FSI koneiden ongelma. Mähmä imupuolella.

[RS2]

Näistä oli jo aikoinaan Forté-kurssilla puhetta. Säännöllinen käyttö imusarjaan annosteltuna sopivin väliajoin.

Ja bensapuolen moottorithan eivät ole ainoita, jotka vaativat sopivat lisäaine käsittelyt aika ajoin. Kun tuli niitä urea-vehkeitäkin "hiukkasträpeillä" jokin aika sitten dieseleihin.

[pasi_]

Abgasrückführung

Bei der Verstellung von Einlass- und Auslassnockenwelle wird eine interne Abgasrückführung durchgeführt. Dabei wird ein Überströmen des Abgases vom Auslass- in den Einlasskanal während der Ventilüberschneidung (Ein- und Auslassventil sind geöffnet) erreicht. Entscheidend für die Menge des rückgeführten Abgases ist bei der internen Abgasrückführung die Größe der Ventilüberschneidung. Dazu wird die Einlassnockenwelle so gestellt, dass sie weit vor OT öffnet und die Auslassnockenwelle erst kurz vor OT schliesst. Somit stehen beide Ventile offen und Abgas wird rückgeführt. Vorteil der internen Abgasrückführung gegenüber der externen Abgasrückführung sind die schnelle Reaktion des Systems und eine gute Gleichverteilung der rückgeführten Abgase.

[joteam1]

Ja mitäs tuo on Suomeksi, tai etes enklantiksi?

[okkim]

EGR

In the adjustment of inlet and exhaust camshaft is an internal exhaust gas recirculation performed. It is an over-flow of exhaust gas from the exhaust into the inlet channel during valve overlap (in-and outlet are open) is reached. Decisive for the amount of exhaust gas is led back to the internal exhaust gas recirculation valve, the size of the overlap. To this end, the intake camshaft is such that they are far ahead of OT and exhaust camshaft opens until shortly before closing OT. Thus, both valves are open and gas will be returned. Advantage of the internal exhaust gas recirculation to the external exhaust gas recirculation, the rapid response of the system and a good uniform distribution of repatriated exhaust.

[Antti Salminen]

Entäs suomeksi kun on toi lontoo hiukan hakusessa...

[oliver]

Imu- ja pakonokka-akselien ajoituksen säädöllä aikaansaadaan pakokaasujen paluuvirtaus. Kyseessä on pakokaasujen paluuvirtaus imukanavaan toteutettuna venttiilien yhdenaikaisella aukiololla. Imunokka avautuu paljon ennen männän yläkuolokohtaa pakotahdin aikana pakoventtiilin sulkeutuessa juuri ennen yläkuolokohtaa.
Tällä sisäpuolisella pakokaasujen takaisinkierrätyksellä saavutetaan nopeampi toiminta sekä tarkempi palautettavan kaasun määrä verrattuna perinteiseen ulkopuoliseen EGR:ään.

Noin äkkiseltään kääntäen jotain tuohon suuntaan...

[Antti Salminen]

Eli imu tai pakonokassa ei ole ylimääräisiä kyhmyjä, pitäis saada softalla pois, esimerkiksi tohon projektimoottoriin mittauksen ajaks toimintaan ja muuten pois?

[okkim]

Täälläkin vähän asiaa tuosta mönhästä:
http://audisrs.com/viewtopic.php?p=61872

[rehto]

Tähänkö se laihaseostoiminto kaatu kun ilman pyörteily ei toimi enään kuten on suunniteltu?

[okkim]

Eihän se siitä johdu, vaan tuosta EGR:stä ja suorasuihkusta. Bensa kun ei huuhtele venttilejä eikä kanavia.

[arto s]

Pakokaasut yksinään ei taida saada ihan tuollaista jälkeä aikaan, ainakaan kovin nopeaan, mutta kun lyödään huohotuksen mukanaan tuoma öljyinen höyry, joka jäähtyessään vielä tiivistyy pinnoille, on soppa (tai töhnä) valmis.

