes liikkumaan ja lämpötilaa tasaamaan ennen starttia. Speksien mukaan kuitenkin minuutissa menisi hieman alle 9l sen läpi, joten tuulilasia skrapaillessa pumppu olis varmaankin sekoittanut veden mukavasti ja näin ollen (luulen) käynnistyksen/tyhjäkäynnin olevan jo huomattavasti parempaa.

[Mehtala]

Onko tuo BAM kuinka erilainen kuin APY? Omassa S3:ssa on defan letkulämmitin, eikä ole kyllä aiheuttanut minkäänlaista ongelmaa käytössä tai auton käynnistyvyyteen.

[Pepri]

Jatketaanpas vanhaa hyvin sopivaa ketjua.

Löytyykö keneltäkään Defan ohjeita A4 B6 2.5TDI V6 farkun sisätilapistokkeen asennuksesta ja läpiviennistä? Googlettamalla löytyy viittauksia kyllä Defan sivuille, mutta ohjeet eivät ole enää saatavilla.

[turbokiisseli]

Petri,
Ei kannata tehdä ohjeen mukaan, tulee ruma. Virallinen ohje on vetää repsikan puolelta ilmastoinnin putkien läpiviennistä, mutta siistimpi tapa on vetää kuskin sisälokarista jalkatilaan ja kojetaulun takana repsikan puolelle. Tarvitsee lisäksi 1m jatkopätkän, mutta asennus ei näy konetilaan lainkaan. Kuskin jalkatilassa on niin ikään läpivientikumi, josta johdon saa kabiiniin.

[T.Hell]

Ei tuosta virallisesta tavasta välttämättä kovin ruma tule, ja itse tehtynä on myöskin helppo (helpompi?) tehdä. Jos kummastakin ilmastoinnin läpiviennistä vie letkun läpi moottoritilaan, voi letkun suunnata ilmansuodatinboksin alle, jossa se on jo hyvin piilossa.

Jos meinaa ostaa defan oman haaroitussarjan, niin kannattaa varautua siihen, ettei sen pituus välttämättä riitä. Yhden sarjan olen itse ostanut, ja huomannut sen jälkeen, että romikselta saa samat osat + reilusti letkua paljon halvemmalla. Kahteen autoon ostanut noin ja yhteenlaskettuna tullut halvemmaksi kuin tuo yksi oikea "sarja".

[Pepri]

Huuto.netin kautta minäkin johdot ostin :)
Epäilen kyllä, että niiden pituus riittää. Täytyy sitten hommata lisää johtoa, jos näin käy.

Eiköhän se loppukin asennuksesta selviä, kun nokkansa pellin alle tunkee.