UrS4 Harrastepeli

[Miku]

Onhan tuo pöljän näköinen

Join the club! ;)

Silti A6 osuu autotallin olemattomaan 'kynnykseen' katit jos on peruuttanut sisälle...

Ei osu 44:nen vaikka madallettu ~50mm... Se on kuitenkin paljon paremman näköinen madallettuna ja siinä on aito pohjapanssari (15kg rautaa).

[Jari74]

Koetan saada tuota maasturi lookkia hiukan häivytettyä vanne/rengasvalinnalla. Tuo ajomukavuus vain parani jo nyt niin paljon ettei tuota enää uskoisi samaksi autoksi. Parannusta on luvassa vielä enemmän kuhan saan tuohon 17" vanteet ja hiukan enemmän kumia vanteen ympärille.

Täytyy sanoa, että nyt alan ymmärtämään noita autolehtien ym. juttuja noista alustojen pilaamisista liian isoilla vanteilla, leveillä renkailla ja madalluksilla. "Cool" kerroin kyllä kasvaa, mutta ei se auton ominaisuuksia kyllä paranna jos nuo vedetään liiallisuuksiin. Toki maltillinen madallus esim 10-20mm ja siihen tuuman vannekoon nosto on monesti paikoillaan, että saadaan jämäkkyyttä auton ohjattavuuteen, mutta jos aletaan puhua -50mm ja pari tuumaa isommat vanteet (tai jopa isommat) ja yber ohuet kuminauhat siihen vanteen ympärille niin ollaan jo hukassa. Auto varmasti näyttää hyvältä joidenkin silmissä, mutta kauhea ajaa.

Tuo oma urssi kulki kuin kiskoilla tuolla ~70mm madalluksella, mutta kaikki tien epätasaisuuden tuntuivat korissa ja yllättävän paljon tuo vaikutti myös meteliin. Tuon huomasi vasta kun sai orkkis jouset tilalle. Puhumattakaan tuosta olemattomasta maavarasta. Tuo setuppi olisi sopinut hyvin radalle, mutta ei normi liikenteeseen.

Älkää nyt kaikki matalilla autoilla ajavat siellä ottako herneitä nenään =) Kukin tyylillään ja onhan tuon mun auto nyt hiukan omituisen näköinen kun oli jo tottunut tuohon hiukan matalempaan lookkiin ja nuo vanteet/renkaat ei ole tarkoitettu tuolle alustalle.

[hoff4]

235/40-18 gummeilla paranee huomattavasti mikäli sulla on 225:set nyt alla, kunhan ei ole kiinalaiset. Itse en heti menis vaihtamaan 17" pelkän mukavuuden takia kun mukavuudessa ei ole juuri mitään eroa onko 235/45-17 tai 235/40-18. Molempia olen käyttänyt ursseissa.

[Thuppu]

Täytyy kyllä todeta et vaikka olis kuinka ajomukavuutta, niin sitymaasturilook ei vaan istu tämmöseen vanhaan [COLOR="Red"]S[/COLOR]porttiin. Ja korkea alusta näyttää sitä tyhmemmältä mitä isommat pyörät on alla.

[Jari74]

Totta, tarkoituksena on saada alle kohtuu vakiotavaraa, jottei tuo ihan noin paljoa iskisi silmään. Kuhan on taas aikaa niin pitää paneutua tuohon alustaan ihan ajan kanssa. Sitä KW1 settiä mietin, mutta en tähän häslinkiin tuota ala laittamaan. Ilmajousituskin on edelleen harkinnassa, pitää vain tutustua noihin tarkemmin ja ottaa sellainen setti joka kestää talvet ja mielelleen jos sen saisi ihan laillisestikin tuonne alle. Näiden lisäksi on myös mielessä noiden jousien käyttäminen takomolla eli tehtäisiin noista juuri sopivalle korkeudelle asettuvat.

