Rengaskoosta..

[Mikse]

Joo olet vayne siinä mielessä oikeassa tuon ilmanvastuksen suhteen että kasvaa potenssiin 2 mutta jos siinä tilanteessa ajetaan tyyliin urheiluauto/matkailuauto niin eroa on sen sanoo järkikin mutta ajettaessa samalla autolla renkaan leveyden muutos koko ilmanvastuspinta-alaan on ehkä joitain ‰ kuin merkittävää % uskoisin näin. Toisaalta kiusa se on pienikin kiusa :) ... paitsi jos Lambon alle laittaa rättärisitikan renkaat 335->125

[vayne]

Joku kun vielä laskisi esim. 235 => 205 renkaiden kokonaisvastuksien erot, niin nukun yöni paremmin :)

Eli kun otsapinta-ala pienenee ja vierintävastus tippuu.

Otsapinta-ala pienenee muuten kun madaltaa autoa myös ;)

[Marko77]

En itse usko että renkaan koon muuttaminen 19"-->16" antaisi 11% loppunopeuseron (millä matkalla muuten?). Vai oliskohan mulla menny kentällä yli 270 pienemmillä..tai Vayne sullahan olis menny yli 290 !!Miten on :) olisit nopein ässä suomessa.

Olen asiasta Jukan kanssa samoilla linjoilla, vaikutus on joitakin kilsoja ~5km/h 1800m (2% nopeutta lisää)

Eikun ajamaan 3 vetoa isoilla ja 3 vetoa pienemmillä ens kesänä ja niistä keskiarvot sitten.

[vayne]

Pojat, noilla renkailla huippunopeus tippuu myös (olettaen kierrostenrajoittajan pysyvän vakiona) eli jos nyt olisi 290 niin 16" voisi olla jotain 27x ??

Siinä mielessä vaikea yhtälö eli jos vaikka pikkurenkailla huippunopeus tippuu ja samalla koneen kierrokset saman nopeuden saamiseksi kasvaa. Jos ei sitä tehoa olekkaan enää riittävästi 6-vaihteella korkeammilla kierroksilla :)

[Mikse]

Noista prosenttiluvuista ei kannata välittää niin tarkasti. Eikä tuolla 19"->16" sinänsä ole merkitystä (vaikka on kuitenkin) vaan sille että missä se massa sijaitsee renkaassa mitä pitää pyörittää. Hyvä käytännön esimerkki jos joku on koskaan "joutunut" katsomaan taitoluistelua jos tyyppi pyörii kädet levällään hitaasti ja kun vetää kädet kroppaan kiinni niin vauhti kiihtyy ihan sikana, sama fysiikanlait pätee myös tähän ja 19" paino on enempi ulkokehällä vrt.16".

Ajatellaan teoreettisesti että 2 vannetta/rengasta, joiden painopiste on sama (kehävoimat samat), mutta halkaisija muuttuu niin kummalla kiihtyy nopeammin..

[quattro20v]

Juttu autospeedin sivuilla:

http://autospeed.com/cms/A_2455/article.html




Parts
Percentage of Total Drag
Cooling package (including radiator, intercooler, oil cooler, etc)
33.4%
Exterior
31.7%
Front wheels
13.1%
Rear wheels
6.9%
Floor
6.9%
Rear Axle
3.1%
Engine
3.1%
Front Suspension
1.4%
Exhaust
0.7%

[Henri Ekberg]

Vierinvastus ei kasva lineaarisesti, mutta toki loivemmin kuin ilmanvastus nopeuden suhteen. Mulla on renkaiden vierinvastuksista ihan joku kuvaajakin jossain, etsin jos/kun jaksan. Vierinvastukseen vaikuttaa myös leveyden ja kuvion lisäksi renkaan muodonmuutos - toisinsanoen renkaan profiili/rungon jäykkyys ja paine. Kannattaa pitää paineet korkeina, jolloin renkaan muodonmuutokseen kuluva energia pienenee.

