UrS4 Harrastepeli

[Jari74]

Noissa alkuperäisissä on esiintynyt noita murtumisia (kiila). Tuosta on ollut puhetta jossain aikaisemminkin, mutta muistaakseni tuossa on käytetty jotain kummallista metalliseosta joka ei aina kestä.

En tiedä onko tuota tyyppivikaa korjattu näissä uudemmissa, mutta tuntuu olevan yleinen tapa vaihtaa tuo pyörä kun hihnaa tai isompaa koneremonttia tehdään. Tuo uusi pyörä on sitten ikuinen.

GT Motors:sta minulla ei ole aikaisempaa kokemusta, mutta ihan kohtuullisia arvosanoja olen kuullut muualta. Omistajakin on juuri vaihtunut (liekö sitten vain sukupolven vaihdos).

http://www.gtmotor.fi/

Kyllähän parhaallakin pajalla virheitä tapahtuu ja kyllä muakin v...si jos lohko menee pilalle. Mulla onneksi ei tehdä mitään radikaalia, sillä kulumia ei havaittu (joka on epäilemättä hiukan outoa noin vanhassa lohkossa) ja kampurakin oli kuin uusi. Hoonauksella/kiillotuksella ja uusilla laakereilla selvitään. Männät pysyy samoina (toki rengastetaan) Ainoa mikä tuossa voi mennä pieleen on se tasapainotus.

[hoff4]

5-koneen tasapainoitusta ei ihan joka koneistamo hallitse mikä täälläkin on muutamaan otteeseen todettu.

Itse kiikuttaisin akselin kilkkeineen puntitettavaksi semmoiseen koneistamoon missä taatusti tietävät mitä tekevät, vaikka ehkä maksaisikin enemmän. 5-koneen tasapainoituksen epäonnistuminen kun kuuluu niihin hommiin jota on käytännössä mahdotonta tarkistaa itse koneen kasausvaiheessa.

Edit: Tuossa näyttäisi olevan hipo osaa kaupan mikäli virikärpänen purasee kunnolla, ei jää sitten ainakaan virittäminen kiinni alakerran epäilyttävään kestävyyteen..

[Jari74]

Kun juttelin noiden kavereiden kanssa (GT Motor) niin kyllä tuli mielikuva, että tietävät mitä tekevät ja ei ole ensimmäinen kerta kun AAN koneen kanssa puuhastelevat. Puhuivat juuri näistä seikoista mitä täällä on tullut ilmi (ja mitä tuolla HIPO osastolla) on juteltu. Hinta ei tuolla ole todellakaan mikään edullinen eli saisin luultavasti halvemmalla noissa varmoiksi jo todetuissa.

Itsehän en tuota paikkaa valinnut vaan alakerran sinne toimitti tuo Kirkkonummen Virtauskansi. Vein vain noita puuttuneitä osia sinne. Annetaan pojille mahdollisuus =). Hankalaahan tuon tasapainotuksen onnistumista on itse todeta, mutta kyllä jotain osviittaa saa kun laittaa auton käyntiin ja tunnustelee kuinka se siellä heiluu/tärisee kierroksilla jne. Hyvin tasapainotettu kone kun käy hienosti ja ilman turhia värinöitä.

Hiukan muuta. Eli noista suuttimista. Onko kukaan mittauttanut esim RS2 suuttimia siten, että suihku olis mahdollisimman optimaalinen? Eli millä paineella kannattaa noita syöttää? Jos painetta on liikaa niin sumu osuu seinämiin, pisaroituu ja palaminen huonontuu. Jos taas painetta on liian vähän niin ainetta ei tule tarpeeksi. Nuo omat suuttimet pyysin testaamaan niin, että antaa sopivan painetiedon eli millä arvolla sumu on mahdollisimman optimaalinen tuohon imusarjaan. Pitää ilmeisesti hommata bensapaineen säädin (jos tulee tarvetta moiselle). Onko noista olemassa "sumu" karttoja yms?

Nuo suuttimet on varmaankin optimoitu tietylle painealueelle, joten niitä on kai ihan turha "ylisyöttää" liian isolla paineella <-- toiveena saada max määrä polttoainetta imusarjaan.

