banner  

Palaa takaisin   Audifinns > Yleiset > Muu tekniikka
Audiclub.fi etusivulle forum

Muu tekniikka Kaikki autoihin liittymätön tekninen keskustelu. esim. rakentaminen, kodinkoneet, jne.

Vastaa
 
Työkalut Display Modes
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #101  
Vanha 26.02.2011, 13:31

Ohessa vielä hyvä työkalu lämmitystehon tarpeen määrittämiseen, vaikka pumppuhankintaa varten. Muut laskelmat siinä on mitä on mutta lämmitysteho osuu melko hyvin haarukkaan, jos jaksaa pohjatietoja vähän miettiä.

Omalla kohdalla osuu hyvin tarkkaan kohdalleen tuo.
Attached Files
File Type: xls Energia_ja_lämmitysjärjestelmä_laskuri.xls‎ (96,0 Kt, 385 lukua)
Dieselman Dieselman ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #102  
Vanha 27.02.2011, 10:49

Onkos tälläisestä modauksesta kokemuksia?
http://www.solarpower.fi/products.php?p=70b7fa

Muuten olen ollut pumppuun tyytyväinen, mutta tuossa nykyisessä pakkasrajassa (-20) en näe järkeä. Tuo on kuitenkin puolikkaan yläkerran pääasiallinen lämmönlähde, joten soisi hieman pidemmälle lämmittävän.

Käyössä siis Sanyo SAP-KRV93EHN. Asennettu syksyllä -06.
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #103  
Vanha 27.02.2011, 12:09

Eiköhän tuo ole ihan toimiva, mahdollisesti lämpötilan mukaan päälle menevä potikka tuo. Tuo vakion sammutusraja ei tosiaan ole järkevä.

Saahan noita lämpöanturin vastushuijauksia itsekkin tehtyä, komponentit maksaa senttejä.
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #104  
Vanha 27.02.2011, 12:29

En tiedä onko kukaanmuu tehnyt samaa havaintoa, kuin itse: Musta lämpöpumppu kokolailla yleellisyystuote, jolla on saatavissa pientä säästöä.

Oma käyttö on lähestulkoon pelkkää lämmityskäyttöä. Kesällä pidän päällä ilman liikuttelun vuoksi, mutta ilmastointia käytän lähinnä iltaisin ennen nukkumaan menoa. Usein sille ei ole tarvetta mutta keskikesän kuumimmilla keleillä jäähdytän taloa 15-20 minuuttia ennen nukkumaan menoa. Siitä huolimatta säästöt evät ole olleet mitään valtavia. Jos tuo laite kestää alle 5 vuotta se ei ehdi koskaan tienata itseään takas. Ei lähellekkään.

Talo on pieni 95m2 omakotitalo suorasähkölämmityksellä. Talossa on koneellinen poisto ja korvausilma tulee karmeista sisälle. Keskellä kämppää on takka. Sitä poltetaan paljon. Kaikkina talvina ei ole polteltu ihan yhtä paljon, mutta ei tuo takka käyttämättömänä ole ollut. Klapeja menee about suursäkillinen talvessa. Tänä talvena ehkä normaalia enemmän. Oon poltellu pakkasilla joka päivä. Sähköä on mennyt jatkuvasti noin 14000kwh/vuosi oli pumppua tai ei. Molemmista on kokemusta. Laite on ollut ostosta lähtien koko ajan päällä. Mitäs se haittaa vaikka se tuottaisi 1:1 suhteella kovimmilla pakkasilla, ei sähköpatteri sen edullisemmin sitä lämpöä tuota. Pumppu kyllä levittää jollain lailla lämpöä muualle kämppään, mutta se ei ole tedellakaan yhtä hyvä siinä hommassa, kuin myyjä väitti. Tuli korulauseita siitä, kuinka ilma kiertelee pitkin kämppäää ja lämpö leviää. Totuus on sinnepäin. Varmaan tyhjässä autotallissa se lämpö leviää.

Pumppu on olohuoneessa, johon kuljetaan keittiön kautta. Näiden tilojen väillä on pariovet. Pumppu puhaltaa suoraan parioviin päin, mutta järjellisillä puhallusnopeuksilla ilma ei vaan kulje etenpäin tuosta oviaukosta. Joka kerta kun oviaukosta kulkee, tuntee selvästi lämpötilaeron. Myöskään olohuoneen vieressä olevaan makuuhuoneeseen lämpö ei mene, vaikka suulakkeet olisivat suunnattu suoraan sinne. Omaan kämppään olisi tarvittu kaksi sisäyksikköä, että homma toimisi edes jotenkin. Se taas olisi nostanut perustuskuluja entisestään. Toinen huomionarvoinen seikka on se, että takka jäähtyy melko paljon nopeammin, kun pumppu on päällä.

Kylmä ilma sen sijaan tuntuu liikkuvan paljon paremmin. Huone-eroja siinäkin tulee, muttei läheskään yhtä isoja. Kesällä ilman kierrätys pitää kämpän mukavan viileänä ilman jäähdytystäkin ja se tietty on jees. Nämä näen kuitenin sellaisina kivoina lisäominaisuuksina. Lämmitys on se pääjuttu mulle. Pumppua hankkivan kannattaminusta suhtautua asiaan niin, että sillä saa mukavuutta (tosin monesti huminan ja kohinan saattelemana) ja joku pennikin saattaa säästyä ja säästyykin. Se, että tuolla puoliteltaisiin sähkölaskua jne, on täyttä kusetusta. Sitä en tiedä kuinka suuren osan laskusta tekee muu kuin lämmitys. Pesukone ja tiskari käy päivittäin ja onhan tuota elektroniikkaa muutenkin käytössä. Lisääntyneet laitteetkaan eivät tosin ole tuota vuotuista kulutusta juuri muuttanut. Kaksi lasta ja kaksi aikuista kuluttaa enemmän, kuin lapsettomat taloudet, se on selvä.

Tässä vielä kuvat laitteen sijoittelusta:

Keittiöstä olohuoneeseen.

Olkkarista keittiöön.
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #105  
Vanha 27.02.2011, 12:36

Säästö riippuu käytöstä, yli 50% säästöt tuli itselle. Pitää vaan tietää lämmityksen sähkön osuus, kokonaissähkö tippuu toki sitten maltillisemmin tai jopa hyvin vähän, jos lämmityssähkönosuus on pieni. Itsellä 20000 kWh lämmityssähkö tippui reilusti alle 10000 kWh.

Takkaa paljon polttelemalla ei säästöä tule juurikaan, kuten ei myöskään minkään muun lämmitysjärjestelmän kanssa, jos muille lämmittimille annetaan kuormaa.

Suurin säätö tulee, kun ei käytä muita lämmittimiä ja silloin ei voi puhua ylellisestä mukavuuslaitteesta vaan ennemminkin suht äänekkäästä puhaltajasta :) Säästön maksimoinnissa nimittäin puhalletaan lujaa ja sallitaan lämpötilaeroja eripuolilla kämppää :)

Ylellisyyskäytössä puhkutaan hiljaa ja jäähdytellää, myös lattialämmöt yms on samaan aikaan päällä. Silloin säästö voi olla marginaalista mutta mukavaa.
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #106  
Vanha 27.02.2011, 12:48

Yks miinus tuli vielä mieleen. Tuo kone levittää pölyn vähän hemmetin tehokkaasti ihan joka paikkaan. Ennen riitti , että imuroi lattiat. Nyt sitä on aivan joka paikassa. Jos nyt tarttis lämmitystä suunnitela uuteen taloon, ei ilppiä tulisi kyllä olenkaan. Taitaa nuo olla muutenkin semmosia saneerauskohteiden juttuja. Vesikiertoinen lattialämmitys ympäriinsä ja sen lämmitys sitten poistoilman talteenotolla tai vesi-ilpillä. Loppuis toi saakelin kohinakin... Jos pumpun laittaa sellaisille pyörintänopeuksille, että lämpö oikeasti liikkuu, alkaa humina olla sietämätöntä. Kohtuuliseen huminaan kyllä tottuu, mutta silloin kun pumppu sulattelee itseään, sitä oikein hämmästelee, että helkkari, täällähän on hiljaista kuin pakkasyönä korvatunturilla.

Lainaus:
Suurin säätö tulee, kun ei käytä muita lämmittimiä ja silloin ei voi puhua ylellisestä mukavuuslaitteesta vaan ennemminkin suht äänekkäästä puhaltajasta :) Säästön maksimoinnissa nimittäin puhalletaan lujaa ja sallitaan lämpötilaeroja eripuolilla kämppää :)
Tämän kun se kauppiaskin kertoisi, niin hyvä olisi. Se on juurikin näin.
protoni protoni ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #107  
Vanha 28.02.2011, 10:35

Minkä merkkisestä pumpusta on kyse? Vaikkei sillä merkillä/mallilla nyt välttämättä vaikutusta tässä tapauksessa olisikaan.
mikaj mikaj on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #108  
Vanha 28.02.2011, 11:34

Itsellä riittää ihan pieni puhallusnopeus, mutta toki se aina riippuu siitä miten se on asennettu. Itsellä on asennettu sisäyksikkö sellaiseen kohtaa, että luonnollinen ilman kulkusuunta saa lämmön leviämään (koneellinen poisto). Mikäli pumppu olisi asennettu ihan päinvastoin poiston kohdalle, niin tottakai sitten sitä pitäisi huudattaa täysillä.

"Saneerauskohteissa" toki joskus joutuu tekemään kompromisseja sisäyksikön asennuksen kanssa, mutta tosiaan oikealla suunnittelulla voi vaikuttaa paljon kokonaistoimivuuteen.
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #109  
Vanha 28.02.2011, 11:44

Toshiba superdaisekai RAS10. Mulla poisto on keittiössä, vessassa, kodinhoitohuoneessa, suihkussa ja saunassa ja ne ovat tasan eripuolella kämppää, eli sen ei pitäisi ainakaan heikentävästi vaikuttaa.
mikaj mikaj on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #110  
Vanha 28.02.2011, 11:52

Tässä nyt karkee kuva omasta järjestelystä. Vihreet sisäilman tulot on säädetty niin että pääasiallinen ilman sisääntulo on tuossa oikeessa alanurkassa ja poisto on säädetty tapahtuvan suurimmaksi osaksi makkareista. Kosteet tilat sitten lämpiää ihan täysin lattialämmityksellä, jotenka niitä tiloja ei tartte ottaa huomioon.

