Kuulutus

Collapse

Foorumi päivitetty uuteen versioon

Audifinns -keskustelufoorumi on päivitetty uuteen versioon 26.5.2019. Seuraa keskustelua ja raportoi mahdollisia bugeja täällä. Kiitos! Tapatalk on toistaiseksi huoltokatkolla 30.5.2019 alkaen ja toiveessa palauttaa mahd. pian.
Juho Komulainen / Webmaster
Näytä lisää
See less

Hyvä auto/venejääkaappi

Collapse
X
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

    Hyvä auto/venejääkaappi

    Vanha kylmälaukku sanoi sopimuksen irti, nyt tilalle pitäs hommata astetta parempi laitos.

    Vanhan faktaa:
    -"peltier" laatikko 24l 12V/230V
    -virrankulutus reiluhko ja käy koko ajan

    uudessa mieluusti:
    -tilavuutta n 25l
    -oletettavasti kompuralaatikko puhtaasti virrankulutuksen ja tehokkuuden takia. Ruokaa tulee siinä säilöttyä myös tarpeen mukaan kun veneen oma kaappi käy ahtaaksi.
    -12V/230V
    -Mallia "voi" kantaa mukana (autoon, veneeseen, mökille)
    -Käyttöä kesällä tulee reilusti 3-4vko yhtäsoittoa käytössä veneessä,mökillä jne joten sais olla suht laadukas.


    vaihtoehtoja mitä olen harkinnut:
    -WAECO CoolFreeze CDF-25
    http://www.marinea.fi/shop/product_details.php?p=3186
    -Indel Webasto TB 26
    http://www.marinea.fi/shop/product_details.php?p=52
    -Indel Webasto TB 31A (tässä hyvät kantokahvat päädyissä)
    http://www.jussinmaki.fi/verkkokaupp...-p-11254-1839/

    Kattelin motonetin kaappia "halpana" vaihtoehtona, mahtaako olla kompura?
    Kylmälaukku 12/230V 40L hybrid
    http://kauppa.motonet.fi/web/guest/e...ductid=48-2143

    Absordiokaappi voisi olla myös vaihtoehto mutta niissäkin taitaa virrankulutus olla aika kova verrattuna kompuroihin?

    Löytyykö forumilaisilla kokemuksia näistä vehkeistä?
    Viimeksi muokannut toma-; 25.3.2012, 12:00.

    #2
    Motonetin kaapin hinta ja koko viittaisi Mobicoolin kompurakaappiin, valitettavasti sivulla ei ollut kuvaa eikä tarkempia tietoja. Itselläni on sellainen, joskaan siinä ei ole 12 voltin käyttöä, vaan se vaatii invertterin joka taas syö virtaa pahuksesti. Soiva ja laadukas peli sinänsä, mutta melko raskas mukana kannettavaksi. Kannattaa varmaan käydä katsomassa, jos olisi käyttökelpoinen. Laite toimii myös pakastimena, mikäli tuo nyt on sama.

    Absorptiokoneiston ainoa etu taitaa olla mahdollisuus sen käyttämiseen kaasulla, eli jos sähköä on, kannattanee juuri virrankulutussyistä ehkä pitäytyä kompressorilaitteissa.

    Mobicool C40
    Viimeksi muokannut Wisa; 25.3.2012, 16:46. Perustelu: Linkki

    Comment


      #3
      taitaa olla "viisain" omaan tarpeeseen tuo indelin tb31a, toimii suoraan 12v/230v (waeco vaatii 230v oman virtalähteen). tb31 hyvän näköset kantokahvat, muissa ei niitä ole.
      Ja tuo motonetin 40l menee turhan isoksi kyllä. Ja mitä mobicooling sivuilla HYBRID mallista:
      Kompura toimii vain 230v, 12v on vain peltier elementti toiminnassa?
      <clip>
      Thermoelectrics: 4 A peltier cell with 12 V direct feed in DC operation, cooling max. 20°C below ambient temperature
      Compressor: 230 V compressor for AC operation, cooling from +12°C to –15°C
      </clip>

      Comment


        #4
        Minulla on auto/venekäytössä tuon Waecon pikkuveli eli CF18. On ihan huippulaite ja pieksee peltiervehkeet mennen tullen kylmätehossa ja virrankulutuksessa. Ostin laitteen jotain 10v sitten ja edelleen se rokkaa hienosti. Tuollaisen saa -18C kylmäksi helposti kesähelteelläkin eli vehje toimii tarvittaessa pakastimena, on kuitenkin termostaattiohjattu eli käy myös jääkaapista. Ainoa huono puoli on korkeahko hankintahinta, mutta siitä huolimatta vehje on joka euron arvoinen.