Jos jatketaan samaa juttua, niin onko mitään järkeä laittaa vakio sarjaan esim 1000ccm suuttimet. Kyllähän sitä ainetta sinne tulee huomattavasti enemmän, mutta aine ei taida enää kauhean optimaalisesti sekoittua ilmaan? Mietin vain, että jos saman lopputuloksen saa aikaiseksi huomattavasti pienemmillä suuttimilla jotka on optimoitu sopivalle paineelle niin miksi laittaa julmetut suuttimet ja painaa ainetta sinne ylipaineella...

En ole aikeissa noita suuttimia tuosta enää suurentaa tai vaihtaa imu- yms sarjaa, mutta ihan mielenkiinnosta kyselen, että onko joku miettinyt näitäkin juttuja?

EDIT. Pakko lisätä siis, että eihän nuo RS2 suuttimet millään enää riitä jos aletaan puhua >400hv tehoista, mutta tässä projektissa ei ole tarkoituskaan mennä tuonne HIPO osastolle.

[hoff4]

.. mutta tässä projektissa ei ole tarkoituskaan mennä tuonne HIPO osastolle.

Vannomatta paras ;)

[TeroPee]

...mutta tässä projektissa ei ole tarkoituskaan mennä tuonne HIPO osastolle.

Juu, ihan peruskunnossapidolta tää on tähänkin saakka vaikuttanut. ;)

[-Tontsa-]

Eiks RS2 suuttimilla kumminkin tuotto riitä 400hv paremmalle puolelle vai muistanko ihan väärin?

[porkkis]

4 barin kiskopaineella alkaa menemään hoikalle siitä 410hv kohdalla.

[Mr.Crossfire]

Noissa alkuperäisissä on esiintynyt noita murtumisia (kiila)

Hammasrattaan kiinnitys ei tule ollakaan sen kiilan varassa. Kiila on ainoastaan rattaan paikoitusta varten. Ratas lukitaan kuningaspultilla paikalleen ja rattaan sisäpuolen sekä akselin pään välinen kitka pitää rattaan paikoillaan.

Omasta mielestäni tuo teräksinen pyörä on siis varsin turha investointi jos alarattaan kiinnittää niinkuin se tulee kiinnittää. Jos tuolla mielenrauhan kuitenkin itselleen saa niin ei kai se silloin väärin ole. Ehkäisee se vaurion pultin löystyessä, jos sitten vaan huomaa löysän pultin ennenkuin se irtoaa kokonaan. :)

[Jari74]

Mietinkin tuota kiilahommaa, että ei taida kovinkaan suurta merkitystä tuolla olla. Muistissa on vielä hyvin kuinka helkutin lujassa tuo kuningaspultti oikein oli. Jos se on kiinni niin ei tuossa välissä taatusti pyöri mikään. Eipä tuo rulla nyt kovinkaan paljoa budjettia laajenna.

Niin, perusremppahan tässä on menossa. Auto oli hiukan huonommassa kunnossa kuin luulin, joten pistetään nyt ajokuntoon =) Näitä Urssi projektejahan on täällä nyt jo useampia, joten alkaa kohta porukat puutua näihin samoihin jorinoihin...

[arto s]

Näitä Urssi projektejahan on täällä nyt jo useampia, joten alkaa kohta porukat puutua näihin samoihin jorinoihin...

Nyt Jari loppuu tuommoiset jutut. =)
Tämä projekti on satavarmasti tällä hetkellä foorumin seuratuin, eikä syyttä. Tässä ketjussa on myös keskusteltu ansiokkasti yhdestä jos toisesta tekniikkaan liittyvästä asiasta. Olet velvoitettu jatkaamaan valitsemallasi polulla. ;)

Itse olen kateellinen pieteetistä, jolla olet autoa kunnostanut ja osia uusinut. Samalla on pakko olla vähän vihreänä tuosta harrastebudjetistasi..

[Jari74]

Nooh, en mä nyt tätä kirjoittelua meinannut lopettaa. Projekti päätökseen (jos tuo nyt koskaan moista ihmettä kokee, aina on jotain säädettävää). Budjetti on tosiaan karanut käsistä ja moni varmaan ihmetteleekin, että onko mitään tolkkua..no ei ole ei =(

Takaisin aiheeseen. Tuli tuo uusi ratas. Näyttää huomattavasti paremmalta. Rattaassa on tällaiset merkinnät. TBC Dahlback Racing DBR.Z26.D64.8.CD5. Tepolta näitä saa.