Pölystä ei oo ainakaan eukko valittanut, tosin meillä sitä muutenkin on niin vähän että ei se varmaan sen takia ole mikään ongelma.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Ilppi.jpg‎
Views:	750
Size:	31,0 Kt
ID:	9335  
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #111  
Vanha 28.02.2011, 12:23

No toi pohja on kyllä ilppiä ajatellen aika paljon parempi, kuin omassa kämpässä. Ilman ei tartte "kääntyä" mihinkään suuntaan.
jsahlman jsahlman ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #112  
Vanha 01.03.2011, 01:30

No niih tänään saatiinkin vasta tuo FD35 Mitsu paikoilleen. Pika kokeilulla poforia aivan eritavalla kuin vanhassa Mitsussa.

Pitääpä testailla ja hakea saadöt siitä kohdilleen. Toivottavasti on vielä kunnon pakkasiakin niin saa testata ja kuormitella sitä.
jamietti jamietti ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #113  
Vanha 01.03.2011, 10:17

Meilläkin yksi Mitsu Tallinnan kopissa on käytössä, mutta eipä enää tule hankittua enempää. Normitalvessa on kyllä hyötyä sähkön säästössä ja puulämmityksen tasaajana, mutta haittojakin on:

-humina ulkona ja sisällä
-huollon tarve, lakkaa pyörimästä kun sisätilan suodatin tukossa
-luo melkoisen kosteuskuorman sokkelin viereen jos jäätä ei siirrä muualle sulamaan
-jos käyttää jäähdytykseen, niin taloissa joissa on muovi seinässä pitää olla tietoinen siitä, että seinärakenne on väärin päin suhteessa kuormaan. Eli ulkoilmaolosuhteet tuleekin sisälle ja kastepiste seinässä muodostuu ihan eripaikkaan kuin (on/jos ja miten hyvin) suunniteltu. Jäähdytys on ok kivitaloissa, hirsitaloissa ja esim. purueristetyissä rintamamiestaloissa jos seinää ei ole lisäeristetty (ja tietenkin jo valmiiksi homehtuneissa ;)
-kova pistekuorma käynnistyessä sähköverkkoon
-pitää pyöritellä säännollisesti vaikka ei olisi tarvetta, jotta pitää kylmäaineet sisällään
nomoreford nomoreford ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #114  
Vanha 01.03.2011, 18:56

Jos ulkona on 30°C ja RH 70%, niin kastepiste on n. 24°C. Moisia kelejä on Suomessa sen verran harvoin, että en kyllä olis ihan kauheen huolestunut kosteuden tiivistymisestä rakenteisiin. Saati sitten kosteusvaurioista.
mikaj mikaj on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #115  
Vanha 01.03.2011, 21:53

Lisäksi moderneista scroll/ruuvi kompuroista ei tule mitään ihmeepiä "pistekuormia" käynnistyessään, eikä kyllä mäntäkompurastakaan juuri pakastinta kummempaa (ei ainkaan mitään sellaista mitä tarvitsisi missään tilanteessa ottaa sähköasennuksissa huomioon).
En myöskään keksi miksi sitä laitetta tarvitsisi pyöritellä silloin tällöin vuotojen estämiseksi. Miten ne kylmäaineet sieltä karkaisi jos seisottaa, silloin on paljon pienempi painekkin järjestelmässä verrattuna käyttöön?
Drunkenmunky Drunkenmunky ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #116  
Vanha 01.03.2011, 22:09

Noita 'muutaman' asentaneena ja kylmäluvat melkein hankkineena(todistuksia vailla) olen sitä mieltä ettei tarvitse käytellä niinkuin esimerkiksi auton ilmastointia. Nuo pumputhan ovat hermeettisiä/puolihermeettisiä järjestelmiä eikä kumisia tiivisteitä ole missään liitoksissa. Oma sulake ja syöttöjohto näille pumpuille tulisi järjestää muistelisin.

Viimeksi muokannut Drunkenmunky 01.03.2011 22:11 Perustelu: edit..
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #117  
Vanha 01.03.2011, 22:42

Jos se koko härveli on 10A tai 15A paukun takana, niin ei ne pistekuormat kovin ihmeellisiä voi olla, kun paukut kerran pysyvät päällä.
jamietti jamietti ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #118  
Vanha 02.03.2011, 09:02

Tuosta piikkikuormasta kokemus: mökissä mummo, sulakkeet 3x25 eli 12kW pitäisi voida käyttää. Laitteet 2 kpl uudehkot Ultimate 2,3kW nimellistehot, jääkaappi, Salora, 2kpl 1kW lämpövastuksia. Liesi ja pyykkikone ei käytössä eikä enää ruuan valmistusta. Pakkasilla meni pääsulakkeet, putket jäähän ja mummo evakkoon. Otettiin yläkerran Ultimaatti pois päältä ja toistaiseksi on kestänyt.
mikaj mikaj on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #119  
Vanha 02.03.2011, 12:42

Mahtaako sähköasennukset sitten olleet ihan täysin tolallaan, oisko sattumoisin asennettu lähes kaikki paljon sähköä vievät laitteet saman vaiheen taakse? Toki kompuran käynnistyessä tulee virtapiikki, mutta se on niin lyhytaikainen että ei edes talokäyttöön suunnitellun johdosuojakytkimen pitäisi siitä lauta vaikka paljon menisikin nimellis virran yli. Tulppasulakkeen virrankeston voi ylittää moninkertaisesti hetkellisellä käynnistyskuormalla aina.

Mulla oli tallin syöttö 10A sulakkeen takana, parhaimmillaan siitä revittiin kymmentä amppeeria virtaa läpi eikä siltikään haitannut vaikka lähti vanha Ultin mäntäkompurallinen ilmalämpöpumppu käyntiin.

Äkkiä katottuna 25A C-sarjan johdonsuojakytkin esimerkiksi kestää sekunnin noin 150A kuorman ilman laukeamista.
Kari Grandi Kari Grandi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #120  
Vanha 02.03.2011, 17:11

Meillä on omakotitalon olkkarissa Panasonicin ilmalämpöpumppu. Talossa on ns. ilmalämmitys ja olen myös lisännyt suorasähköpattereita. Ilmalämpöpumppu on nyt ollut 3 vuotta ja ensimmäisenä vuotena sähkönkulutus putosi n. 30% eli selvää hyötyä.
Jos ilmalämpöpumpusta haluaa parhaan hyödyn sen lämpötila tulee asettaa 2-3 astetta muun lämmityksen tavoitelämpötilan yläpuolelle. Silloin ilmalämpöppumppu toimii pääasiallisena lämmittimenä ja säästää eniten. Meillä ei myöskään ole ollut pölyn kanssa ongelmia, pumpussa on pölynsuodatin, jota tulee puhdistella n. parin kuukauden välein.

Lainaus:
Lainaus:
Yks miinus tuli vielä mieleen. Tuo kone levittää pölyn vähän hemmetin tehokkaasti ihan joka paikkaan. Ennen riitti , että imuroi lattiat. Nyt sitä on aivan joka paikassa. Jos nyt tarttis lämmitystä suunnitela uuteen taloon, ei ilppiä tulisi kyllä olenkaan. Taitaa nuo olla muutenkin semmosia saneerauskohteiden juttuja. Vesikiertoinen lattialämmitys ympäriinsä ja sen lämmitys sitten poistoilman talteenotolla tai vesi-ilpillä. Loppuis toi saakelin kohinakin... Jos pumpun laittaa sellaisille pyörintänopeuksille, että lämpö oikeasti liikkuu, alkaa humina olla sietämätöntä. Kohtuuliseen huminaan kyllä tottuu, mutta silloin kun pumppu sulattelee itseään, sitä oikein hämmästelee, että helkkari, täällähän on hiljaista kuin pakkasyönä korvatunturilla.
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #121  
Vanha 02.03.2011, 18:07

Meillä toi takan polto ja pöly kulkee aikalaila käsi kädessä. Kesällä, kun takkaa ei juuri poltella ei oo sitä pölyäkään niin paljon. Meillä pyynti on juurikin tuon 2c enemmän kuin pattereissa. Niin paljoa mäkään en halua säästää, että kauimmaisissa huoneissa tarttis palella, eli pattereita en kyllä käännä pienemmälle. Nyt pumpun pyynti 22 ja pattereissa 20.
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #122  
Vanha 02.03.2011, 18:52

Noissa pari astetta yli yms. "nyrkkisännöissä" kannattaa ennemmin kokeilla ensin ilman pattereita ja lisätä sitten tarpeen mukaan. Parin asteen erot termareissa tekee helposti sähköpatterit ottamaan liian suurta osaa.

Ilpin sijainti katon rajassa vaikuttaa lämpöön helposti asteita ja muutenkin ilpin pyynti vs huonelämpö poikkeavat tiloista riippuen paljon. Myös ilpin pyynnin eli termarin rajat ovat useita asteita molempiin suuntiin.