[quattro]

Koetan saada tuota maasturi lookkia hiukan häivytettyä vanne/rengasvalinnalla. Tuo ajomukavuus vain parani jo nyt niin paljon ettei tuota enää uskoisi samaksi autoksi. Parannusta on luvassa vielä enemmän kuhan saan tuohon 17" vanteet ja hiukan enemmän kumia vanteen ympärille.

Täytyy sanoa, että nyt alan ymmärtämään noita autolehtien ym. juttuja noista alustojen pilaamisista liian isoilla vanteilla, leveillä renkailla ja madalluksilla. "Cool" kerroin kyllä kasvaa, mutta ei se auton ominaisuuksia kyllä paranna jos nuo vedetään liiallisuuksiin. Toki maltillinen madallus esim 10-20mm ja siihen tuuman vannekoon nosto on monesti paikoillaan, että saadaan jämäkkyyttä auton ohjattavuuteen, mutta jos aletaan puhua -50mm ja pari tuumaa isommat vanteet (tai jopa isommat) ja yber ohuet kuminauhat siihen vanteen ympärille niin ollaan jo hukassa. Auto varmasti näyttää hyvältä joidenkin silmissä, mutta kauhea ajaa.

Tuo oma urssi kulki kuin kiskoilla tuolla ~70mm madalluksella, mutta kaikki tien epätasaisuuden tuntuivat korissa ja yllättävän paljon tuo vaikutti myös meteliin. Tuon huomasi vasta kun sai orkkis jouset tilalle. Puhumattakaan tuosta olemattomasta maavarasta. Tuo setuppi olisi sopinut hyvin radalle, mutta ei normi liikenteeseen.

Älkää nyt kaikki matalilla autoilla ajavat siellä ottako herneitä nenään =) Kukin tyylillään ja onhan tuon mun auto nyt hiukan omituisen näköinen kun oli jo tottunut tuohon hiukan matalempaan lookkiin ja nuo vanteet/renkaat ei ole tarkoitettu tuolle alustalle.

Pakko todeta, ilman herneitä, että vaikka omassa autossani on 20" wheellsit ja ne kuminauhat niiden ympärillä, ei rengasmelua juurikaan ole, ja ajomukavuuskin on vielä ihan ok tasolla. (toki on autokohtaisia eroja) Ulkonäöstä en sano mitään, se on katsojan silmässä. ;)

Mutta, kyllä tuo sun autos ulkonäkö nyt muuttui kertaheitolla heikompaan suuntaan kun siitä maasturin menit tekemään. Toki nyt sillä jo pystyy ilmeisesti ajamaan. :)

Joku maltillinen madallus tosiaan ja 17" wheellsit niin on ihan ok.

[hopsis]

Pihasta löytyvän otannan perusteella bitumimatolla vaimennettu C4 S6 17" orkkiskokoisilla vanteilla ja kumeilla on rengas- ja alustamelultaan huomattavasti äänekkäämpi kuin C5 S6 19" kumeilla ilman ylimääräistä vaimennusta. On niissä valtava ero tapahtunut äänenvaimennuksessa korimallin vaihtuessa.

En usko että vannekoon muutos vaikuttaa meluun yhtä paljon kuin renkaan leveyden muutos jos nopeusluokka ja sitä myöten seoksen laatu renkaissa on edes suurinpiirtein sama.

[Jari74]

Onhan tuo kyllä melko hurja ilmestys ja ei se tosiaan jää tuollaiseksi. Pakko oli tehdä jotain sillä auto oli käytännössä ajokelvoton. Tuo alusta jää tuohon nyt ainakin seisonta-ajaksi ja tänä aikana mietin minkälaista ratkaisua tuonne alle laitan.

[Mr.Crossfire]

Siinä on sellainen homma, että oli se auto minkänäköinen hyvänsä, niin sitä ei itse ajaessa tarvi katsella. :) Pienempää vannekokoa puoltaa tosin pyörivien/jousittamattomien massojen pienentäminen ja halvemmat renkaat. 16" tietysti vielä parempi, jos jaksaa haeskella sopivia vanteita.