[vilik]

Nyt Jari loppuu tuommoiset jutut. =)
Tämä projekti on satavarmasti tällä hetkellä foorumin seuratuin, eikä syyttä. Tässä ketjussa on myös keskusteltu ansiokkasti yhdestä jos toisesta tekniikkaan liittyvästä asiasta. Olet velvoitettu jatkaamaan valitsemallasi polulla. ;)

Näin on!

[Jari74]

Vielä tuosta tasapainotuksesta...

Kävin äsken GT Motor:lla pyörähtämässä (vein tuon uuden rattaan) niin tuli puhetta siitä miten ne meinaa sen tehdä. Aikoivat kyllä tehdä tuon kokonaisena eli ei kaikkia ensin 0:aan. Tosin jos näyttää siltä, että konetta ei saada balansiin "kokonaisena" niin joudutaan ensin tasapainottamaan noita erillisiä komponentteja ja sitten taas uudelleen kokonaisena. Olivat tietoisia siitä, että jos dampperin vetää 0:ksi niin joutuu lisäämään materiaalia muualle, siksi ne ei aikoneet sitä ihan suoralta kädeltä vetää nollille.

Pitää viedä tuo imusarja tuonne Virtauskanteen. Sitä tarvitaan kuulemma siinä vaiheessa, kun kansi on portattu niin saadaan tuo imusarja sopimaan siihen hyvin. Alunperin oli tarkoitus jättää tuo imusarja ihan koskemattomaksi, mutta katsotaan nyt sekin, että sopii tuohon tehtyyn kanteen hyvin.

Tiedän jo nyt, että pakosarja on nyt seuraava "ongelma"...mutta ainakin näillä näkymin annan sen olla, sillä jos senkin teettää tuohon niin sitten ahdistaa tuo RS2 Turbo jne...kierre on taas valmis. Jos joskus innostuu kasvattamaan tehoja niin se onnistuu sitten helposti kun ei tarvita muuta kuin avartaa hiukan tuota uloshengitystä, isompaa hyrrää ja toki softa päälle.

EDIT: No voihan kevät, tuli katsottua noita yrityspuolen mainoksia ja iski silmään tämä:

http://www.audiclub.fi/audifinns/sho...51&postcount=5

huoh...täytyy nyt koettaa silti pysyä tässä alkuperäisessä suunnitelmassa vaikka kuin houkuttaisi.

[Thuppu]

Turhaa vastustelet väistämätöntä. :D

[hoff4]

Kannattaa harkita vakavasti sintterilevyä kytkimeen jo nyt, ei sitten tarvii olla heti levyä vaihtamassa kun... :)

[-Tontsa-]

Kävin äsken GT Motor:lla pyörähtämässä (vein tuon uuden rattaan) niin tuli puhetta siitä miten ne meinaa sen tehdä. Aikoivat kyllä tehdä tuon kokonaisena eli ei kaikkia ensin 0:aan. Tosin jos näyttää siltä, että konetta ei saada balansiin "kokonaisena" niin joudutaan ensin tasapainottamaan noita erillisiä komponentteja ja sitten taas uudelleen kokonaisena. Olivat tietoisia siitä, että jos dampperin vetää 0:ksi niin joutuu lisäämään materiaalia muualle, siksi ne ei aikoneet sitä ihan suoralta kädeltä vetää nollille.

Mikähän tuon sitten määrittää että saako koneen balanssiin kokonaisena vai ei? Jos noilla ohjeilla pitäs mennä niin alkaa tuntua, että oma painotus on menny joka tapauksessa mäkeen. Osat kun on erikseen painotettu nollaan mutta mitään lisämateriaalia ei ole missään osissa havaittu. Taitaa olla parempi ottaa luuri huomenna käteen ja soittaa R-koneistukseen itse josko sais asian vihdoin selvitettyä.

[Jari74]

En osaa kyllä vastata tuohon, mutta jos koettaa miettiä tuota niin tuo dampperi on epäsymmetrinen ihan tarkoituksella (siis painon suhteen). Ongelmana on, että jos ne tehtaalla on tosiaan käyttäneet tuota tasapainotuksen komponenttina ihan tarkoituksella niin moottoria purkaessa/koottaessa tuon asento on melko kriittinen. Repo tuossa mainitsikin, että jos tuo on vedetty 0:aan (dampperi) niin jossain kampurassa tulisi olla hitsattuna hiukan lisää massaa (käy järkeen siinä tapauksessa, että tuon tulee olla hiukan epäsymmetrinen). Olisko sulla painotus tehty niin, että ne on vain nollanneet kaikki komponentit, mutta eivät sitten tehneet sitä viimeistä testiä kaikkien komponenttien kanssa?