Itse en käytä suoraasähköä enää, pumppu puhaltaa kovaa niin leviää lämpökin ;)
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #123  
Vanha 02.03.2011, 19:41

Onkos muuten ilpin termari kaukosäätimessä? Mustaakseni jossain tuon toshiban manuaalissa luki, että laite ei tiedä lämpötiloista tuon taivaallista, ellei kakessa ole pattereita. Senpä takia oon pidellyt kaukosäädintä aika alhaalla, enkä missään hyllyn päällä.
Drunkenmunky Drunkenmunky ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #124  
Vanha 02.03.2011, 19:59

No termostaatti taitaa olla ihan laitteessa jota kaukosäätimellä ohjataan, mutta lämpötila-anturi voi olla joko kaukosäätimessä kuten sulla nyt Toshibassa on tai sitten sisäyksikössä kuten esim Mitsubishissä, joka sitten säätää sitä termostaattia.. Eli hyvä vaan ettet ole hyllyn päällä pitänyt, koska laite silloin mittaisi todennäköisesti lämpimämpää ilmaa jota ylempänä on.

Viimeksi muokannut Drunkenmunky 02.03.2011 20:01 Perustelu: edittiä..
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #125  
Vanha 02.03.2011, 20:21

Joo riippuu pumpusta, mistä lämpötilatiedon ottaa, yleisin on itse sisäyksikössä oleva lämpöanturi.

Monella esim pyynti on 24 ja toteuma huoneessa 20-21 (esimerkki näin yleistyksenä pumpun todella laajasta hystereesistä), siinä pumppua pariastetta pienempi patterien termostaatti siirtäisi kuitenkin päävastuun pattereille.

Patterit aluksi kiinni ja kokeilemalla pelaa varman päälle säästön kanssa, tuo tuplalämmitys kun on varmaan yleisin virhe säästöjen saamattomuudessa.

Itsellä pumppu saattaa vetää 2-3 astetta yli pyynnin kunnes hyytyy, alapäässä sitten 1-2 astetta alle kunnes käynnistyy. Näin siis jos invertterinkään tehoalue ei riitä ja lämpöä tulee vaan liikaa.
EsaJ
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Guest

  #126  
Vanha 02.03.2011, 21:11

Morjens!
Jos hyvän ilpin haluut, laita Mitsun FD.
Jos haluat oikeasti laadukkaan pumpun, laita Toshiban Premium.
Nordic sarjakin ihan jees.
Ivt:lläkin ihan ok malleja, mutta hinta laatusuhde ei hyvä..

Viimeksi muokannut EsaJ 02.03.2011 21:21
okkim okkim on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Tee-se-itse -mies
ACF jäsen
Moderaattori

  #127  
Vanha 02.03.2011, 22:20

Hiukan perustelujakin voisi laittaa...
Mkurtti Mkurtti ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #128  
Vanha 03.03.2011, 23:05

Normi C16 automaattisulake kestää jopa 30A hetkellisesti, tais pysyä 30sekkaa päällä. Tuossa ajassa on isompikin pumppu ehtinyt käynnistyä.
20A meni jo sitten sen verran kauan että ei viitsinyt testiä enää jatkaa.
Eli jos tuommoinen pumppu polttaa 16A sulakkeen niin kyllä siellä jo kohtuu kokoinen vika on.
Mitsun pumppuja tullut laitettua 10A taakse eikä mitään ongelmaa.

Suositeltavaahan nuo on laittaa oman sulakkeen taakse.
jsahlman jsahlman ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #129  
Vanha 12.03.2011, 20:08

Nyt on kotvasen aikaa tuo Mitsun FD35 pörissyt olkkarissa.
Eka huomiot vanhaan Mitsun SRK25:een verrattuna:

Huomattavasti hiljaisempi sekä tehokkaampi.
Muuten kait se on samanlainen romu kuin muutkin :D

Onneksi on nyt ollut pakkasöitäkin ja täytyy myöntää että tuon säätäminen ja räplääminen on aika vähäistä. Pyynti 22 ja puhalus automaatilla niin sisällä on noin 22,5 lämmintä. Ja oikeastaan joka huoneessa tarkenee. Yöksi varmaan puhallusnopeuden voisi vaikka manuaali 2:lle laittaa. Automaatilla taitaa aika hissukseen puhallella.
okkim okkim on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Tee-se-itse -mies
ACF jäsen
Moderaattori

  #130  
Vanha 14.03.2011, 07:52

Huomasin tässä omasta Panasonicin kakesta nappulan nimeltä "powefull". Laitoin huvikseen päälle, ja kylläpäs muuttui erilaiseksi! Puhallusääni ei mielestäni muuttunut mitenkään, mutta lattia tuntuu paljon lämpimämmältä ja termostaattia piti säätää paljon alemmaksi. Aiemmin se oli 20, ja yläkerrassa lämpömittari näytti jotain 22 astetta. Nyt säätö on 17 asteessa, ja mittari näyttää 23. Kelit on nyt olleet suunnilleet samat kun tuota olen testaillut. Puhallin aina automaattiasetuksella.

Pitäisi varmaan etsiä tuon käyttöohjea ja lukea että mitä se asetus oikein tekee, niin iso ero siinä on. Vai tietääkö joku? (onkohan tässä tullut käytettyä tuota kolme vuotta "väärin"..?)
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #131  
Vanha 14.03.2011, 07:59

Pitäisi puhaltaa kovempaa/isommalla teholla nyt, minkä huomaat tuloksistakin.

Muistelisin, että tuo on nopeaan lämmönnostoon tarkoitettu toiminta eli kone laulaa täysillä ? eli ei vissiin ylläpidolle tarkoitettu.

Viimeksi muokannut vayne 14.03.2011 08:09
mikaj mikaj on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #132  
Vanha 14.03.2011, 08:37

Powerfull asetus tosiaan nostaa pyyntilämpötilaa ja puhallusta, on tarkoitettu lämpötilan nopeaan nostoon yhden nappulan logiikalla. Mikäli ennestään on ollut jo puhallusnopeus koneen sallimalla maksimilla (kauko-ohjaimesta vaan pyydetään jotain puhallusnopeutta, toteutuma on usein pienempi), nostaa se vain pyyntilämpötilaa. Mun koneessa tuo powerfull on vielä aikaviiveohjattu, muistaakseni on tunnin päällä.
okkim okkim on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Tee-se-itse -mies
ACF jäsen
Moderaattori

  #133  
Vanha 14.03.2011, 08:45

Jahas, no pitää varmaankin ottaa se pois päältä. Netistä ei äkkisilmäyksellä tahdo löytyä pumpun manuaaliakaan että vois luntata toiminnon tarkoitusta (CS-XE9DKE).
marre marre ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #134  
Vanha 14.04.2011, 16:20

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja marre Näytä viesti
Kiitos kaifarit, sain hyvää lisäinfoa. Omasta ääniherkkyydestä sen verran, että jos ihmiset sijoitettaisiin janalle, niin löytäisin paikkani lähempää ääniallergikkojen päätyä kuin sitä toista. Ikä tekee mukavuudenhaluiseksi =)

Joten lähden pyytämään tarjouksia scroll-kompuralla olevista laitteista. Mitens tehot? Millainen olisi soppeli noin 75 neliön kämppään, jossa pikemmpikin avotilaa kuin sokkeloa.
Tällainen pönttö istuuntui tänään seinälle (Mitsubishi, Kirigamine Zen / MSZ-EF25VEB).

Viimeksi muokannut marre 14.04.2011 18:55 Perustelu: Pic too often, once is enough.
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #135  
Vanha 14.04.2011, 17:35

Hyvin häviää väritykseltään maastoon eli hyvältä näyttää ;)
marre marre ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #136  
Vanha 14.04.2011, 18:12

Tuo "seinään sulauttaminen" olikin yksi kriteeri. Hieman avolla otsa rypistyi kun viime syksynä näytin netistä valkoisia laitteita. Onneksi tuli tämä tänä keväänä markkinoilla, niin kotirauhakin säilyi...

Omasta mielestänikin tuohon kohtaan aika hyvä. Kuvan ottamisen jälkeen hifistelin ja teippasin vielä oikeasta alakulmasta lähtevän kotelon mustaksi. Tekeeköhön tuo jalkalamppu mitään kummia noille säädöille? Ns. energian säästölamppuja pitää sisällään. Räps:


Viimeksi muokannut marre 14.04.2011 18:19
Murre Murre ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #137  
Vanha 14.04.2011, 20:21

Lainaus:
-pitää pyöritellä säännollisesti vaikka ei olisi tarvetta, jotta pitää kylmäaineet sisällään
Se on periaatteessa ihan sama, että käykö koneet vai ei... Kylmäaineet puskee itsensä pihalle järjestelmästä, jos on tullakseen. Joten en olisi huolissaan asiasta, jos vaan liitokset yms on tehty huolellisesti.
nomoreford nomoreford ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #138  
Vanha 15.04.2011, 06:00

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja marre Näytä viesti
Tekeeköhön tuo jalkalamppu mitään kummia noille säädöille? Ns. energian säästölamppuja pitää sisällään.
Jos puhallus on automaatilla, niin lampun lämpö voi kyllä sotkea toimintaa. Itsellä oli aikaisemmin TV sisäyksikön alla ja huomasin senkin aiheuttavan vähän ongelmia. Käytinkin manuaali puhallusta, jolloin pumppu levitti myös lampun aiheuttaman lämmön huoneeseen, eikä pumpun alle tullut lämpimämpää aluetta joka ilmeisesti sotki säätöä.

"Kiitos" vaimon sisustus ideoiden TV on nyt toisella seinällä, mutta puhallusta pidän yhä kuitenkin manuuaalilla.
RobTq RobTq ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #139  
Vanha 21.04.2011, 10:28

Kahden piinallisen kuuman kesä jälkeen päätin laittaa ilmalämpöpumpun. Meillä se tulisi makuuhuoneeseen sängyn yläpuolelle, kun vaihtoehtoja ei kauheasti ole. Eli laitteen tuottama äänenpaine ja -sävy on aika kriittiinen tekijä laitteen valinnassa.

Kyselin tuota samaa laitetta kun minkä marre asensi, Mitsubishi Kirigamine Zeniä juuri alhaisen äänenpaineen takia. Spekseissä lukee 21-24-29-37-45dB.

Mulle kuitenkin suositeltiin Toshiba Super Daiseikaita ilmeisesti sen luotettavuuden takia. Spekseissä äänenpaine on 27-42dB.