VAG:n oma artikkeli toi esille tuon ongelman. Yksi ehdotus disabloida EGR ja PVC höyryjen pääsy imusarjaan ja perään ettei se ei ole hyväksyttävää päästöjen takia : )

Olisikohan dieseleissä jossain määrin käytetystä huohotusöljynkeräyssäiliöstä mitään hyötyä näissä? Holysmoke'ilta löytyisi ihan siistin näköinen valmis säiliökin, jos ei itse jaksa turailla. Hintakaan ei ole tolkuton.
Tuohon omaan raksuttimeen on ollut suunnitteilla tämmöinen huohotusöljyn tiivistävä keruusäiliö, kun ei raaski EGR:ää tulpata talvipakkasten pelossa.

[RS2]

Ajotyylistä ja moottorin likaantumiseen johtuvista syistä ja aiheuttajista olikin jo aikaisemmin keskustelua: http://www.audiclub.fi/audifinns/sho...ighlight=50000

Hommaa hieman taas sivuten..

[PanuH]

Eikös muuten Stage 3 -päivitys turbokoneisiin pysäytä tämän karstan kertymisen, kun siinä vaihdetaan kokonaan uusi katti ja downpipe, eli EGR:n putket saavat kyytiä?

[Putko]

Ei ole mitään putkia, nokkien ajoituksella tehty.
Vesi/metanooli puhdistaa paikat muuten melko nopeesti ja tarkkaan ;)

[rehto]

Eihän se siitä johdu, vaan tuosta EGR:stä ja suorasuihkusta. Bensa kun ei huuhtele venttilejä eikä kanavia.

Syvän ja pitkän hengenvedon jälkeen tarkennan että tarkoitin laihaseostoiminnan vaatimaa tarkkaa ilmanpyörteilyä joka tehdään imupuolen muotoilulla. Karstainen imupuoli tuskin enää toteuttaa suunniteltua imuilman ohjausta.

[Jarkko Kalsi]

Tuosta taitaa aiheutua selvä kierre. Lika imukanavissa aiheuttaa heikomman seoksen ja palotuloksen, joka taas egr:n toimiessa aiheuttaa vielä enemmä likaa imukanaviin. Hullun pyörä on valmis ja lopulta käynti häiriintyy.

[Vieras]

2.0FSI koneissa on ulkoinen venttiilillä varustettu EGR.
1.8 ja 2.0 TFSI on sisäinen EGR joka toteutettu nokan säädöllä.

Itse laihaseos toimintaa ei ole enää käytössä missään koneissa, se on poistunut ajat sitten tuotannosta. Vielä on liikenteessä 8P autoja joissa on toiminto käytössä, useimmista toiminto on päivitetty pois käytöstä.
Jäljellä on siis vain suorasuihkutus.

Edit: Ketjukoneissa on myös PCV venttiilin rakennetta muutettu rankasti.

Edit2: Koskee siis uusia ketjullsiia TFSI koneita. Ja imunokkaa säädetään overlapille jolloin saadaan takaisinkierrätystä.

[S-vamma]

onko toi TFSI koneen erg toteutettu imunokan ajoitusta ajossa säätämällä siten,että nokka säätyy ahdoilla pois overlapiltä?

[PanuH]

Onkos kukaan vielä täällä putsannut / putsauttanut FSi-moottorin imupuolta? Mitähän moinen touhu mahtaa maksaa teetättää jossain, kun omat taitoni siihen eivät kuitenkaan riitä?

[albanzo]

Samaa mietin! Toi meijän 1.6FSI A2:nen meinaa tuntua hieman tukkoiselta, kuulostaa dieseliltä, eikä meinaa tasakaasulla mennä ollenkaan tasaisesti vaan tuntuu "heijaavan" vauhtia pikkasen... Aattelin et vois hyvinkin olla tosta karstottumisesta kyse.