        (waeco vaatii 230v oman virtalähteen)
        Eikä vaadi, sen käyttöjännite 12/24VDC eli toimii vaikka tupakinsytkäristä. Jos tuollaisen hankkii, niin kannattaa samaan pakettiin laittaa verkkovirralla toimiva virtalähde, mutta voihan tuota syöttää vaikka akkulaturilla.

        Comment


          #5
          Niin siis tarkotin sitä että 230v pistokkeesta käytössä tarvii oman virtalähteen, pitäis aina olla ekstra mötikkä mukana ja lomareissuilla jne ei haluis ekstra tavaraa kanniskella. Indelissä automaattinen 12v/230v vaihto, käyttää 230v kun on tarjolla joka on hyvä kun veneessä niin maasähkön törkkää kiinni niin vaihtaa automaagisesti akulta pois.

          Comment


            #6
            Venekäytössä kompura ei tykkää rytkytyksestä eikä kyljellään olosta. Vähentää siis nopeat pikkuveneet ja purkkarit kohderyhmästä. Tulee tippaa silmäkulmaan kun kallis kaappi ei kestä pitkään.
            Peltier-kaapit ovat virtasyöppöjä kyllä, mutta toimivat maailmanloppuun asti.

            Comment


              #7
              Ei toimi maailmanloppuun :) siksi tässä uutta oon hakemassa, toimiihan ihan venejääkaapit kiinteällä kompuralla (danfossia myös) ihan loistavasti rikkoutumatta.
              Mikään speedboat ei ole kyseessä vaan isomman puolen matkavene.

              Comment


                #8
                Waeco CF18 on paukutellut 6-metrisessä Hurrican Cabin jalosteessa monta vuotta mukana eikä osoita minkäänlaista väsymisen merkkiä. Vähän on herkkä tuon kaapin alijännitesuoja - tup.syt.liitin tahtoo nopeassa veneessä löystyä ja muutenkin siitä tulee kohtuuttoman huono sähköliitäntä laitteelle, joka kuitenkin pitää olla jännitteissä 24/7 käytössä ollessaan. Niinpä laitoin veneeseen Neutrikin Speakon naarasliittimen ja CF18 tup.syt.-johtoon rinnalle urosliittimen:


                Tuo kestää virtaa reilusti, ei lähde tärinässä irti JA on tarvittaessa helposti irroitettavissa yhdellä kädellä. PA-liitin kun on, se on vielä tehty kestämään kovaakin käyttöä. Suosittelen!

                Comment


                  #9
                  Mikä tuossa liittimessä on amppeerin kesto sekä hinta?

                  Comment


                    #10
                    Liikkeessä oli vain 4-napaisia kun noita hain, joten minulla virrankesto on 40A. 2-napaiset kestää 30A. Nimellisjännite on 250V. Hinta on vitosesta kymppiin per liitin.

                    Comment


                      #11
                      Niin siis tarkotin sitä että 230v pistokkeesta käytössä tarvii oman virtalähteen, pitäis aina olla ekstra mötikkä mukana ja lomareissuilla jne ei haluis ekstra tavaraa kanniskella.
                      Ok, mutta ei se Waecon oma virtalähde mikään iso kapistus ole. Sellainen 5x10x20cm pömpeli, joka antaa ulos 24VDC. On tietysti yksi ylimääräinen asia, joka pitää olla matkassa, jos tarvetta verkkovirran käyttöön.

                      Venekäytössä kompura ei tykkää rytkytyksestä eikä kyljellään olosta. Vähentää siis nopeat pikkuveneet ja purkkarit kohderyhmästä. Tulee tippaa silmäkulmaan kun kallis kaappi ei kestä pitkään.
                      Peltier-kaapit ovat virtasyöppöjä kyllä, mutta toimivat maailmanloppuun asti.
                      Perustuu mihinkä? Minulla toi Waeco rouskuttanut jo kymmenen vuotta nopeassa pikkuveneessä eikä osoita mitään väsymisen merkkejä ja tuo on ollut tosi pahoissa röykytyksissä mukana. Peltier -kaapit on oikeasti todella paljon huonompia laitteita. Virtasyöppöjä ja turha edes kuvitella lähelle nollaa/pakkaselle pääsystä kesähelteellä.

                      Comment


                        #12
                        Minullapa on veneessä OZ-ecocooler / origo marincool peltier-pohjainen jäähdytyskoneikko. Siinä on tosin itse peltier kiinni noin 6 kg kuparilevyssä joka on meressä. Levystä nousee ranteen paksuinen kuparijohto jääkaapin Al-elementtiin. Harmi vain että heinäkuussa on meriveden lämpötila +20°C tai enemmän niin hyöty on kyseenalainen. Sillä saa kyllä kaapin nollaan, mutta aikaa siihen menee monta tuntia maasähkössä kiinni.