Aika isot erot paperilla.. Onko kellään käytännön kokemusta tuosta Toshiban melusta, onko kuinka häiritsevä alhaisimmalla asetuksella?
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #140  
Vanha 21.04.2011, 11:51

Noi myyntispeksien äänenpaineet ei kyllä yleensä osu kohdalleen eli ei oikein voi verrata kuin livenä niitä. Todennäköisesti molemmat ovat hiljaisella puhalluksella vastaavan hiljaisia (kuten valtaosa pumpuista muutenkin).

Sängyn päälle asennus kuulostaa pahalle mutta jos on vain jäähdytykseen niin sitten menee pitkin hampain äänien puolesta.
nomoreford nomoreford ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #141  
Vanha 21.04.2011, 12:06

Meille hankittiin hiljattain juuri tuo Toshiba. Sisäyksikkö on on olohuoneessa, noin 5 m sängystä. Ovea ei ole, mutta seinä on kuitenkin välissä. Manuaalisella puhalluksella (1 nopeus) äänen kyllä kuulee, jos kuuntelee, mutta yhtään se ei ainakaan minua häiritse. Jos sijaitsisi suoraan sängyn, yläpuolella saattaisi vaatia vähän tottumista. Se, että onku joku toinen hiljaisempi, niin en uskalla arvailla.
okkim okkim on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Tee-se-itse -mies
ACF jäsen
Moderaattori

  #142  
Vanha 21.04.2011, 12:23

Lainaus:
Sängyn päälle asennus kuulostaa pahalle mutta jos on vain jäähdytykseen niin sitten menee pitkin hampain äänien puolesta.
Kyllä se jäähdytykselläkin on aika huono sängyn päällä, jos meinaa jäähdyttää muutakin taloa kuin makuuhuonetta. Tulee kylmä aika pian. Ja se puhalluksen ääni voi ottaa hermoon.
A6tonen A6tonen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Admin

  #143  
Vanha 21.04.2011, 12:44

Noihinkin saa varmaan yömoodin/silent moodin päälle, joka on sitten vielä hiljaisempi kuin normi ykkösnopeus.

Itsestä ainakin tuntuis jopa ykkösnopeus ja makuuhuoneessa sijaitseva yksikkö kylmältä vaihtoehdolta...
marre marre ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #144  
Vanha 21.04.2011, 17:03

Tuossa Mitsun Kirigamine Zenissä on puhalluksessa Silence-moodi, joka ainakin omissa meluherkissä korvissa tosiaankin on hiljainen. Puolisko ei sitä päivällä parin metrin päästä edes kuullut (kaupunkikeskustan taustakohinaa ikkunat suljettuna).

Sori, vertailukohtaa minulla ei oikein ole.
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #145  
Vanha 21.04.2011, 17:12

Joo ei noita hiljaisimpia puhalluksia kuulu itselläkään ja samaa olen todennut noin kymmenkunta erilaisia pumppuja ohimennen tutkineena. Joissain malleissa pieninkin puhallus on melko voimakasta (kuten omassa vanhimmassa mallissa), äänet saa vertailtua jotenkin myös vertaamalla pumppujen puhallusnopeuksia.

Riippuen tilojen koosta niin yleensä pienin puhallus riittää perusjäähdytykseen (kuten meillä 70 neliön yläkertaan) mutta lämmityksellä pitää puhaltaa kyllä enemmän. Sisä ja ulkolämpötilan ero kun ei jäähdytyskeleillä paljoa ole.
Roni Roni ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #146  
Vanha 21.04.2011, 23:15

Yöllä ei varmaankaan pumppua ole pakko pitää päällä ollenkaan. Makkarin ovi kiinni ja tehojäähdytys tunniksi tai puoleksi ennen nukkumaan menoa päälle ja sit laite sammuksiin. Unenpäästä kiinni saaminen kovimmilla helteillä ainakin itselle on se suurin ongelma, joten riittänee että on kylmä silloin kun sinne sänkyyn menee. Harvana yönä kesällä nyt kuitenkaan on yli 25 astetta, joten jos kerkiää vähän rakenteitakin jäähdyttämään ennen koneen sammutusta, niin luulisi että kohtalaisen mukava on nukkua aamuun asti ilman että pumppu pään yläpuolella hurisee... Olettaen siis että hurina häiritsisi.
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #147  
Vanha 21.04.2011, 23:38

Kyllä viimekesän helteillä piti olla 24 h päällä, jos sammuttaa niin lämpenee nopeasti huone yölläkin tuskaiseksi. Toki ongelma koski vain yläkertaa, jossa kattorakenteet päivän jäljiltä todella kuumat ja lämpöenergiaa niissä riittää yöksi.

Ja tehojäähdytyksestä ei saa kuin nuhan, nuku siinä nyt sitten makoisasti ;)
Murre Murre ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #148  
Vanha 22.04.2011, 21:48

Kannattaa sitten ottaa huomioon se, että esim tuossa makuuhuone asennuksessa vielä alkaa hiertää ohimoon iän tuomat nitinät yms yms.. Nuku nyt siinä sitten :( (En nyt tarkoita kaikkia pumppu malleja, mutta näitä on tullut vastaan usein..)
RobTq RobTq ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #149  
Vanha 22.04.2011, 22:34

Kiitos kommenteista. Juttelin vielä myyjän kanssa (Refgroup Vantaa) ja hän totesi että esim. Mitsun alhaisin desibelilukema on pitkälti markkinointikikka, eli laite voi olla hiljainen mutta ilma ei oikein enää liiku noilla alhaisilla nopeuksilla. No mene ja tiedä.

Tilasin Toshiban ja katsotaan miten toimii. Asennuskin on jo tiistaina. Kolmatta kesää en aio hikoilla kotona :)
GTI 2.0 GTI 2.0 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #150  
Vanha 27.11.2011, 12:22

Lainaus:
Tilasin Toshiban ja katsotaan miten toimii.
Mites on pörrännyt?
Murre Murre ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #151  
Vanha 27.11.2011, 15:02

Minkä Toshiban mallin päätit ottaa??
RobTq RobTq ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #152  
Vanha 27.11.2011, 18:52

Päädyin Toshiba Toshiba RAS-10SAVP-ND -ulkoyksikköön ja RAS-10SKVP-ND -sisäyksikköön. Nämä ovat näköjään jo vanhaa mallistoa. Uudet mallit: linkki

Kaiken kaikkiaan ilmälämpöpumppu on parantanut rutkasti elämänlaatua. Meidän kämppä on n. 60 neliön kaksio ja sisäyksikkö asennettiin olohuoneeseen parin metrin korkeuteen, josta se viilentää tehokkaasti myös makuuhuoneen. Oli muuten oikea päätös asentaa sisäyksikkö olkkariin, koska kuumalla ilmalla pumppu puskee todella kylmää ilmaa.. En vaan tajunnut sitä suunnitteluvaiheessa, kiitos vinkeistä :)

Äänentaso pienimmällä pyörintänopeudella (viidestä nopeudesta) on miellyttävä, kakkonen ok ja kolmosesta eteenpäin häiritsevä.

Ulkoyksikön asennus oli helppo asentaa parvekkeelle, siellä kun on paljon tilaa (n. 35 neliöta).

Laitteet maksoivat tonnnin ja asennus saman verran, josta saa kotitalousvähennystä takaisin 400 euroa. Asennus oli hyvin ammattitaitoista, aikataulu piti ja asentajat olivat siivonneet jälkensä moitteettomasti. Tämän kokemuksen perusteella voin varauksetta suositella Refgroupia pk-seudulla.

*********
Kokemukset ovat siis tämän 2011 kesän osalta. Pumpun lämmitysominaisuuksista en osaa vielä antaa lausuntoa.

Viimeksi muokannut RobTq 27.11.2011 21:59 Perustelu: ajatusvirhe, ei se elintasoa ole parantunut, vaan elämänlaatua :)
Murre Murre ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #153  
Vanha 27.11.2011, 21:10

Ihan HYVÄ, että et laittattanut sitä makuuhuoneeseen.. ;)
GTI 2.0 GTI 2.0 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #154  
Vanha 28.11.2011, 19:32

Onko ollut nyttemin mitään testejä näiden osalta? Olisko suosituksia eri valmistajien paketeista?
Murre Murre ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #155  
Vanha 28.11.2011, 20:09

Rakennusmaailma 5E/2010 on muistaakseni viimeisin, mutta ensi vuoden puolella saattaa tulla. Jos joltain löytyy tuo artikkeli vielä arkistosta, jonka pystyy lukea, niin otan mielelläni vastaan.

Tänä vuonna oli ilmasta-veteen pumput vertailussa.
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #156  
Vanha 28.11.2011, 21:58

Nuo rm testit yms. on vähän heikolla, jos vertailua haetaan (varsinkin vanhemmat testit, joissa olivat ihan ulkona). Siinä valittu testiin sen verran eritehoisia laitteita, että toki isoimmalla ottoteholla jauhavat saavat isoimmat lämpötehot. Sitten kun vielä osateho hyötysuhteet pahimmassa tapauksassa lasketaan vain täydestä tehosta laskennallisesti (ei siis testata tai laitetaan mitoitus lämpötehoksi niin kovat arvot, että pikkupumput huutaa täysiä huonommalla suhteella heti pikkupakkasilla), niin se siitä vertailusta. Saattaa iso pumppu jauhaa osateholla hyvää hyötysuhdetta, kun pikku pumppu huutaa täydet huonommalla suhteella.

Mitoituskysymyksiä nuo ennemmin ja laitteet pitäisi olla samaa ottoteholuokkaa (eikä normitetun jäähdytysluokan mukaan testiin valittuja, sehän lämmityksestä paljon kertookin, kun toiset imee luokkaa 2 kW verkosta ja toiset alle 1 kW).