[Thuppu]

No juu, pelkkään ajamiseen paikasta A paikkaan B riittää vaikka Nissan Micra. :P

[arto s]

Helpottaahan se sitä menemistä, kun yleensä pääsee perille. Itse en 'kele käsitä, miten jotkut jaksaa kiertää joka kanttarin, nypyn ja kuopan. Ajoominaisuudet ja mukavuus ennen stancea! (vai mikä 'ttu se nyt oli..)

Mahtuuko Jarille 16" jarrujen päälle? Muistelisin, että HP2 sietää vielä sen. Itse etsisin ehkä jonkun muun kuin orkkiksen, autoa kun ei muutenkaan ole ns. entisöity. Orkkisvanteet pakkaa olemaan melko painavia, joten tuossa olisi oiva paikka tviikata ajo-ominaisuuksia ja pa-kulutusta. ;)

[Mr.Crossfire]

Meni pointti nyt ohi. Ajajan kannalta ei ole todellakaan sama, onko alla Audi vai Nissan Micra. Sen sijaan auton ulkonäöstä näkee ajaessa pikku siivu konepeltiä eikä juuri muuta. Ellei sitten neuroottisesti kelaa koko ajan että "mitähän noi kaikki musta ajattelee" on ulkonäön merkitys autoa ajettaessa aika vähäinen.

[Jari74]

Nooh, eipä aleta juupas/eipäs sumuvalo keskusteluun =) Jokaisella tulisi olla min 3 autoa:

- kauppakassi/työmatkarassi, halpa ja edullinen pitää jossa ei niin haittaa nuo "Prisma" parkkipaikka kolhut
- harrastepeli ns. GT tyylinen cruisailuun, ehkä hivenen normiautoa tehokkaampi, mukava ja hyvin varusteltu pitkiin ajomatkoihin
- rata-auto, HIPO tyylinen ratarassi ilman mitään mukavuuksia, tehty ainoastaan Ahveniston tyylisille radoille ja kovaan ajoon.

Noita kaikkia ei saa mitenkään yhteen autoon. Mun projekti tähtää tuohon Gran Tourism luokkaan. Mukava, hivenen tehokkaampi, luotettava auto, jolla on aina mukava lähteä liikenteeseen.

[Jari74]

Nyt on takapääkin ylhäällä:

Orkkis jouset

Kävin koeajolla ja aloin ihmettelemään miksi etupää pitää narinaa kääntäessä. Syyksi löytyi helposti nuo jousien yläpäät. Joku siellä ahdistaa, sillä jouset ei ihan heti käänny kun kääntää ratista ja kun kääntää lisää niin kuuluu naraus ja jousetkin kääntyvät. Miksiköhän tuo nyt alkoi pitämään ääntä. Tuolla on uudet yläpään laakerit ja kasasinkin nuo (käsittääkseni) oikein. Joku tuolla nyt ahdistaa ja paino ei ole laakereiden varassa. Osaako joku antaa vihjettä? Ikävä ääni tuo narina. Keulan kun nostaa ylös niin ei tietenkään kuulu mitään.

[hoff4]

Kääntölaakereissa on kolme lovea. Ovatko paikallaan?

Edit. Aja kärry neljän lankunpätkän päälle. Höllää ja kiristä uudelleen tukivarsien pultit ettei puslat jää väärään jännitykseen, ellet tehnyt sitä jo =)

[Jari74]

Kyllä mä nuo lovet laitoin kohdalleen ja tuossa laakerissahan on myös pieni tappi joka osaltaan estää tuon laakerin menemästä väärin paikoilleen. Mikä kummallisinta niin narina kuuluu vain kun auto on lämmennyt. Tuossa pihassa kun auto oli pari tuntia parkissa ja lähdin liikenteeseen niin mitään ei kuulunut. Pienen lenkin jälkeen, kun paikat oli lämmenneet niin johan taas natisi.