Pitää koettaa etsiä materiaalia tuosta tasapainotuksesta niin pääsisi itsekin jyvälle. Nyt se on ihan noiden muiden käsissä meneekö se oikein vai ei.

Tämä taitaa taas mennä HIPO osastolle =)

Niin, ajatuksena on saada autosta mukava käyttöauto ja noilla käyrillä ajatus toteutuisi (vääntöä/tehoa kohtuu alhaalta). Tosin pakko rajoittaa projektia edes johonkin, sillä muuten tämä taitaa olla "Never ending story" tyyppinen. Tosin tuo vaatisi vain uudet suuttimet ja hiukan avaremman pakosarjan eli kohtuu pienillä kustannuksilla pääsisi aivan eri teholuokkaan (softahan menee jo nyt uusiksi). Taas ajatus karkasi =)

[arto s]

Et ole Jari ainut, joka on katsellut tuota samaa ilmoitusta.. =) Tuo Holset huutaa kaverikseen julman kokoista hukkista. Olisi mielenkiintoista tietää, millainen tuon käppyrän tuottanut set-up muuten on ollut.

Joku on joskus valitellut, että HX40 super on ihan tukossa jo noin 600 hp kohdilla, kun toinen on raapaissut samalla puhaltimella melkein 700 hp. Jälkimmäisellä hukkis huusi suoraan auton alle, joten mahtaakohan HX35 super kyetä tuohon 500 hp -luokkaan katukelpisella putkituksella?

[hoff4]

Harrastepeleillä näin tuppaa liki poikkeuksetta käymään :) Voisi verrata pärekaton kulottamiseen..

[mulk]

Toi 35 Superin lappu on mun, muuten sama paketti mita 40 Superilla ACF dynopäivälla, nokat vaan vakiot.

edit: ja on mullakin sellaine "vääränmuotoine" alahammaspyörä ja kui n. 15k matkan jälkein hammashihna vaihdoin, en kyllä mitän sen ihemllisempä kuluma hampan muotossa näkyny.

[Jari74]

Tuosta alapyörästä vielä. Sitä on tosiaan asennettu onnistuneesti useampaan autoon (jopa noihin HIPO vehkeisiin), joten niillä joilla tuo on niin en usko olevan sen suurempaa hätää. Mulla tuo vaan häiritsee, sillä kaiken pitää olla just eikä melkein (menee muuten yöunet =)

[gedu]

Tätä projektia on kyllä tehty niin pilkkua kiillottaen, että eihän se nyt vaan käy, että ratas on vähänkään väärän muotoinen ;)

[-Tontsa-]

En osaa kyllä vastata tuohon, mutta jos koettaa miettiä tuota niin tuo dampperi on epäsymmetrinen ihan tarkoituksella (siis painon suhteen).

Nimenomaan, dampperi on tarkoituksella epätasapainossa tehtaalta lähtiessä ja siitä tuo minun painotuksen oikeellisuus alkoikin mietityttämään kun tämä epätasapaino oli kumottu.

Ongelmana on, että jos ne tehtaalla on tosiaan käyttäneet tuota tasapainotuksen komponenttina ihan tarkoituksella niin moottoria purkaessa/koottaessa tuon asento on melko kriittinen.

Tämäkin on aivan totta, en ollutkaan ajatellut asiaa sen tarkemmin. Oliko dampperi mahdollista kiinnittää neljään eri kohtaan vai oliko siinä jokin jippo että ei onnistu? En oo vielä asentanut takaisin niin ei muista. Mulla tosin ei enää väliä mihin asentoon laittaa ku nollissa on prkl!

Olisko sulla painotus tehty niin, että ne on vain nollanneet kaikki komponentit, mutta eivät sitten tehneet sitä viimeistä testiä kaikkien komponenttien kanssa?

Tälläiseen lopputulemaan itsekin alan hiljalleen kallistua. Soitan R-koneistukseen kun saan foorumin toisen käyttäjän alakerran painotuksesta bobweight kortin tulokset vertailuksi.

Tämä taitaa taas mennä HIPO osastolle =)

Niinhän tuo taitaa taas livetä, jatketaan siis siellä ettei rojekti mee vallan maagistakin maagisemmaksi osoittautuneeseen 5syl tasapainottamiseen minkä lähes kaikki koneistamot mielestään osaa oikeaoppisesti =).