VTT:n testeistä saa vähän paremmin irti, mihin erilaitteet pystyy ja millä hyötysuhteella milläkin lämpöteholla. Sieltä vähän helpompi valita kohteeseensa sopiva ja ei mene niin kehnoksi nuo testien vertailutulokset.

Sulatuksetkin jätetty pois noissa RM testissä, melko oleellinen juttu jos pumpun toimintaa tarkastelee.

Viimeksi muokannut vayne 28.11.2011 22:17
Murre Murre ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #157  
Vanha 29.11.2011, 17:59

Mikko, no kun testeistä kysyttiin, niin vastasin kun tuo viimeisin oli tiedossa.. Eiköhän tuolta tule vielä lisää testejä VTT:n puolesta. Sen verran noita pumppuja viljellään tänne maapallolle, että sutta ja paskaa mahtuu sekaan, ikävä kyllä ;(

Kyllä tuon sulatus syklien mittauksien pois jättöä myös olemme myös ihmetelleet yhdessä Kaappolan kanssa. Se kun on yksi oleellinen asia mittauksia suoritettaessa noissa testeissä.
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #158  
Vanha 29.11.2011, 18:31

Joo lähinnä ihmetyttää tuo testien leväperäisyys, tehdään jollain läpimien maiden standardilla yms hömppää ja noiden mukaan myydään laitteita ja keksitään ihmeellisiä laskennallisia säästömarginaaleja, joilla välttämättä ei ole juuri mitään tekemistä sen kanssa, miten pumppu pelittää jossain asunnossa. Tosiaan Rm:n testeissäkin kosteus testialueella melko kuiva ja välttämättä ei tarvetta edes sulatukselle siellä, muutenkin sulatus niiden mielestä joku mörkö, josta ei osata puhua :) Laitteet sulattelee todella paljon talven aikana, ellei satu olemaan poikkeuksillinen kuiva kausi. Toiset laitteet pakkosulattaa tiuhaankin kovemmilla pakkasilla ja toisilla on taas paremmin ohjattu logiikka. Tähän testisoppaan kun lisätään myyjien älyttömät hehkutukset, niin perus kuluttajaa viedään :)

Tuo Rm:n testaaminen vaan ottaa päähän, esimerkkinä vedeneristeiden testit. Otetaan testin tekemiseen nippu asentaja amatöörejä (olisikohan ollut opiskelijoita jopa), tehdään testi ja väitetään vuotavia merkkejä. Lopulta paljastuu, ettei edes asennustyö täyttänyt valmistajien ohjeita ja vuotaneilla kohdilla laatoituskelvottoman lopputuloksen lisäksi oli liian vähän kuivapaksuutta ja primerointikin oli tehty väärin. Tätä asiaa ei juuri lehdessä edes mitenkään korjattu jälkeen päin mutta on melko syväjokiosastoa tuo testaaminen :)

Viimeksi muokannut vayne 29.11.2011 19:05
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #159  
Vanha 29.11.2011, 18:36

Toshiban RAS-10 jauhanu meillä kohta varmaan 5 vuotta ja edelleen pelaa. Ollut sammuksissa, jos on ollut sähkökatko. Muuten aina päällä. Parasta hyötyä en tosta saa, kun tarttis laskea pattereiden pyyntyi alemmas, ja silloin osa kämpästä menis liian viileäksi. Jos taas pumpun pyynnin laittaa korkeammaksi, alkaa hiki virrata olkkarin sohvalla. Flekti ei oo oikeastaan muissa asennoissa kuin kakkosella, ellen sitten jäähdytä kämppää ennen nukkumaanmenoa. Kolmosella ei viitti pitää kun puhina alkaa olla jo häiritsevää. Takan lämmön toi kyllä levittää kivasti ympäri asuntoa. Säästöt ovat vähän kyseenalaisia. Ehkä toi on tienannut pikkuhiljaa itsensä takaisin. Voitoista ei nyt hirveesti kannata puhua. Mukavampi tuossa talossa silti on asua, kun tuo pumppu löytyy. Ei tarvinnu viiime kesänäkään kärvisellä selkä hiessä.
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #160  
Vanha 29.11.2011, 19:13

Joo mukavuutta pumppu tuo, säästöjä sen mukaan, kuinka kurinalaisesti sitä käyttää. Olen itse ääripää siinä asiassa eli pumpulle annetaan maximaalinen kuorma.
Jenkku315 Jenkku315 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #161  
Vanha 06.04.2012, 10:20

Toshiban RAS-07 pyörinyt itellä 75m2 + 16m2 käyttöullakolla hieman yli 2 vuotta. Ullakkoa ei nyt tähän voi laskea mukaan koska siellä on oma patteri ja tuntuu ettei sinne hirveästi ilmaa virtaa. Kämpässä on tällä hetkellä neljä 800W patteria josta kaksi on sammutettu kokonaan, ainoastaan makuuhuoneissa on pieni pyynti vaimon mielikuvituksien takia. Pumppu puhaltaa kakkosella ja 22°C on pyynti. Tämä riittää siihen -15°C ulkolämpötilaan jolloin pitää laittaa pyynniksi 23°C ja pumppu kolmoselle. Ulkolämpötilan olleessa -25°C laitan ne sammutetut patterit päälle ja pumpun pyynti 24°C.
Tällä hetkellä sähkön kulutus on noin 1200kWh vähemmän vuodessa kuin ennen pumppua. Toisaalta perheeseen on tullut yksi mukula lisää ja pyykki- ja tiskikone huutaa parikertaa enemmän viikossa. Sähkönkulutus tällä hetkellä ~7000kWh
miserable miserable ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #162  
Vanha 25.04.2012, 16:20

Minulla on hyrrännyt mitsun 25(en muista niitä kirjaimia :P) jo kolme vuotta. Joskus kylmän alkaessa napautetaan päälle ja tuhisee koko talven aina siihen saakka, kun aurinko jaksaa taas lämmittää kämppää. Hyötysuhde tippuu kolmenkymmenen asteen pakkasilla sinne yhden hujakoille, mutta vaihtoehtona on sitten suora sähkö.

Toiset sanoo, että kovilla pakkasilla käyttäminen rasittaa pumppua ja ne muut sanoo, että kovien pakkasten jälkeen starttaaminen rasittaa pumppua enemmän. No ajattelin käyttää härveliä 24/7 niin kauan kuin se vain toimii. Sähkölasku tippui noin 25% pumpun asennuksen jälkeen. Alakerrassa, n. 50 neliötä on lattia- ja suora sähkölämmitys, mutta yläkerrassa n. 75 neliötä ja käytännössä vain tuo pumppu lämmikkeenä. Kun on kylmempää kuin 20 astetta pakkasta, niin silloin patterit alkaa avitella pumppua.

Tyytyväinen on oltava mitsuun.

edit: ai niin, kesän kuumina päivinä täällä Kajaanissa ollaan käytetty pumppua viilennykseen noin 10 yönä per vuosi. Tuota käyttöä en huomannut sähkölaskussa hyvällä tahdollakaan.

Viimeksi muokannut miserable 25.04.2012 16:28
jsahlman jsahlman ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #163  
Vanha 25.04.2012, 17:04

Autotallin Pana sanoi sopimuksensa irti.
Tilasin tämän sinne: Fujitsu Nocria 14 LBC

Kai tuolla 50m2 talli lämpiää :D
Murre Murre ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #164  
Vanha 29.04.2012, 15:57

Mikäs panaan tuli?
jsahlman jsahlman ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #165  
Vanha 29.04.2012, 19:08

Tuoksahti "sähkölle" ja seuraavana päivä ei enään tapahtunutkaan mitään.
Petrik Petrik ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #166  
Vanha 01.05.2012, 01:58

Meikäläinen laski business casen ja kaksi ultimaten pumppua tarjosivat parhaan hint/säästöpotentiaalin.

Nyt kun on ILP ollut käytössä lähes vuosi niin sähkölasku näyttää tippuneen lähes 10000kwh, eli taksaisinmaksuaikaa koko asennuksella on 1 vuotta maksimissaan. Toinen VILP on ollut käytössä
Vain kuukausia mutta senkin lukemat näyttävät että takaisinmaksu on 1.5v maksimissaan.

Mulla siis lämmöt ja kulutukset viedään tietokantaan josta niitä analysoidaan että pystyin todistamaan itselle ja vaimolle että ILP hankinta oli erittäin kannattavaa.
Tärkeintä on päättää että ostaako säästöjä vai pyrkiikö teknologiseen hienouteen. Eteläsuomessa kelit on kuitenkin pääsääntöisesti välillä -5...+10 joten siihen väliin osuva pumppunivestointi tuottaa parhaiten - eikä sen siis tarvitse tai edes kannata olla testin huippulaite jos haluaa säästöjä.
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #167  
Vanha 01.05.2012, 10:38

Joo Ultin uusimmat on jo ihan kelpo tekniikallakin varustettuja (Midean ok tason EEV koneita), toki myös hiukan kalliimpia kuin ennen. Itsellä menee vanhoilla Ultin kapilaarikoneilla hyvää säästöä, 5-vuotta tuli täyteen yhdellä niistä.