[turbokiisseli]

Auttaisikohan tuohon mm. Audizinella mainostettu SeaFoam-käsittely? Ainehan laitetaan alipaineputken kautta imusarjaan, joten sen pitäisi kaiken järjen mukaan puhdistaa myös FSI-koneen venttiilit.

[arto s]

Itse mietin tuota Putkon ylempänä mainitsemaa kikkaa, kuinkahan päätön se oikeestaan olisi?

Vesi/metanooli puhdistaa paikat muuten melko nopeesti ja tarkkaan ;)

[ola]

Mielestäni noi kemikaalihoidot pitäs aloittaa ajoissa eikä vasta sitten kun on paikat jo tukossa. Jos törky lähtee yhtäkkiä irti niin ei ole koneella kivaa. Eli imusarja mieluummin auki ja puhdistus (jotain kikkoja varmaan jos ei halua kansia irti) ja sitten noita kemikaaleja puhtauden ylläpitoon. Toki jos kone ei ole mitenkään arvokas voi koittaa puhdistaa tukoksia mömmöillä suoraan.

Tämä on siis vain minun arvaus. Voipi olla ettei ne aiheuta mitään harmia, mutta mieluummin kunnon puhdistus imusarja irti.

[Mätsky]

Minä taas ihmettelen kovasti mistä se möhnä sinne tulee...? Jos se on öljy ym likaa joka pikku hiljaa kerääntyy venttiilin varteen. Niin sen hän täytyy tulla egr venttiilin kautta imusarjaan jos olen ymmärtäny oikein. korjatkaa jos olen väärässä. Joten on tullu katsottua kun on otettu koko egr pois esim tässä
Jos tuollaisen pöntön laittais vain tuohon imusarjaan menevään putken väliin!
Joten olisko siittä mitään hyötyä?

[haraldh]

EGR ja huohotus on eri asia.

[Jarkko Kalsi]

EGR (pakokaasun kierrätys) on toteuttu venttiilien ajoituksella, jolloin pakokaasua päästetään sylinteristä suoraan takaisin imusarjaan. Kuvissa on ohitettu huohotusjärjestelmä.

[haraldh]

Mutta joo, sinänsä kun tarkemmin ajattelee. Jos huohotusilmasta saa ylimääräiset rasvat pois pitäisi EGR:n kautta tulevan ilman olla vähemmän rasvaista myös, ja näin mahdollisesti pysyisi imukanavatkin puhtaampina.

Itse laittaisin kyllä tuon catch-can:in tuollaiseen, ja mahdollisesti se vesi/metanoli-ruisku.

[Mätsky]

no mikä idea tuossa huohotuksessa sitten on? Ei taida olla mitään väliä vaikka sen ottais pois vai?

[PanuH]

Mielestäni noi kemikaalihoidot pitäs aloittaa ajoissa eikä vasta sitten kun on paikat jo tukossa. Jos törky lähtee yhtäkkiä irti niin ei ole koneella kivaa. Eli imusarja mieluummin auki ja puhdistus (jotain kikkoja varmaan jos ei halua kansia irti) ja sitten noita kemikaaleja puhtauden ylläpitoon. Toki jos kone ei ole mitenkään arvokas voi koittaa puhdistaa tukoksia mömmöillä suoraan.

Tämä on siis vain minun arvaus. Voipi olla ettei ne aiheuta mitään harmia, mutta mieluummin kunnon puhdistus imusarja irti.

Myös pakosarjakin on vissiin syytä irroittaa, ettei se sotkeennu ja turbo vahingoitu? Eli purkamaan joutuu melkoisesti, joten operaatio on ilmeisesti aika kallis?

[arto s]

no mikä idea tuossa huohotuksessa sitten on? Ei taida olla mitään väliä vaikka sen ottais pois vai?

Tuo on saasteen poisto kikka, kun huohotuksen mukana kulkeva öljy ajetaan imusarjan kautta polttoon, eikä suoraan ilmaan ja sitä kautta ympäristöön. Joistakin koneista menee seokset poskelleen, jos huohotusjärjestelmä vuotaa ylimääräistä ilmaa imusarjaan.