                        Tästä syystä ollaankin nyt hankkimassa kompurakittiä saksasta. Paras liike tähän on tuo http://www.svb.de/ jossa noin 400€ rahalla saa täydellisen kitin, sans eristeet tietenkin.

                        Kompurakaapilla saa sitten oluet hileiksi tunnissa jos niin haluaa. Huipputehoa on rutosti enemmän, ja kulutus on käytännössä sama tai jopa pienempikin jos meriveden lämpö on ylhäällä meidän tapauksessa.

                        Comment


                          #13
                          Kaapiksi tuli sitten Waecon cdf-25+verkkolaite.

                          Verkkolaitteesta hieman epäselvää. 230v ->24V on siis
                          -Lisäksi voi kytkeä akkuun(12v) ja laite osaa vaihtaa 230v->akulle kun verkkoa ei saatavana.
                          -Mutta muuntaako se 12v->24v vai puskeeko 12v laukulle asti? jonkun invertterin tms vaatisi 12v->24v ja aina tulee häviötä joka kuullostaisi typerältä.
                          Viimeksi muokannut toma-; 3.4.2012, 16:24.

                          Comment


                            #14
                            Hyvä valinta.

                            Verkkolaitteesta hieman epäselvää. 230v ->24V on siis
                            Waecon koneiston käy 12/24v jännitteellä. Se tunnistaa automaattisesti syöttöjännitten eli siitä ei tarvitse murehtia. Verkkolaite pukkaa ulos 24VDC ja laitteelle kelpaa myös auton/veneen tupakkisytkärin antama 12VDC.

                            -Lisäksi voi kytkeä akkuun(12v) ja laite osaa vaihtaa 230v->akulle kun verkkoa ei saatavana.
                            En ihan ymmärrä minkälainen kytkentä tässä on kyseessä?

                            -Mutta muuntaako se 12v->24v vai puskeeko 12v laukulle asti? jonkun invertterin tms vaatisi 12v->24v ja aina tulee häviötä joka kuullostaisi typerältä.
                            Verkkolaite muuntaa 230VAC -> 24VDC. Tämä kelpaa Waecolle, kuten myös matalampi 12V syöttöjännite.

                            Toivottavasti sait näistä apuja. Laita lisäkysymyksiä jos ei asia selvinnyt.

                            Comment


                              #15
                              http://www.waeco.ac/webshop/images/p...e/EPS-100W.jpg

                              Eli kytketään 230v, 12v(akulta) ja laukulle menee pistokkeen kautta. Eli kun 230v napataan irti siirtyy ottamaan virtaa 12v akusta, mutta muuntaako se akulta tulevan 12v -> 24v vaiko meneekö 12v -> 12v laukulle asti. Ei muuten merkitystä mutta jos muuntaa 12v -> 24v niin tulee kuitenkin häviöitä =suurempi virrankulutus.

                              Comment


                                #16
                                Ahaa, nyt tajusin.

                                Itse en ole koskaan kytkenyt virtalaitetta noin ja enpäs ihan varma sen toiminnasta ole. Olen aina syöttänyt kylmälaitetta verkkolaitteen kautta ilman akkuja. Verkkolaite ei ole nyt käsillä ja en pysty tsekkaamaan olisiko sen pohjassa joku kytkentäkuva.

                                Jos kytkennässä on järkeä, niin akkukäytöllä ei tehdä turhaa 12v -> 24v jännitteen korotusta. Varma tästä en kuitenkaan ole. Helpostihan tuo on mitattu, kun kytkee virtalähteen akkuihin ja katsoo mitä tupakinsytkäripistoke sylkee ulos.

                                Comment


                                  #17
                                  Noniin, nyt on kesälomat lähes lusittu ja waecoa käytetty ahkerasti, n. 4vko ollut yhtäkyytiä päällä ja toiminut niinkuin pitääkin. Kylmää riittää ja virrankulutus pieni, ainoa "hakeminen" oli lämpötilan säätö, on mallia liukukytkin ilman numerointia tms. teipinpalan laitoin merkiksi missä sopiva lämpö.

                                  Virtalähteen (230V) hyviä puolia on tosiaan virtalähteen priorisointi, eli 230v saadessa käyttää sitä, muuten akulla. Emännän mökillä kun ei kiinteää sähköä vaan agregaatti.