[joteam1]

Dampperissa on pieni uloke, joka menee tuohon rattaassa näkyvään tyhjään reikään. Joten jos sen oikein laittaa, menee aina samaan kohtaan.
Mikäli olen ymmärtänyt oikein, niin vitosaudin kampiakseli on tehtaalla painoitettu "ulkoisesti" (ainakin osittain) = dampperin epätasapainolla kumotaan kampiakselin epätasapainoa.

[Jari74]

Tässä ajanpuikkarina olen koettanut selvitellä/tutkiskella tuota tasapainotuksen mystistä maailmaa ja päätynyt siihen tulokseen (HUOM. tämä on siis vain nyt minun päätelmä, joka ei ole mikään absoluuttinen totuus =)

Eli siis tuo tasapainotus tehdään oikeaoppisesti aina kokonaisuutena. Jos osat vedetään 0:aan niin joudutaan tekemään melko paljon töitä, että kokonaisuus saadaan tasapainoon (johtuen tuosta epäsymmetrisestä rakenteesta).

Jos esim dampperi on vedetty 0:aan niin joudutaan lisäämään materiaalia kampuralle sopivaan kohtaan TAI poistamaan sitä epäsymmetrisesti eri paikoista (tästä hyvä esimerkki tuolla HIPO osiossa) Melko isotöinen (luulisin).

Kokonaisuutena tasapainotettaessa pääsee luultavasti helpommalla, sillä tuo on mietitty jo tehtaalla. Painoeroja syntyy oikeastaan vain jos männät ja/tai kanget vaihdetaan (oletuksena, että muut osat pysyy samoina)

Onko sitten lopputuloksen kannalta noissa eri vaihtoehdoissa eroa, tuskin, mutta työnmäärässä (lue hinta) luultavasti häviää jos homma tehdään vaikeamman kaavan kautta.

Jos olen tajunnut asian oikein ja kuhan näen tuon oman alakerran niin näkymän pitäisi olla jotain tähän suuntaan. Kampurassa ei ole suurempia porausreikiä vaan ainetta on poistettu kankien alapäästä hiukan. Dampperiin ei ole koskettu ollenkaan.

Olettaisin noin sillä minullahan ei koneesta vaihdu mikään muu kuin hihnapyörä ja kanget (uudet). Jos kerran kone on tehtaalta lähtiessä ollut edes jotenkin tasapainossa niin en näe syytä miksi sieltä pitäisi nyt poistaa sitä tavaraa paljon sillä kanget on kaikki 1-2g sisällä.

Jos taas kampura näyttää emmentalin sukulaiselta voisin olettaa, että jokin on mennyt pieleen ja on jouduttu tekemään töitä enemmän kuin tarvetta olisi ollut.

Noin siis ajettelin, saattaa olla, että metsään meni =)

EDIT: Tuli tuossa tutkailtua hetki vielä tuota painotusta. Kampuran vastapainojenhan tulisi kompensoida kangen ja männän painoa. Ilmeisesti noiden tulisi kumota toistensa voimat. Käytännössä ei ihan tuohon päästä, mutta mitenkäs tuo kone käyttäytyy, jos painotus tehdään keventämällä epäsymmetrisesti tuota kampuraa ja kuitenkin mäntä/kanki yhdistelmä on kuitenkin kohtuullisen samanpainoinen joka paikassa. Silloinhan menee homma taas pieleen?? Näyttää siltä, että tuota dampperia ei saisi vetää 0:aan vaan sen tuleekin olla epäsymmetrinen painoltaan. Se kompensoi tuota kampuran epätasapainoa.

[-Tontsa-]

Onko noista vastapainojen käytön merkityksestä tasapainotuksessa mitään pohdintaa? Sen ymmärrän, että tuo epäsymmetrinen kampuran rakenne ja sitä kautta myös epäsymmetrinen moottorin käynti aiheuttaa tuon vastapainojen tarpeen mutta tarkemmin että miksi? Ei aukea ei? Minkä virkaa ne vastapainot ajaa tasapainotuksen aikana kun verrataan sitä sitten koneen käyttöön normaalisti käyvänä?

Sellaista päätelmää, minkä osaat sanoiksi pukea niin että maallikkokin sen voi ymmärtää =)? Samaan malliin kuin tuo edellinenkin viestisi.