Tapana on ollut antaa pumpuille täysi kuorma lämmitykseen, niin tulee säästöjäkin. Tuo tuntuu olevan monelle käyttäjälle vaikea juttu, talon päälämmitysjärjestelmälle annetaan liikaa kuormaa ja ihmetellään kun ei tule säästöä.
Jassi Jassi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #168  
Vanha 05.05.2012, 19:57

Nyt pystyn vajaan kahden vuoden kokemuksella sanomaan, että kannattavin/miellyttävin hankinta ikinä nuo ilpit. Mulla työpaikkana kaksikerroksisen peltihallin yläkerta, 230m2 ja sokkeloinen äänieristetty rakenne. Aiemmin käytössä suora sähkölämmitys talvella ja tangapukeutuminen kesällä :-D Aurinko paistaa tähän hallin päätyyn koko näkymisensä ajan, joten lämpöä tooodella piisaa. Sähkön kulutus ennen talvesta riippuen 13000-16000kwh/vuosi.
Nyt kolmella ilpillä (joista kaksi halpis Appliancea, varmaan Ultin koneilla) kulutus n.12000kwh. Ja kylmää puhaltaa toukokuusta syyskuuhun. Eli kaksi hyötyä, kulutus pieneni vähän ja tärkein eli viihtyvyys töissä aivan eri kun lämpö koko ajan n.22C. Sitä paitsi piano ja muut akustiset soittimet pysyvät kivasti tasavireessä kun sisäilma on tasaisen kuiva.
pipo_esa pipo_esa ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #169  
Vanha 05.05.2012, 21:10

Viime talvi ei ainakaan pirkanmaalla ollut ihan normaali kylmyydeltään kun meni 40% vähemmän öljyä kuin parina aikaisempana talvena niin kantsii huomioida tämä kannattavuuslaskelmissa :d
Jassi Jassi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #170  
Vanha 05.05.2012, 22:34

Joo, tuossa on mukana kaksi edellistä talvea. Silloin vuosi sitten kylmää kyllä piisasi...Vuosikulutus silloinkin "vain" se 13-14000kwh. Mutta anyway, viihtyminen työssä---> priceless.'
RS2 RS2 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #171  
Vanha 06.05.2012, 00:55

Oma arvioni sähkönkulutuksen suhteen meni pieleen. 9000 kw/ h vuodessa oli arvio. Ja nyt puolen vuoden kulutuksen mukaan 4300 kw/h mennyt ja talvi takana. Arvioni mukan 300-400 kw/h per kuukausi menee lokakuulle asti tätä kautta. Aika hyvin alittuu kulutus mistään tinkimättä. No, aika näyttää.
Pennivasara Pennivasara ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #172  
Vanha 06.05.2012, 01:15

Minulla on käytössä 05/2000 asennettu Panasonic CS-VA120KE joka oli valmiina ostamassani talossa. 2vuoden kokemus ja pelkkää hyvää sanottavaa. Laite on siis jo 12 vuotta vanha (!!) ja toimii oikein hyvin 217 neliön talossa (4 metriä korkeat huoneet jne eli kuutioita runsaasti). Muu lämmitys kattolämmitys/lattialämmitys. Puhaltimen laakeri tosin pitää jo joskus ääntä. Suodattimia ei ole löytynyt enää mistään.

Ulkoyksikkö jääti talvella aikaisemmin huomattavasti kun veden poistoreijät oli rungossa niin pienet. Näytin peltisaksia reikiä isontaen ja sen jälkeen ei ole tarvinnut sulatella erikseen. Hyötysuhde oli tässä sukupolvessa (varmaan ensimmäisiä) jotain 1 suhde 3,5.

A) Kannattaako laittetta uusia iän takia? Eli saako koskaa parantuneella hyötysuhteella investointia takasin? "Kuluuko" laite?
B) Onko laitetta "täytettävä"/huollettava autoilmastoinnin tapaan? Ilmesesti ei?
C) Mitä uuden asennus voisi maksaa "vanhoihin reikiin"? eli tuleeko työn hinta seinäreijistä jne vai muusta käyttöönotosta/täytöstä jne?
D) Ulkoyksikkön tuuletin pyörii mielestäni nykyää harvoin vaikka sisäpuhallin käy jatkuvasti? Näin oli myös talvella. Minulla on vaikutelma että ennen ulkoyksikkö pyöri lähes jatkuvasti. Voiko tästä päätellä jotain?

Olisin kiitollinen jos joku ammattilainen vastaisi.
vepek vepek ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #173  
Vanha 01.12.2012, 15:25

Laitetaan nyt tähän vinkkinä . Eli ulkoyksikkö oli mennyt täysin jäähän , ilmeisesti, koska se oli täysin lumen peitossa. Netistä löytyi ohjeena laittaa jäähdytys päälle eli näin sulattaa yksikköä. Homma toimii, mutta tehottomasti. Tehoa saa oleellisesti lisää, kun peittää yksikön esim. isolla jätesäkillä.
Näin täysin jäätynyt yksikkö suli noin tunnissa eikä sisälläkään tullut kylmä, koska jäähdytys toimi vain vähän aikaa.
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #174  
Vanha 01.12.2012, 17:22

Lämmin vesi ajaa kanssa sulattamisen. Kastelukannulla kun kaataa niin sula tulee hetkessä. Vanhan risan pumpun kanssa tuota tuli harrastettua, kunnes hajos lopullisesti.
salonenm salonenm ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Sensei
ACF jäsen
Admin

  #175  
Vanha 19.12.2012, 15:37

Onko kukaan muuten kokeillut pumppujen lämpöanturin siirtoa tasaisemman lämpötilan toivossa? Täällä on tavallaan ihan järkevästi laitettu pumppu tuulikaapin ja eteisen välisen oven yläpuolelle, mutta kun kyseessä on kapea käytävä ja pumppu on vähän ahtaasti kattoon nähden, kertyy kuuma ilma tuohon pumpun luokse. Tästä seuraa, että pakkasilla saa tuota pyyntiä antaa aika pirusti tai pitää puhallusnopeutta korkeana ja/tai puhaltaa melkein vaakasuoraan, jolloin ilma tulee paremmin olohuoneeseen päin. Tämä siis pakkasilla joilla tehon pitäisi riittää tai vaikka käyttäisi apulämpönä lattialämmitystä tai takkaa.

Kysymyksessä on kyllä vanhempi SRK25:n, mutta jos vertaa vaikka sitten portaikossa yläkertaan puhaltavaan paljon vanhempaan mitsuun tai kellarin uuteen FD35:een, niin niissä ei lämpötilasäätöön tartte pakkasten muuttuessa juurikaan koskea. SRK:ssa saa pistää -5 asteessa pyynnin 26 asteeseen.... Mietin vaan, että meneekö pumpun logiikka sekaisin, jos johdottaisi anturin vaikka 4 metrin päähän suoralta puhallukselta suojaan. Onko kenelläkään kokemuksia?
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #176  
Vanha 19.12.2012, 17:07

Juu jos olet mittaamalla varmistanut pumpun kohdalla olevan kuuma niin anturin siirto auttaa. Monesti ei paljoa tarvi pumpusta alemmas vetää, kun alkaa tasaantumaan lämpö. Noilla virityksillä on esim. nostettu ylläpito lämpötilaa talleissa +10 vakioasetuksesta muutama aste ylöspäin, tiputtamalla anturia vähän alemmas.
salonenm salonenm ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Sensei
ACF jäsen
Admin

  #177  
Vanha 19.12.2012, 17:37

No seinä pumpun vieressä 25-26 astetta ja katto pintalämpömittarilla pumpun päältä keskeltä 28 astetta!

20cm pumpun alapuolella seinä 22 astetta. Taidanpa jonkun virityksen tehdä. Pitää vain hieman iteroida tuota paikka, tuulikaappia pidetään viileänä ja se voi hieman heijastua, koska melkein oven viereen pitää anturi laittaa.

Mutta tulipa myös huomattua, että nyt kun pumppu on käynyt täysillä ja kodinhoitohuoneessa on tehty remppaa, suodattimiin oli kertynyt aika mukavasti paskaa.
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #178  
Vanha 19.12.2012, 17:44

No sielläpä on helle, auttanee kyllä viritykset tuossa kohtaa. Tuulikaapin anturia viilentävä vaikutus tosiaan huomioitava sijainnissa.
vihijtap vihijtap ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #179  
Vanha 13.02.2013, 11:59 Ilpin kennon puhdistus

Lainaanpa tätä ketjua, aiheeseen toki liittyen.

Olisiko tästä aineesta mitään apua ilpin kennon puhdistukseen?
Eli suihkuta tuota ja paineilmalla varovasti puhaltaen ylhäältä ja imurilla samalla imien alhaalta... Sisäyksikkö on nimittän omaan varteeni verrattuna hieman liian korkealla ja portaikossa.

DWG Dust B´Gone
Hajottaa pölyn molekyylirakenteen, jolloin se saa aikaan pölyn hajoamisen pinnalta

8oz DRI WASH 'n GUARD® Dust B' Gone™Dust B´Gone hajottaa pölyn molekyylirakenteen, jolloin pöly emulgoituu ja katoaa koskettaessa. Pölyä ei siis useinkaan ole tarpeen pyyhkiä tai pestä pois. Dust B´Gone sopii kaikkiin kohteisiin muovi- ja silkkikoristekasveista autojen eri pinnoille. Auton ilmastointiventtiilit sekä konehuoneen muoviosat haitariletkuineen ovat loistava kohde havaita tuotteen toimivuus.

Tämä löytyy tuolta: http://dwgfinland.com/autonpesutuotteet.htm
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #180  
Vanha 16.02.2013, 09:11

Tässä on nyt tullut testailtua tuota pumppua niin, että pyynti on 22c ja sähköpatterit 19-20c. Asetukset ovat oikein ja flekti pakotettu pyörimään kolmosella. Pattereissa ei valo pala juuri koskaan ja siitä huolimatta sähkön kulutus pysyy suurinpiirtein ennallaan. Oliskohan joku 700kwh tippunut viimeisen puolen vuoden aikana. Kokonaiskulutus koko asumisen ajalta omalla kohdalla 14.000-15.000kwh/vuosi.