                                  Näitten kokemusten perusteella voin suositella kaikille. Tulipa lomareissulla monta kommenttia tutuilta että tommonen täytyy hommata :) Joskin hinta ei kaikkia lämmitä.

                                  Comment


                                    #18
                                    Jep, tuo Waeco on todellakin niin hyvä vekotin, ettei sitä ymmärrä, ennenkuin pääsee moista käyttämään ja sen jälkeen ei ole enää paluuta peltier -maailmaan.

                                    Meidänkin lohifileet tulivat Tenolta Helsinkiin (1500km autolla) umpijäässä Waecon avustuksella.

                                    Comment


                                    • #19
                                      Ostin 40l Mobicool hybridin ja se kaappi ei toimi 12V:lla kompuralla vaan ainoastaan peltierillä. Millaista invertteriä kannattaa harkita, että pyörittää kompuraa. Oma 150W halpis ei pyöritä vaan menee vikatilaan ilmeisesti induktiivisen kuorman vuoksi, vaikka kompuran teho on ilmoitettu vain 74W.

                                      Comment


                                      • #20
                                        Itsellä käytössä Dometic RC2200EGP, 41 litran jääkaappi joka toimii 230v/12V/kaasulla... Todella näppärä ja kylmimmillään pitää lämmön noin 0-2 asteessa. Hintakaan ei ollut paha, ostin veikon koneesta muinoin mokoman 299eurolla ja samaan hintaan saa nykyäänkin esim prismasta uudempaakin mallia.

                                        Comment


                                          #21
                                          http://www.puuilo.fi/cat/product_details.php?p=301
                                          tollasella oon pyörittäny kokeilumielessä 200w pakasvahtia, läppärin laturia jnejne. Luulis toimivan mobicoolinkin kanssa ja tehon riittävän.
                                          Vastaavanlaisella 600w mallilla pyörittelin defa auton sisälämppäriä pikku teholla (~700w) ja toimi aikansa. Kaapelit kuumeni ja jossain vaiheessa laitteesta lämpösuoja tms löi pelit seis.

                                          Comment


                                            #22
                                            Kompurajääkaapin käynnistäminen vaatii reilun invertterin. Esim agrikaattia varten olen nähnyt taulukon, jossa jääkaapille pitää olla jopa 10x tehoinen agrikaatti.


                                            Inverttereissä kanttiaaltoisen pitää olla suurempi kuin siniaaltoisen.

                                            Comment


                                            • #23
                                              Jep, ilmeisesti isohko siniaaltoinvertteri, kokoa 600W tai yli olisi turvallinen valinta, mutta on wateilla hintaakin verrattuna kanttiaaltoinvertteriin.

                                              Comment


                                                #24
                                                Alkaa tulemaan hintaa jos "halpis" kompurakaappiin tarvitaan yli 600w siniaaltoinvertteriä :) Saattaa olla järkevämpi ostaa sitten laatukompurakaappi :)

                                                Waeco Invertteri MSP702(700w) Sinus 12 V 830eur


                                                WAECO CoolFreeze CDF-45 790eur
                                                WAECO CoolFreeze CDF-35 695eur
                                                +verkkovirtalaite 66€

                                                Comment


                                                • #25
                                                  Pitää paikkansa jos ei invertterille ole muuta käyttöä. Itsellä on "kilowatin" invertteri hankintalistalla retkeilyautoon muutenkin. Tuo Waecon invertteri taitaa olla parasta mitä rahalla saa, jos parhautta mitataan hinnalla. Itse en tarvitse noin hyvää.

                                                  Comment


                                                  • #26
                                                    Alkuperäinen kirjoittaja Nuijari Näytä viesti
                                                    Kompurajääkaapin käynnistäminen vaatii reilun invertterin. Esim agrikaattia varten olen nähnyt taulukon, jossa jääkaapille pitää olla jopa 10x tehoinen agrikaatti.


                                                    Inverttereissä kanttiaaltoisen pitää olla suurempi kuin siniaaltoisen.
                                                    Siis mitähäh, luenko nyt oikein että järkihintainen kompurakaappi (kuten Waeco CoolFreeze CDF-25) ei toimi ilman erillistä invertteriä veneessä? Eihän siinä sitten ole mitään järkeä?

                                                    Comment


                                                    • #27
                                                      Luet väärin. Noissa nimenomaan 12/24V-käyttöön tehdyissä kompurabokseissa, kuten tuo mainitsemasi, on matalajännitteinen (12 tai 24V) DC-kompressori. Invertteriä ei ole laitteen sisällä, eikä sellaista myöskään tarvita. Verkkovirrasta käyttämistä varten tarvitaan 230V AC -> 12/24V DC virtalähde, joita saa halvalla. Tuo on ylivoimaisesti paras valinta (jos hinnalla ei ole väliä) jos pääosa käytöstä tapahtuu 12/24V jännitteellä.