[Jari74]

Täytyy nyt muistuttaa ihan alkuun, että nämä mun höpinät on vain omia päätelmiäni eli niissä saattaa olla pahojakin virheitä eli lukijan vastuulla. Noita samoja kysymyksiä ihmettelen itsekin ja koetan niihin perus fysiikan lakien yms avulla saada jotain järkeä. Ensimmäistä auto projektia tässä väsätään ja mitään kouluja moottorien jne tekniikasta en ole koskaan käynyt eli melko vähillä eväillä täällä jorinoidaan...

Olen ajatellut asian niin, että ideaalinen tasapainotus tulisi tehdä teoriassa niin, että kaikki liikkuvat osat olisi kampurassa kiinni eli vauhtipyörä/asetelma, dampperi, kanget/männät. Tuossa olisi siis kaikki liikkuvat osat (mitkä on muutenkin koneessa kiinni kun se on käyntikunnossa). 5-syl koneessa tuo kampura on epäsymmetrinen eli se tarvitsee vastapainoja (jonka virkaa hoitaa omalta osaltaan tuo dampperi). Jos oletetaan, että kanget ja männät on kaikki täsmälleen saman painoisia niin ne voidaan jättää pois, mutta siinä tapauksessa kampuran vastapainoihin ei saa koskea sillä niiden tehtävänä on kumota mäntien/kankien voimat. Jos taas kanget ja männät eroavat toisistaan (kuten yleensä tekee) niin vastaava muutos pitää tehdä kampurassa eli joko lisätään painoa vastapainoon tai hiukan kairataan pois (puhutaan kuintenkin vain muutamasta grammasta).

Näin tuolla kuvia joissa kampurasta oli poistettu tavaraa melko paljon ja epäsymmetrisesti. Tätä en oikein tajua, sillä se tarkoittaa sitä, että esim dampperi on vedetty 0:aan ja sen takia ollaan jouduttu tekemään töitä tuon kampuran kanssa eli porattu materiaalia niin, että kampura on joten symmetrinen tuon painon suhteen. Tavallaan ihan ok, mutta homma menee pieleen siinä vaiheessa kun kanget ja männät laitetaan kiinni. Esim. oletetaan, että kanki/mäntä yhdistelmä painaa tasan 400g (joka sylinterissä). Kampura on tasapainotettu dampperi/vauhtipyörä/asetelman ollessa kiinni. Teoriassa homma toimii, mutta:

Nyt kun paketti on kokonainen niin joka sylinterissa on kiinni 400g mäntä/kanki yhdistelmä ja kampurassa on kaikkien kohdalla ne vastapainot. Niitä on kuitenkin jyrsitty jokaista erilailla (esim 2:s sylinterin kohdalta on otettu 30g enemmän kuin esim 5syl kohdalta, joten vastapainot ei enää täsmää ja kone on taas epätasapainossa?? Korkeilla kierroksilla esim 30g painoero 2:s ja 5:s sylinterin painon tarkoittaa isoa rasituseroa kampurassa. Jokainen osaa päätellä millainen sotku tuolla on jos jokainen sylinteri on kampurassa painotettu erilailla ja kuitenkin kanki/mäntä on täsmälleen samanpainoinen.

Kampuran vastapainojen tulisi siis myös olla kaikkien kohtuullisen saman painoisia (ideallinen tilanne olis, että grammalleen). Niiden tehtävä on kumota kangen ja männän aiheuttamia voimia. Kampuraa ei siis saisi tasapainottaa koskemalla noihin vastapainoihin vaan se on tehtävä muutoin eli painoa lisäämällä "ulkopuolelle" ja dampperi hoitaa sitä omalta osaltaan (siksi se ilmeisesti on niin järeää tekoa (lue painava). Ainoa konetyyppi jossa on tämä ongelma on tämä 5-syl kone (ja kaikki parittomat variaatiot) muissahan kampuran rakenne on automaattisesti symmetrinen.

Varoitus taas eli näin tuota olen ajatellut, hankala selittää ja voi olla että en osannut ilmaista ajatuksiani ja että koko homma on ajateltu ihan väärin. Näitä tasapainotuksia on tehty erilailla ja ilmeisen onnistuneesti ja ei tosiaan kannata näiden horinoiden takia mennä koneistamolle valittamaan, että homma on tehty väärin =) Täällä palstalla on tietoa (siis oikeaa) asiasta ja olisi mukavaa kuulla ihan oikeitakin ajatuksia asiasta (kenties tälle pitäisi tehdä oma osionsa).

