E85 käyttökokemuksia

[jmlaine4]

Terve!

Te, jotka ootte nyt ajelleet pitkään tolla RE85:sella, vakiokuntoisella moottorilla ja unisettingsillä tehdyillä asetuksilla:
- Oletteko tehnyt mitään säätöjä varsinaisiin sytytysennakko- tai polttoainekarttoihin?
- Onko ollut ongelmia isoilla (>3500rpm) kierroksilla? Eli onko mennyt seokset laihalle?

Eräältä Honda CRX RE85 -harrastelijalta kyseltyäni sain käsityksen, että lambda osaa tällaisissa vanhemmissa autoissa hoitaa viinalla hommansa johonkin sinne 3500rpm:ään asti ja siitä korkeammilla kierroksilla se säätää seokset liian laihalle. Sen takia pitäisi korkeilla kierroksilla siirtyä ns. openloop -säätöön, eli ei välitetä lambdan arvoista mitään, vaan luetaan sytkän ja suuttimien arvot suoraan kartasta. Tällöin lambdan arvo vaihtelisi 0,9 -1,1 ja päästöt on vähän mitä sattuu, mutta ollaan ainakin turvallisella alueella ja tehot on kohdillaan.

Itseä kiinnostaisi kokeilla tuota viinaa omassa vanhassa rakkineessa (2,8 AAH), mutta opiskelijabudjetin vuoksi ei olisi varaa hirveästi sulatella pakoventtiileitä tai halkaista kansia..

[ilyx]

Taidankin tietää kenestä harrastelijasta on kyse. :) Mutta itse ainakin olen säätänyt polttoainekartat uusiksi koko kierrosalueelle ja lisäksi kylmäkäynnistysparametrit. Sytkäkarttoihin en ole koskenut. Ja ajan myöskin lambda closed loopilla koko kierrosalueella.

Sen 100 metriä mitä tuli ajettua bensakartoilla etanolit tankissa, oli meno todella nykivää ja seokset meni laihalle, joten en edes harkitsisi ajamista ilman polttoainekarttojen säätöä. Mutta moottorikokoonpanokin on tosin hieman erilainen.

[Kilu7]

Softa ver.7 koneessa. Jokohan tämä olisi tässä :)

[jcarlson]

Optimistista. Mulla taitaa olla iteraatio 15 tms. :)

[Kilu7]

Älä lannista :)

[jcarlson]

No joo, on se toiminut jo pitkään "hyvin", perfektionistina on pitänyt vaan hieroa kaikkia pikkujuttujakin optimaaliseksi. Aina on lähtenyt ekalla käyntiin pakkasista huolimatta.

[jsahlman]

Mullakin hierominen enään kesken sen kaasun vastavuude suhteen tyhjäkäynniltä. Muuten pelaakin hyvin. Ahdot ja paineelle tulo seokset kohdilleen ja avot se olis siinä.

[Kilu7]

Lambdaa rikastettu kylmälle koneelle, joten olisko se sitten tässä? Kyllähän se meni lopulta siihen, että säädöt täysin E85:lle ja eri ohjelmat 95:lle. Hyvin on riittänyt polttoainetta eli E/RE85:sta Paltamon alapuolelle.

[okkim]

lambda osaa tällaisissa vanhemmissa autoissa hoitaa viinalla hommansa johonkin sinne 3500rpm:ään asti ja siitä korkeammilla kierroksilla se säätää seokset liian laihalle.

Miksi se sitten bensalla toimii myös ylemmillä kierroksilla? Jotenkin tuo ei kuulosta uskottavalta.

[jmlaine4]

Miksi se sitten bensalla toimii myös ylemmillä kierroksilla?

Valitettavasti oma tietämys ei yllä niin detaljiin juttuihin, että osaisin vastata.. Joudun siis itsekin luottamaan vain viisaampien puheisiin. Pitää koittaa selvittää tota lambdan toimivuutta kovilla kierroksilla..

[jcarlson]

Varsinkin vanhemmat moottorinohjaukset menevät tiettyjen kierrosluku/kaasunasento/kuormitus sääntöjen mukaisesti open loop tilaan, jolloin lambdan signaalin käyttö takaisinkytkentänä loppuu. Tällöin ei korjausta rikkaammalle tapahdu, muuta kuin tietysti long term trimmin kautta, tämä tosin ei etanolille tavanomaisesti riitä. Kapeakaistalambdaa ei normaalisti käytetä enää "täyskuormituksella", koska sillä pystytään säätämään tarkasti vain arvoon lambda = 1. Täyskuormituksella kuitenkin halutaan ja tarvitaan yleensä rikkaampaa seosta suuremman tehon, nakutuskestävyyden, pakolämpöjen hallinnan yms. vuoksi. Etanolilla "riittäisi" palamisominaisuuksien vuoksi samaan lopputulokseen jopa lambda 1, mutta sitähän ei vanha moottorinohjaus tiedä.. E85 lambda 1 seoksella nakutukestävyys on parempi, pakolämmöt matalammat, ja teho korkeampi kuin 98E bensalla jota ajetaan esim. seoksella lambda 0,8.