                                                      Tuollainen halpis Mobicool taas on toteutustavaltaan sellainen, että on menty halvimman kautta. Laitteessa on verkkovirtakäyttöä varten halpa 230V AC-kompressori ja 12/24V DC-käyttöä varten halpa peltier. Jos tuollaisen laitteen kompurapuolen tai ihan vaikka tavallisen 230V kotijääkaapin haluaa saada toimimaan vaikkapa aurinkopaneelisysteemissä, tarvitaan väliin ylimitoitettu invertteri. Tosin kyllä niitä siniaaltoa tai modifioitua siniaaltoa tuottavia inverttereitä saa paljon halvemmalla kuin Waecon huippulaitteen. Luultavasti halvin tapa saada ns. oikea sähkökäyttöinen jääkaappi aurinkosähkösysteemiin, on ostaa joku kaupan halvin A+++ jääkaappi ja edullinen mutta riittävä siniaaltoinvertteri.

                                                      Ylempänä mainitaan myös Dometicin 230V/12V/kaasu -jääkaapit. Nuo ovat ihan OK kaasujääkaappeina, mutta sähkökäyttöisinä järkeviä vain jos virtaa on käytettävissä määrättömän paljon (sama ongelma siltä osin kuin peltiereissä). Nuo nimittäin ovat ns. absorptiokoneistolla, jolloin sähkökäytön tapauksessa kaasuliekki korvataan sähkövastuksella, ts. sähköä kuluu erittäin paljon.

                                                      Comment


                                                        #28
                                                        Hyvä että tännekin eksy, taitaa omaan tarpeeseen tulla tuo WAECO CoolFreeze CDF-25
                                                        Suomen hinnat vaan senverran kovat että taitaapi laite tulla saksan maalta kun näytti hinnat pyörivän siinä 340€ hintaa ja toimittettuna suomeen 360€

                                                        Comment


                                                          #29
                                                          cdf-25 itellä ja kyllä tyytyväinen olen ollut, kokoa voisi olla enempi(hankkis toisen 40-50l jossain vaiheessa). Ainoat negatiiviset asiat mitä tullut vastaan parin kauden aikana.

                                                          -Lämmönsäätö liukukytkimellä ilman asteikkoa, on kyllä "syvennyksessä" ettei ihan herkästi tökkää säätöä. Ratkaisu siihen että missä kohtaa hyvä lämpötila on teipinpalanen+merkki kun sen kerran hakee sisälämpömittarilla kohilleen.

                                                          Kantokahvat olisi hyvät, vakiona on syvennykset kuoressa. Toimii ihan hyvin mutta esim veneeseen täydessä ruokalastissa kannettaessa olisi hyvä vähän tukevammat. Ratkaisuna voisi askarella remmeistä "valjaat" laukulle että saisi kantolenkin kuten jossain kassissa tai miksi ei ihan repputyylisesti. Veneeseen kulku on kylkeä pitkin niin käsiä tarvii ja waeco painaa sen verran että kainalossa saa vähän puristaa :D

                                                          Laitappa tietoa kun/jos hommaat että mistä tuli ja paljon jäi kustantamaan, jos tosiaan 360 rahdattuna saa :)
                                                          Venemessut on kohta että sieltä voisi kans tarjousta saada.

                                                          Comment


                                                            #30
                                                            Tänään pistin tilauksen menemään ja hintaa tuli sen 361,38€ kotiovelle toimitettuna.
                                                            http://www.amazon.de/gp/aw/d/B001TPU...sr=8-1&pi=SL75
                                                            Tuossa linkki jos joku tarvii, jos ei osaa saksaa niin tunnukset jenkkien tai brittien amazonin kautta niin on englanniks rekisteröinti niin ei tarvii muuta tietää kun mistä painaa että saa tilattua saksan amazonista.
                                                            Saksan amazonista ennenkin tilannu niin yleensä viiko kaks toimitus.
                                                            Nytten vaan odotan lähetystä.
                                                            Ja se vielä että kotiolloissaniin rittää että on esim tällainen
                                                            http://www.tarvikkeet.fi/tuote/328/i...12v-1_5a-celly
                                                            Niin ei tarvii sitä niiten omaa kapistusta hommaa kun virrankulutus laitteella jotain 0.5A ja tuo muuntaja antaa 1.5A ulos.
                                                            Viimeksi muokannut Greenboy-; 9.1.2014, 16:16.

                                                            Comment

                                                            Working...
                                                            X