[Mr.Crossfire]

Tavallaan ihan ok, mutta homma menee pieleen siinä vaiheessa kun kanget ja männät laitetaan kiinni.

Tuon takia siellä on ne tasapainotuspainot, joilla simuloidaan mäntien ja kankien massaa. Homma siis ei mene pieleen mikäli tasapainotuspainoja on käytetty, niinkuin em. tapauksessa oli tehty.

Kampiakseli on takoaihiosta koneistettu, on enemmän todennäköistä että kampuran vastapainolimput ovat hyvinkin eri painoisia jo tehtaalta. Siksi niihin on jo tehtaalla porattu reikiä. Eikä niihin koskemista minusta tarvi vierastaa mikäli tasapainotuspainot ovat olleet käytössä.

[Jari74]

Totta, homma menee oikein jos on käytetty noita painoja ja dampperi on epäsymmetrinen (silloinhan tasapainotus on tehty "kokonaisuutena"), mutta homma menee pieleen heti siinä vaiheessa jos dampperi on vedetty 0:aan ja tuon takia joudutaan jyrsimään kampurasta epäsymmetrisesti tavaraa pois. Ilman ulkoista painonlisää tuota kampuraa ei voi saada tasapainoon niin että sisäisesti männät/kanget ja niiden vastapainot olisivat "balanssissa" ja laakereiden kohdistuva "paine" olisi tasapuolinen.

Orkkiksenahan tuo kampura on tasapainotettu (ainakin jollain tapaa) Omassa näki kuinka sieltä/täältä oli poistettu materiaalia noista vastapainoista (pieniä määriä) joten kovin pahasti se ei voi olla pielessä. Senhän tietää jo tuosta koneistamon kommentista, että kampura/laakerit yms. olivat kuin uudesta, ei mitattavaa kulumista. HIPO osastollahan on puhetta mitä tapahtuu laakereille jos kampura alkaa "täristämään".

Toki jos HIPO osastolle pysytään ja laitetaan koneeseen kevyet kanget/männät niin saattaa tulla ajatus mieleen, että nythän on oiva mahdollisuus keventää myös kampuraa (saadaan kierrosherkkyyttä entisestään kohennettua). Tähänhän tuo liikkuvien osien keventäminen antaa mahdollisuuden. Silloinhan noista vastapainoista voi kairata materiaalia pois reilumminkin, mutta sekin pitää tehdä tasapuolisesti.

No joo, jos koneistamolla on asialliset pelit ja vehkeet niin eiköhän ne saa osat balanssiin oli keinot sitten mitkä hyvänsä. Tyylejä on varmaan useita ja maallikon (esim minun) on huono antaa vinkkejä miten se tulisi tehdä ;-) Kuhan koetan päästä taas jyvälle siitä miksi ja miten jokin juttu toimii.

EDIT: Nyt vasta tajusin tuon akselin pituussuuntaisen painopisteen vaikutuksen (kai). Tosiaan, jos kanki/mäntä kevenee huomattavasti niin pituusuuntaisesti painopiste siirtyy keskipisteestä pois. Tällöin tuota painonmuutosta joudutaan kompensoimaan kampuran vastapainoja keventämällä vastaavasti. Esim. jos mäntä/kanki kompinaatio kevenee 100g (alkuperäisestä) niin kampuran vastapainoja on syytä keventää myös. Muutoin pituusakselin suuntainen voima ei ole symmetrinen ja taas laakerit tykkää hyvää. Tuo selittää osaltaan nuo isot kevennykset noissa vastapainoissa.

[Mr.Crossfire]

Ilman ulkoista painonlisää tuota kampuraa ei voi saada tasapainoon niin että sisäisesti männät/kanget ja niiden vastapainot olisivat "balanssissa"

Niin niin, siksi siellä on ne tasapainotuspainot. :) Ei vitoskoneen kampuraa voi koskaan painottaa yksinään "nollaan", siis että se olisi tyhjänä pyöriessään balanssissa. Silloinhan se lähtee välittömästi käsistä kun männät ja kanget pulttaa kiinni koska vitosessa niiden massat eivät kumoa toisiaan.

Sen sijaan pyörähdyssymmetriset kappaleet kuten vauhtis ja dampperi (okei, dampperi ei ole aivan symmetrinen koska sielä on se klunssi) voi painottaa siten että yksinään pyöriessään ovat nollissa.