[Jaymz]

Re: E85 käyttökokemuksia

Toiset testaa ladaan, toiset biturboon :O~~

[jcarlson]

Testattu ja hyväksi havaittu. :) Testit tietysti perustuu jo edeltävään tietoon siitä miten hommat moottorissa toimii..

[jsahlman]

Nyt uus softa paikoillaan taas kerran ja vaikuttas tuo kaasuun vastaaminen olevan kohdallaan.
Enään ahdot ja ennakot ja seokset vain täyskaasu vedossa ja se on siinä.

[Jaako]

Minä oon nyt testaillu tota 85:ta moottorikelkassa. Mukava kun ajon jälkeen ei vaatteet haise niin pahalta kuin bensalla. Kelkka on -91 vm 650 rxl Polaris ruiskulla. Ihmeen hyvin rallattelee tuolla aineella. Imuilman lämpöä kun huijaa, niin pelaa ihan ok.

[maspe]

Miten toimii kaasarikoneisessa? Tuo vähemmän paha haju voisi olla yksi hyvä syy vaihtoon.

[Jaako]

En oo uskaltanu kaasarikoneeseen laittaa. Käynnistys muoduostuu ongelmaksi varmasti kaasarikoneessa, ainakin mitä kokemusta kaasutinautoista kertynyt.

[Sami P.]

Käsiryypyllinen lähtee käyntiin kyllä, mutta vaatinee ajoon isommat suuttimet. B&S ajoleikkuri näyttää starttaavan ja toimivan ihan OK pelkällä seosruuvin säädöllä. En silti lotraisi viinaa kuin sähköstartillisin vekottimiin.

[Kilu7]

Nyt on päästölappu haettu katsastukseen RE85:lla.
788 RPM / 2378 RPM
CO 0.00 / 0.01
CO COR 0.00 / 0.01
HC 12 / 13
CO2 14.3 / 14.6
O2 1.0 / 0.62
Lambda 1.053 / 1.028

[jsahlman]

25.4 on omassani katsastus niin näkee mimmoiset päästöarvot siellä on.

[ilyx]

Marko, ei sattumalta olisi vertailupohjaa samasta autosta bensalla?

[alpi]

Allekirjoittaneen päästöarvot samalla moottorilla kuin Kilulla (APR) löytyy viestistä #99. Vakiosofta, unisettingsillä tehdyt säädöt. Olihan nuo marginaalisesti paremmat, kuin bensalla.

[Kilu7]

Eipä ole tallessa aiempia päästöarvoja bensalla.

[V Mentula]

Olisin kiinnostunut muuttamaan oman urs4:sen etanolikäyttöiseksi. Kumpi on siis parempi vaihtoehto etanolimuutosboxi vai uusi ohjelma? Lastuttamalla ei vissiin saa flexifuel ominaisuutta toteutettua, kun ei ole anturia seoksen tunnistamiseen?

[Sami P.]

Saako Uni Settingsillä säädöt niin, että toimivuus on kuin bensallakin vai tarvitseeko väkisinkin ropata softaa kunnolla?

Ja onko joku löytänyt jotain luetteloa, mistä kävisi ilmi autot johon Uni Setting käy? Eli käytännössä Motronic ME 7.1(.1?) autot, vai ymmärtääkö tämä säätösofta ME 7.5 ecuakin?

[tunppi]

Taitaa olla tuo pakkasella käyntiinlähtöongelma ainoa jota ei unisettingsillä saa hyväksi, muuten toimii kuin bensalla. Omassa alkoi tosin bensapumppu murisemaan niin pahasti, että vaihdoin 98:iin takaisin...

[jcarlson]

Ennakoita ei turboautossa myös saa optimoitua ilman softamuokkausta niin hyviksi kuin muuten olisi mahdollista.

[Kilu7]

Omassa alkoi tosin bensapumppu murisemaan niin pahasti, että vaihdoin 98:iin takaisin...

Vaihda se bensapumppu suosiolla jo nyt ja jatka RE85:lla ajoa. Noihin löytyy myös E85:lle tarkoitettuja aika edukkaasti.

[gedu]

Kuten John jo totesi, turboauto ilman softamuutoksia on aika arpapeliä toimivuudeltaan. Suuttimet ja bensapumpun taidat joutua vaihtamaan, jos haluat edes lastutetun voimat.

[Sami P.]

Juu turboissa selkiö, että vaatii softaan paneutumista. Kuinkas vapaastihengittävissä, joihin vaan pääsee Uni Settingsillä käsiksi? Muistelisin joissain pannuissa käytetyn Siemensinkin ecua.