Toisekseen 205/55/16 ei todellakaan ole 4 cm matalampi kuin 235/35/19. Jos tosiaan joku niin väittää, niin millaisella laskutoimituksella tulokseen päästään? Taitaa olla renkaissa aika lailla eri kunnossa olevat kulutuspinnat?

[okkim]

Ero on varmaan laskettu tuosta profiilista tällä tavalla (55-35) x 2=40. Nuo ei ole millejä, vaan prosentteja eikä niitä voi laskea tuolla tavalla.

Oikea halkaisijan ero on ~15 mm. Tällä voi laskea itse: http://www.miata.net/garage/tirecalc.html

[jukrav]

Jep, oon varmaan hätäsee mitannu joskus.
Nyt mittasin tarkkaan ja sain eroksi 25 mm ja tämä on tosi :-))
Kesällä ajettu 2 kesää ja talvella 1 talvi.

[jjj84]

Vierinvastus ei kasva lineaarisesti, mutta toki loivemmin kuin ilmanvastus nopeuden suhteen. Mulla on renkaiden vierinvastuksista ihan joku kuvaajakin jossain, etsin jos/kun jaksan.

Mulla on omissa ajotilapiirrustuksissa seuraavat kaavat, lienevät yleisesti pätevät:

Vierintävastuskerroin fr = 0.01*(1+v/1000)
Vierintävastusvoima Fr= fr *M*g

Tuosta voidaan johtaa että vierintävastusvoima on lähes vakio, eli ei muutu suhteessa nopeuteen. Kaavat eivät ota kantaa siihen minkä verran vierintävastusvoima muuttuu kun vaihdetaan renkaat, vain miten voima muuttuu nopeuden funktiona renkaan ollessa sama.

[jukrav]

No nyt pöntöt vaihdettu ja uuden testin vuoro ;-)

[Mikse]

Oliko alkup. rengaskoko ässässä 225/40/17? Taitaa jäädä 19" tuumaiset hankkimatta ja noiden 18" tilallekin taitaa tulla 17" KEVYTmetallivannetta. Muutaman videon nähneenä mutulla vois melkein sanoa että 18"->16" tuo melkein 70-80hp tehohyvityksen..? Hullultahan toi kuullostaa ja jopa näyttää...

[ola]

225/45-17 orkkiskoko. Mulla pysyy yhtenä satsina 235/35-19 kun se vaan sopii omaan silmään parhaiten eikä paina kuin sen 20 kiloo joten ei hirveesti vie menojakaan.

[jukrav]

Miun 19" paino ja 21 kg ja meno hyyty todella, niin kuin tuolla ylempänä olemme jutelleet.
Miulla nyt 205/55 16 ;-)
Veto niillä 100-200 10,4 s :-)

[ola]

No paljon noi 16 tuumaset painaa? 5 kiloa/nurkka varmasti tuntuu kiihtyvyydessä ja muutenkin auton dynamiikassa.

[jukrav]

16" paino 19 kg eli vaan kaks kiloo vähemmän. Orkkis 17" paino 20 kg.
Eli voisi päätellä, ettei johdu renkaan painosta vaan painojakaumasta vanteessa eli jos suurin osa painosta ulkokehällä niin vaikuttaa paljon kiihtyvyyteen.

[JAP3]

Lainaanpas kerrankin itseäni sivun ylälaidasta. Huoh!

Mitä kauempana paino on vanteen kehällä, sitä raskaampi auto on saada liikkeelle, etenkin nopeasti.

[jukrav]

Näin on ja olen ihan samaa mieltä. (LOWR1D3R)
Kaiken lisäksi minun tapaus on osoitus siitä , että vanteen/renkaan paino kehällä vaikuttaa todella paljon ero kuin yöllä ja päivällä.