Nyt eläminen tuon pumpun kanssa alkaa olla ikävää, koska olohuoneessa alkaa olla todella lämmin tuon sisäyksikön takia. Ovetkin tuli syksyllä vaihdettua uusiin. Takkaa on polteltu iltaisin, mutta mitään merkittävää säästöä en tuolla laitteella kyllä kykene saamaan aikaiseksi. Ehkä nippa nappa saan koneen hinnan ja asennuksen kuoletettua sen elinkaaren aikana. Jostain syystä omassa kämpässä en tuolla pääse mihinkään merkittävään sähkön säästöön. Kai mulla sitten menee valtaosa sähköstä johonkin muuhun kuin lämmitykseen. Varaajassa taisi olla 70c termostaatissa ja se tietty vie aina oman osansa. Tiski ja pyykinpesukoneet pyörii päivittäin jne. Huippuimuri pyörii koko ajan kakkosella (1-6) ja se tietysti työntää tuota lämpöä taivalle.
sprawl sprawl ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #181  
Vanha 16.02.2013, 10:36

jos huone ratkasu antaa periksi niin laita patterit kokonaan kiinni?
Meillä on about 100neliötä talossa, ja pumppu monen mutkan takana, silti pysyy lämpö talossa 25 pakkasillakin yhtä huonetta lukuunottamatta.

kovalla pakkasella pyynti 28, muutoin 23-25. ja puhallus aina kolmosella.

sähkölaskut pyörii siinä 2000kwh molemmin puolin nnormi talvikuukausina ja jos paljon pakkasta niin 2500-3000kwh.
Kesällä meillä käyttösähkö noin 1000kwh ja lisäksi 300W vastus lattialämmitykseen kylppärissä.

Ja pumppuna mitsun FD35.
salonenm salonenm ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Sensei
ACF jäsen
Admin

  #182  
Vanha 16.02.2013, 11:25

Tässä on talven aikana nyt tullut vähän optimoitua itsellä lämmitystä mahdollisimman paljon ilpeille ja nyt lattialämmityksen huoneanturit on laitettu mukavuusaikaan 20,5 asteeseen ja muuten 19,5 asteeseen. Käytännössä vain kun pakkaset nousivat yli 23 asteen, lattialämmitystä käytettiin apuna. Mukavuussyistä kuitenkin lattia-anturien minimilämpötilat on laitettu 22,5 asteeseen. Yläkerrassa kattolämmitykset on säädetty niin alas, että niitä käytetiin vain 30 asteen pakkasella, toki silloin poltin alakerran takassakin reilusti brikettejä.

Nyt olen alakerran "ongelmailpin" voinut pitää aikalailla 22 asteen pyynneissä, vasta kovemmalla pakkasella nostanut 23-24 asteeseen. Paljon auttoi se, että paineilmalla puhdistin lämpötila-anturin kunnolla ja nyt olen pitänyt tuulikaapin ovea raollaan, jolloin sieltä virtaava ilma hieman estää lämpökertymää tuohon ilpin ympärille. Lisäksi olen nyt käyttänyt enemmän talon toisessa päässä portaikossa olevaa ilppiä. Nyt se vaikkei lämmittäisikään, pitää ilman paremmin liikenteessä ja lämpö jakautuu todella hyvin koko asuntoon.

Kellarin +90 lämmintä neliötä muuten pysyy FD35:lla lämpimänä vielä 30 asteen pakkasissakin, toki avustin vähän siellä takalla. Maan alla, lämpöharkkoja ja yhteensä 100mm foamia eristeenä tekee sen, että tuo kellarin lämmöntarve on melkolailla mitätön.

Suurin säästävä tekijä lienee se, että vaihdoin ikivanhat deviregin lattiatermarit uusiin ohjelmoitaviin älytermareihin ja lattialämpö kytkettiin pois yösähkön alta suoraan termareilla kontrolloitaviksi. Nyt pystyn pitämään lattian riittävän mukavana ilman yön ylilämmitystä, jolloin huonelämpö tehdään koko ajan pumpuilla ja lattialämpö pysyy tasaisena. Älytermostaatien takaisinmaksuaika on tietysti pitkä...

Mutta joo, edellisellä omistajalla oli sähkönkulutus ihan jonkin verran puita vuodessa polttamalla
~32000kWh ja tällöin lämpimiä neliöitä oli 212, käytössä kuitenkin kaksi pumppua. Nyt viime kesäkuu mukaanlukien sähköä on kulunut tammikuun loppuun 11500kWh ja vuosiennuste näyttää vähän reilua 18000kWh. Lämpimiä neliöitä kuitenkin tällä hetkellä on yli 300. Vielä kun ottaa huomioon, että kesä- ja heinäkuussa täällä käytettiin päivittäin paljon isoja sähkölaitteita remppaa tehdessä, periaatteessa vuosikulutus voisi tuostakin laskea. Käytännössä kuitenkin nyt täällä käytetään enemmän viihdelaitteita jne, jolloin kulutus lie vuositasolla asettunee aika paljon ylemmäs, ainakin kun nuoriso kasvaa ja lämpimän veden kulutuskin myös.

Ainakin täällä leudossa "etelässä" tuntuu, että ilmalämpöpumpuilla voidaan päästä kohtuu lähelle maalämpötalon kulutuksia, kunhan kovilla pakkasilla pääsee avustamaan takalla. Toki ero on isompi, jos ei vertailla kokonaissähkönkulutusta vaan pelkkää lämmitystä. Ja meneehän siihen takalla lämmittämiseenkin rahaa, jos ilmaista polttopuuta ei ole saatavilla. Olen itsekin varmaan polttanut nyt syksystä lähtien yli 300kg brikettejä ja kellarissa työhuoneessa 40-50kg pellettejä.
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #183  
Vanha 16.02.2013, 14:38

Lainaus:
jos huone ratkasu antaa periksi niin laita patterit kokonaan kiinni?
Jos tuon tekisin, niin sitten telkkaria saisi katsella speedot jalassa. Sen verran kuumaa sieltä pukkaa, että nytkin ollaan jo vähän siinä rajoilla, sietääkö tuota. Patterit ei ole se ongelma, koska ne ovat hyvin harvoin päällä. Kyllä se pumppu sen lämmön tekee.
A6tonen A6tonen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Admin

  #184  
Vanha 18.02.2013, 19:58

Ööh... jos tulee kuuma, niin laske kämpän lämpötilaa.
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #185  
Vanha 18.02.2013, 22:06

Se puhaltaa kuumaa sen takia, että sitä lämmintä nimenomaan leviäisi muuallekin kuin pelkästään siihen huoneeseen, missä sisäyksikkö sijaitsee. Nykyisellä säädöllä se pukkaa suurinpiirtein koko taloon lämpöä, mutta sillä kustannuksella, että olohuoneessa (jossa sisäyksikkö sijaitsee) alkaa olla vähän liian lämmin omaan makuun. Siksi sitä pyyntiä ei voi enää nostaa. Jos lasken lämpöä alkaa pattereissa vilkkua valo muualla talossa. Puhallus on kolmosella ja siinäkin alkaa olla suhina sietorajan kynnyksellä, eli lisää kiekkoja ei kyllä enää flektiin laiteta tai tuolla ei kuule enää omia ajatuksiaankaan. Tehoja tuosta ilmeisesti saan näin ihan riittävästi ulos, kun pumpun alla olevaa pulkkaa saa tyhjentää pari kolme kertaa viikkoon. Vettä tulee reippaasti ulkoyksiköstä.

Edit:
Tietääpähän seuraavaa pumppua ajatellen, että se sisäyksikkö kannattaa laittaa sinne missä viettää vähiten aikaa, eikä sinne, mihin se on helpoin sijoittaa. Yleensä sitä funtsii, että se kannattaa laittaa siihen kaikista avarimpaa kohtaan, mutta kun se sama kohta on yleensä olohuone. Siellä on myös yleensä takka, jonka lämpöä tuolla haluaisi levittää ympäri kämppää. Se on kuitenkin huono paikka, jos vähänkään arvostaa hiljaisuutta. Tai miks ei jos se olohuone on luokkaa 50m2 niin silloin siitä ei nyt enää olis niin suurta haittaa.

Sitä en sitten tiedä, kannattaisko tuota vehjettä ajastaa. Antais lämmön laskea kämpässä vaikka +18c silloin kun ei ole paikalla ja ajastaisi tuon pumpun puhisemaan oikein urakalla tunnin ennen duunista paluuta.

Viimeksi muokannut JM 18.02.2013 22:13
maspe maspe ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #186  
Vanha 18.02.2013, 22:11

Eipä ongelma ole silloin ilmalämpöpumpussa vaan siinä että lämmin ilma ei vain leviä muualle tarpeeksi hyvin. Ovien alareunoista siivut pois, ovet mahdollisimman paljon auki, muista huoneista ilmanvaihdon poisto suuremmalle kuin olohuoneesta, jos mahdollista säätää ilman että koko homma menee poskelleen... Näitä itse kokeilisin JM:n tapauksessa. Tai sitten asentaa toisen pumpun sellaiseen paikkaan, että se puhaltaa sinne, mihin tuo yksi pumppu ei pääse puhaltamaan tai vaihtaa tuon pumpun paikkaa.
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #187  
Vanha 18.02.2013, 22:42

Yksi ongelma on tuo lämmön leviäminen. Vaikka sisäyksikön vastakkaisella seinällä on pariovilla varustettu sisäänkäynti olohuoneeseen (ovet auki aina), ei lämpö mene tuosta aukosta kovin kätevästi eteenpäin. Ei mene kyllä kylmäkään kesällä jos viilentää. Tuosta oviaukosta kukiessa tuntee aina lämpötilaeron. Sinänsä tosi outoa, kun kaikki talon poistoilmaventtiilit ovat siellä kylmällä puolella. Luulisi, että poistoilmaventtiilien veto ja pumpun puhallus olisi sellainen yhdistelmä, että ilma suorastaan haluaisi mennä sinne "kylmemmälle" puolelle. Niin ei vaan käy. Eihän tuota olisi millään pystynyt järkeilemään asennusvaiheessa, mutta nyt sen on vaan huomannut.
Peke78 Peke78 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #188  
Vanha 19.02.2013, 06:54