Lämpeämisestä puheen olleen, nuo S4 ritilät kyllä toimii. Auton kun ajaa kuumaksi ja jättää tyhjäkäynnille niin tuolta tulee melko kuumaa ilmaa iloisesti. Varsinkin kun ilmastointi heittää 3:s vaihteen tuulettimelle päälle niin tuolla rengaskotelossa on melko kuumat paikat molemmilla puolilla. Eipä tuo ilma oikein muualtakaan pois pääse, kun on pohjamuovit ym. paikoillaan.

Pitää yritää kuikuilla vielä noita jousien yläpäitä, melko ikävä homma taas repiä tuo jousipaketti alas, mutta ei kai tuolle muuta vaihtoehtoa ole.

Tukivarret ym. puslien ympärillä jo käytin löyhällä. Rengaskulmat on taas ihan pielessä, mutta nyt on tukivarsien kulmat ym. terveen näköiset.

Takapään jurinat asfaltilla vähenivät myös jousien vaihdon yhteydessä. Kyllä nyt kelpaa. Varsinkin kuopista ym. voi ajella ihan huoletta ja kuuluu vain pieni tumahdus. Noilla H&R vietereillä tuntui ensin, että selkäranka lyheni sentillä ja että autosta irtosi joka ainoa ruuvi/mutteri.

[Jari74]

Käytin tolpat taas irti autosta ja purin ne kokonaan, ihan turhaan. Ei tuolta vikaa löytynyt. Silti nuo jousien yläpäät hiukan tuntuu kanittavan. Mallailin jousta irrallaan ja melko kenossa se siellä on ilman jännitystä, oisiko syynä tuohon narinaan se, että paino ei jakaudu tasaisesti jousilautaseen. Ihmetystä lisää se, että narina voimistuu kun osat lämpenee.

Tuli varmistettua nuo tolpatkin eli ne on olleet joskus tyyppiä UFO. Numero noissa on siis 441407258A eli Audi V8 mallista. En käsitä miksi auton orkkis UFO tolpat on pitänyt joskus vaihtaa toisiin. Oisihan nekin saanut muutettua noille HP2:lle.

En nyt osaa sanoa, mutta oisiko syynä nuo V8 tolpat siihen, että jouset ei asetu oikein. Ainakin osanumerot jousille on erilaiset.

[T.Hell]

Tietääkseni UrS4 tolppa on samanlainen kuin V8:ssa. Tai ainakin toivon niin, koska itsellä on menossa urssin tolpat omaan V8:iin. Tuossa, että toiset tolpat on autoon vaihdettu, saattaa syy olla vain siinä että auto voi olla koko ajan ajossa kun samalla laittelee uudet tolpat kuntoon ...näin omallakin kohdalla.

[Mr.Crossfire]

Mitä tarkoittaa "kenossa"? Jousi ei siis ota kunnolla kontaktia yläjousilautaseen? Alajousilautanenhan on tarkoituksella vähän epäkeskeinen, jotta jousi ottaisi vastaan myös sivuttaissuuntaisia voimia. Tämä on tehty iskunvaimentajan tiivisteiden säästämiseksi mcpherson-tuennassa.

[Jari74]

Kenossa olevalla jousella tarkoitin sitä, että se ei ole iskarin ympärillä symmetrisesti. Kun se on siinä paikoillaan niin yläpää ottaa jo iskariin kiinni eli suorana ollessaan ei edes mahdu tuonne. Takajousethan on ihan symmetrisesti iskarin ympärillä.

Terhon sanoissa saattaa piileä totuus. Katselin tuossa oman vanhan 8:n jousta ja se on kyllä melkolailla samanlainen kuin tuo Urssin (tosin sain verrattua vain tuohon H&R tekeleeseen) eroa oli lähinnä vain korkeudessa.