[haraldh]

Allekirjoitan tuon, eron huomaa etenkin kaupunkiliikenteessä siitä että kakkosella on isoilla
pyörillä auto todella raskaan tuntuinen 1500rpm-2000rpm, mutta 16"-illa tuota kohtaa ei
edes välttämättä huomaa. Sitten kun ollaan painealueella ero on pienempi, mutta jostain
se vastuksen aiheuttama teho on otettava (bensatankista).

[jukrav]

Aivan samaa mieltä haraldh, että kulutus kyl kasvaa ja miulla se oli 1,5-2 l/100 km kesäkummien tappioksi.

[Mikse]

Aihetta taas herättelemähän; Jos Jukan kiihtyvyys parani huomattavasti 19"->16" (painoero 2kg) siirryttäessä niin onkohan odotettavissa minkäänlaista eroa 17" vs 18"?

- 8,0x17" 7,74 kg vs 8,0x18" 8,00 kg
- Tosin renkaasta tulee vielä pieni lisä painoeroon.

- 225/45R17 ∅ 634.3mm vs 225/40R18 ∅ 637.2mm eroa vain 3mm

[haraldh]

Mitkä 8x17" vanteet painaa 7,74kg?

[Mikse]

O.Z Ultraleggerat

[quattro20v]

O.Z Ultraleggerat

Oletko kysellyt hintoja setille?

[Mikse]

Tänä vuonna parista paikasta ja hinnat olleet 1200-1300€ siis 8x17" (en tekno-renkaasta) eli aika kallista kun halvimmillaan pitäisi saada 990€. Tiedä sitten onko vuodenvaihde nostanut taksoja. Pitää jatkaa hintakyselyjä.

[haraldh]

Mites briteistä kun punta on nyt lähellä yhtä euroa?

[toniblom]

Tietääkseni koneesta saa enemmän tehoja irti kun se saa kylmää ilmaa, eli talvella auto ei tunnu vaan on tehokkaampi kuin kesällä... Ja mitä oon huomannu niin mitä pienempi rengas sen enemmän mittari kusettaa yläkanttiin.

[Mikse]

Mites briteistä kun punta on nyt lähellä yhtä euroa?

http://www.oz-alloys.co.uk/ Tuolta on kysely päällä postikuluista. Hintaa jää "hävyttömät" 1100-1260? renkaineen + lisäpostikulut x? finlandiin..

[Henri Ekberg]

Vanteiden "suorituskykyä" vertailtaessa tuo massa (vanteen paino) on vain suuntaa antava suure. Oikea-oppisesti tulisi vertailla hitausmomentteja.

Esimerkki:

1. 16" vanne, painoa 10 kg
2. 19" vanne, painoa 10 kg

Kiihtyykö auto kummallakin sarjalla yhtä hyvin kun vanteet ovat samat massaltaan? No ei varmaan. 19" vanteessa on hyvin suurella todennäköisyydellä suurempi hitausmomentti, toisin sanoen suurempi osa massasta on kauempana keskipisteestä. Tällä suuremmalla massalla tarkoitan nyt itse vanteen kehää, jossa kuitenkin suurin osa vanteen massasta sijaitsee.

Onkin mun mielestä jonkinnäköinen ihme, että edes nuo laatuvanteiden valmistajat eivät ilmoita vanteesta normispeksien lisäksi kuin painon. Mun mielestä pitäisi tietää myös hitausmomentti. Tällöin suora vertailu vanteiden välillä olisi mahdollista. Voihan olla myös niin, että massaltaan painavammassa vanteessa on pienempi hitausmomentti.

Tämä pätee tietenkin myös renkaisiin ja tätä kautta rengas/vanne- sarjoihin.

[haraldh]

Eikös se ole niin, että tuota hitausmomentin mittaus voidaan suorittaa ainostaan dynaamisesti?
Toisin sanoen, mittanauhalla ja vaalla ei tuota voi mitata. Osaavatko esim. renkaanpainotuskoneet
kertoa tuon?