No anyway, tuo yläpää ei kuitenkaan toimi oikein. Nuo uudet laakerit kyllä tuntuivat käsissä pyöritellessä olevan kunnossa, mutta eikö noita ole hajonnut jo siinä vaiheessa kun auto on ensimmäistä kertaa laskettu alas? Laakerit olen tilannut Tepolta ja olettaisin niiden olevan alkuperäiset (tosin ihan 100% varma en ole). Laakerit saattoivat ottaa herneet nenään noista H&R jousista, ne kun eivät joustaneet ollenkaan eli laakerit kokivat kovia...

Saa nyt olla, ei tuo kova ääni ole ja saattaahan tuo jopa kadota ajan kanssa (kuhan osat asettuvat), mutta ensi viikolla on tarkoitus ajaa tuo auto pohjoiseen säilöön, joten ei jaksa enää tuohon niin panostaa. Alusta kun on muutenkin mietinnän alla.

EDIT: Nyt kun auto on taas ajettavassa kunnossa ja suurimmat kolinat yms. hävisivät noiden jousien myötä niin huomasin tänään tutun oloisen kolinan edestä. Perskules jo 8:ssa oli tuo tyyppivika, että HP2:t kolisivat. Sama homma nyt. Tuolle ei kai ole oikein mitään mitä tehdä. Ainakaan kasissa tuota ei saanut pois mitenkään. Hyllyssä on tosin uudemmat HP2:t eli Audi S4 B5:sta olevat ja noissa rakenne on hiukan erilainen. Täytyy ottaa tuokin taas tutkintaan..

[Petri Tuomas]

Tuli tuossa mieleen, kun kerta paikanpäällä näin miten tuo jousi liikkuu alalautasessa...
Puuttuisko alalautasesta se sisään taivutettu metalliläpyskä?

Tuolla on pari kuvaa, josta näkee paremmin:
http://forums.quattroworld.com/s4s6/threads/1634.phtml

[Mr.Crossfire]

Takana jousi on samankeskeisesti iskarin kanssa, koska tuenta ei ole perssoni. Iskunvaimentimen ei siis tarvitse ottaa vastaan sivuttaissuuntaista kuormitusta. Referenssiä voipi katsella esim. Reimpell & Stoll: The automotive chassis: Engineering principles - kirjasta. :)

Jotain hämärää tuossa jousihommassa silti on, koska jousen pitäisi asettua paikalleen suht yksiselitteisesti. Ja molemmille päille on jousilautasissa oma paikkansa mihin istuu nätisti jos kaikki on ok.

[Jari74]

Alalautasessa on tuo stopperi ja jousi kyllä asettuu omalle paikalleen nätisti. Siksi en tuota "epäkeskoisuutta" edes aikaisemmin huomannut.

Tunnustelin sormilla tuota yläpäätä samalla kun emäntä käänteli rattia. Jotain vikaa tuossa laakerissa, se vain ei pyöri jouhevasti. Itseasiassa laakeri hankoittelee jopa sen verran että jousen yläpää oli jo liikkunut hiukan tuon kumin ympärillä. Kun kasasin systeemin, jousi oli omalla kohdallaan eli jousen pää vastasi siihen kumissa olevaan pykälään, nyt siinä oli ~1cm rako.

[jta]

Kuva olis kyllä kiva (yläpäästä), meinaan onkohan se nyt koottu väärin.

Meinaan näin pitäisi tapahtua

jousen pitäisi asettua paikalleen suht yksiselitteisesti. Ja molemmille päille on jousilautasissa oma paikkansa mihin istuu nätisti jos kaikki on ok.

[Jari74]

Ei tullut otettua kuvaa, mutta ei tuota oikein saa koottua väärin. Jousilautasen alapää on täysin suora (kuvassa osa 27), samoin tuo levy johon laakeri vastaa (osa 33). Sitä säätöosaa (osa 36) mihin iskari tulee kiinni ei voi laittaa väärin. Ensinnäkin se ei mene tuohon ylempään lautaseen kuin yhdessä asennossa (kiinnitykset) ja iskariin kiinnitysreikä on sen verran epäsymmetrinen ettei siihen saa iskaria kuin oikeassa asennossa. Kaiken lisäksi tuossa ylimmässä lautasessa (33) ja säätöosassa (36) on selvät merkit miten ne tulee olla.

Eilen tutkailin tuota pitkään ja ei tuota oikein saa mitenkään kasattua väärin

[hoff4]

Jääkö muuta vaihtoehtoa jäljelle kun vialliset laakerit mikäli on oikein kasattu ja narisee edelleen?

Tuota paikkojen lämpenemis juttua en ymmärrä, mikä tolppia ajossa niin lämmittäisi?

[Jari74]

Tässä muutama kuva tuosta yläpäästä:

Yläpää1

Yläpää2

Mä selitän tuon lämpeämisen niin että tuo iskaria vasten oleva kumi lämpeää ja muuttuu hiukan "elastisemmaksi" eli vastustaa jousen liikettä enemmän kuin kylmänä. Tämä siis perustuu eiliseen huomioon, että jousi itseasiassa pyörii tuon kumin ympärillä osittain. Tämän huomaa selkeästi ihan käytännössä. Kylmänä kun kääntää rattia jousi silti hangoittelee, mutta ei kovinkaan pahasti. Kuumana kuuluu taas selkeä naksaus (pamaus on turhan voimakas sana) jousesta.

Laakerit tuolla mättää. Katselin osia ja noissa kaikissa on laakerin tyyppi 4A0412249 PAITSI jos katsoo Audi V8:n osia. Menee runkonumeron perusteella , että siellä on olemassa myös 4A0412249A.

Mun tuurilla tuolla pitäisi ehkä olla siis tuo A loppuinen laakeri. Tietäisipä yhtään mitä eroa noilla kahdella laakerilla oikein on. Kenelläkään ideaa? Itse elättelin toivoa, että tuo A malli olisi hivenen paksumpi eli nyt tuo normi laakeri on painunut niin kasaan ettei se pyöri kunnolla. Hitto kun tuli heitettyä nuo orkkis laakerit jo pois...

[Turbo^T]

Mulla tuli tuohon dieseliin juuri samanlaista oiretta, kun vaihdoin orggis alustan tilalle Terholta ostetun konin keltaisen setin madallusjousien kera. Autoa kun käyttää nosturilla niin, että jousitukseen liittyvät komponentit käyvät täysin suorana, niin tuo oire "elää" molempiin suuntiin.

Välillä tuo liikkuvuus paranee ja napsahdus häviää ja välillä taasen muuttuu tahmeammaksi ja kääntäessä jousi jännittyy mukana hetken aikaa, kunnes ponnahtaa takaisin omalle paikalleen. Oikein tuo on mullakin kasattu, tarkastettu kyllä useamman kerran. Sillon kun asensin tuon alustan, niin joutui kylläkin vaihtamaan tolppaan tehtaan sport mallin tolpasta lautaset ym. hilut. Noissa konin iskareissa kun on varsi 12mm kuten myös sport alustaisessa, mutta mulla tuossa oli alunperin ihan perus setti, joka 10mm varrella. Jotenkin hassun tuntuisesti tuo jousi asettuu kasatessa minunkin mielestäni.

Selvitäppä nyt toimeliaana miehenä tämä dilemma. Kiinnostaa minuakin tietää mikä tuossa kanittaa.

[Jukka Majava]

V8.n kohdalla noissa laakereissa on aika huomattava ero halkaisijassa uusi vs. vanha. En osanumeroita muista, mutta mielikuva on että tuo uudempi malli on sama kuin C4 ja vanhempi typ44 peruja.

[Jari74]

Suunnittelen tässä pientä testiä eli otan tuon taas auki ja testaan laakerit. Laitan teräslevyn alle ja päälle ja siihen painoa 200 - 300kg ja katson miten nuo pyörii. Noiden pitäis toimia ihan mallikkaasti vielä tuolla painolla.

Laitoin marmorille molemmat laakerityypit tilaukseen. Mistään ei tunnu tietoa löytyvän noiden eroista joten pitää selvitellä itse.