Täällä on ollu käytössä mitsun "design" malli ja hyvin on riittäny mökissä lämpö, vaikka yläkerrassa ei ole lattialämmöt ollu päällä laisinkaan. Pyynti 20, yli 10 asteen pakkasilla 22(täällä monella hirveen kovia pyyntejä). Termarit ois tarkotus vaihtaa kun sais nyt tuosta yhdestä ensin kokemuksia(1kpl deviregin älytermareita ostettu, odottaa asennusta). Ainoa miinus pumpun sisäyksikölle, mikä pitää outoa "napsetta" kun pumppu sulattaa. Ja sitäkin tekee vähän ehkä liian usein...sisäyksikkö on rappusten yläpuolella, yläkerran lattian tasalla. Niin ja asetuksissa puhallus automaatilla, eikä 3:lla niin ku täällä monella.
mikaj mikaj on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #189  
Vanha 19.02.2013, 09:02

Lainaus:
Luulisi, että poistoilmaventtiilien veto ja pumpun puhallus olisi sellainen yhdistelmä, että ilma suorastaan haluaisi mennä sinne "kylmemmälle" puolelle. Niin ei vaan käy. Eihän tuota olisi millään pystynyt järkeilemään asennusvaiheessa, mutta nyt sen on vaan huomannut.
Noin minulla toimiii todella hyvin, koko kämpässä ei tarvita muuta lämpöä vielä -5asteen pakkasilla kuin pumppu mikä on toisessa päädyssä taloa. Makuuhuoneissa sitten toisella puolen on koneellinen poisto, ja ne pysyvät pari astetta muuta kämppää kylmempinä jos vaan muistaa pitää ovet auki. Saattaa vielä vaikuttaa asiaan että pääasiallinen tuloilma kämppään on ilmalämpöpumpun vieressä, eli ilman pumpun puhallustakin luonnollinen ilmankierto on pumpulta makkareihin. Miten sulla korvausilman tulo taloon on, löytyisikö siitä jotain syytä?
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #190  
Vanha 19.02.2013, 10:32

Jokaisessa ikkunassa on semmonen "räppänä" mistä talo vetää korvausilman.
mikaj mikaj on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #191  
Vanha 19.02.2013, 10:50

Kokeileppa testata niin että suljet ne tuloräppät siltä kylmältä puolelta taloa ja jätät sieltä auki missä on lämmin. Noin kun tekee niin sitten ilman alkaa oleen lämpimän ilman pakko siirtyä kylmiinkin tiloihin.
RistoEe RistoEe ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #192  
Vanha 27.10.2014, 11:17

Osaakos raati sano, mikä ois fiksu ilppi 50neliöiseen kaksioon (sähkölämmitys, ei takkaa)? Onko noin pienessä kämpässä oikeasti hyötyä ilpistä säästömielessä? Kesällä nyt ainakin toisi mukavuutta.
Murre Murre ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #193  
Vanha 30.10.2014, 05:57

Sanotaan näin, että älä osta halpaa.. Halpaa ja hyvää et saa samassa paketissa koskaan näissä vehkeissä.
Jukuri Jukuri ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #194  
Vanha 30.10.2014, 12:39

Hyvä ja halpa. Ultin halvin ollut seinässä jo ainakin viisi vuotta..
Ai niin ja toimii edelleen.
Antti Määttä Antti Määttä ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #195  
Vanha 30.10.2014, 13:23

Valintaprosessi ilpille menossa 179 neliön rivariin, jossa uusi ja iso takka. Saa olla melko järeä laite. Onko raadilla suosituksia? Suunniteltu asennuspaikka taannee lämmön melko hyvän jakautumisen.
vepek vepek ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #196  
Vanha 30.10.2014, 14:05

Itselle tuli muutama kuukausi sitten Mitsubishin MSZ-FH35VEHZ. Valitsin tämän FH25:n sijasta, koska näyttäisi tulevan lämmintä myös kovimmilla pakkasilla. Hyötysuhde on FH35:ssä vähän huonompi.
Huonona puolena on sisäyksikön naksunta erityisesti pienellä teholla. Hyvänä puolena , laite on varsin hiljainen ja pitää asetetun lämpötilan paremmin kuin vanha Fujitsu.
Ostin ko. laitteen Innoairista , firman palvelu oli erittäin hyvää. Hinta vanhan paikalle asennettuna n.1850 Eur .
Testitulokset: FH25: http://www.scanoffice.fi/sites/defau...06121-12_0.pdf
FH35: http://www.scanoffice.fi/sites/defau...s-01359-13.pdf
AnLe AnLe ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #197  
Vanha 30.10.2014, 15:38

Itse en tällätiedolla ostaisi tehokkainta/ylitehokasta jos ei ole varmuutta että osakuormalla hyötsuhde pysyy.
Vahemmilla koneilla monesti oli hyvät hyötysuhteet vasta liki täysteholla, ja kun siinä nollan ympärillä pumppua ajallisesti eniten käytetään, itse pistäisin kaikki paukut siihen että laite on osakuormallakin hyvä hyötysuhteinen ja että osakuormalla edes toimii, muutama vuosi sitten kun omaani etsin, ei tahtonut markkinoilla olla koneita jota toimi edes pienellä teholla, vähän on/off sellainen kone minun makuuni joka pienimmilläänkin on melkeen kilowatin.
Peke78 Peke78 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #198  
Vanha 30.10.2014, 20:27

Meillä taitaa kans olla FH35 "Design" mallina myytiin sillon pari vuotta sitten. Ollut aivan loistava laite! Tosiaan kovilla pakkasilla sisäyksikkö napsuu pikkasen, mut eipä paljon haittaa ku yksikkö ei ole huoneissa vaan portaikossa. Asetukset kesällä viilennys 19-21 ja talvella melkein sama 19-22 lämmityksellä. Puhallusvoimakkuus automaatilla AINA ja suuntaus joko kokonaan yläkertaan(yksikkö toisen kerroksen lattian tasolla) tai automaatilla viuhkana. Pumppu päällä kesät talvet aina 24/7, ainoat pysäytykset keväisin/syksyisin kun mikään lämmitys(tai viilennys) ei ole päällä. Viilennys ei maksa tuolla juuri mitään, nytkin kesällä oli sähkölaskut 50-60€ ja siinä on kaikki kulutus(mm. pesukoneet, kuivausrumpu, vahvari ym ym...)

Viimeksi muokannut Peke78 30.10.2014 20:36
protoni protoni ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #199  
Vanha 31.10.2014, 08:30

Meillä kanssa FH35 ja edellisessä Ultimate. Molemmat ajavat asiansa, mutta kyllä Mitsussa hieman hiljaisempi sisäyksikkö on ja reilusti hiljaisempi ulkoyksikkö. Ultimatessa ulkoyksikkö huusi monesti sisälle asti, vaikka seisoikin maajalustalla. Kulutuksia en ole sen paremmin mittaillut, eikä ne varmaan keskenään oliskaan kovin vertailukelpoisia. Toistaiseksi kuitenkin mökki pysyy hyvin lämpösenä ilpilla ja takalla, kun muutoin olisi pitänyt lämmitellä suoralla sähköllä jo pari kuukautta.
Tanehau Tanehau ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #200  
Vanha 01.11.2014, 12:37

Meillä on hirsinavetta joka toimii bändireenikämppänä. Neliöitä siinä on 50. Eristys siis hirsi ja hiirren päällä koolaus jossa olkia eristeenä noin 30cm. Myös lattia ja katto on eristetty oljella. Reenikämpän lämmityksestä vastaa Ultimaten 13 pro plus (400 euron pumppu). Pidän sitä päällä vain talvisin. Pyynti on asetettu 17 ja lämpömittari näyttää 19 sisälämmöksi. Kun mennään -10 pakkasasteeseen lämmöt pysyy vielä 17 - 19 välillä. Mutta kun päässään sinne -15 niin alkaa lämpömittari hivuta 15 paikkeille jonka jälkeen olen sitte laittanut sähköpatterin lämpöpumpun alapuolella päälle jos on bändireenit pidetty. Talvella lämpöpumppu on tuonut lisäkustannuksia noin 60 euroa kuukausi. En ole sammuttanu sitä kovillakaan pakkasilla, ihan vain testaten sen laatua. Viime talvi oli aika hepponen, mutta sitä edellistä pystyi sanoa jo talveksi ja siitä ultimate selvisi hienosti.

Ultimate on aloittanut nyt taistelun kolmannen talven pakkasia vastaan ja mielestäni on erittäin hyvä vekotin hintalaatu suhteeltaan. Ehdottomasti kannattaa laittaa autotalliin moinen jos lämmitystä miettii. Voi sanoa, että ei maksa juuri mitään eikä maksa juuri mitään käyttääkkään. Jos sähköpatterit pohottaisi täälä ilmalämpöpumpun sijaan uskoisin, että sähkönkulutus aivan toinen.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	DSC04768.JPG‎
Views:	556
Size:	608,5 Kt
ID:	33894   Click image for larger version

Name:	DSC04771.jpg‎
Views:	240
Size:	77,6 Kt
ID:	33895  
Vastaa

Palaa takaisin   Audifinns > Yleiset > Muu tekniikka > Ilmalämpöpumpun valinta


Aktiivisia käyttäjiä katsomassa tätä aihetta: 1 (0 käyttäjää ja 1 vierasta)
 
Työkalut
Display Modes

Kirjoittamisen säännöt
Et voi aloittaa uusia aiheita
Et voi kirjoittaa viestejä
Et voi liittää liitetiedostoja
Et voi muokata viestejäsi

BB-koodi on Päällä
Hymiöt ovat Pois päältä
[IMG] koodi on Päällä
HTML koodi on Pois päältä


Samanlaisia aiheita
Aihe Aiheen aloittanut Aihealue Vastaukset Viimeisin viesti
Race.Fi: D2 alustasarjat ja jarrut Race.Fi Yritysilmoitukset 28 21.02.2012 15:21
Ylipaineen valinta Terhopoika Turbot 2 17.10.2010 11:16
Basson valinta... Antti5 Sisusta ja sähköt 15 16.10.2010 23:12
Järkevän TDI motin valinta? Petri R Diesel 33 03.04.2009 19:21
Audi 80 B4:n sivupeilien irroitus ja alustasarjan valinta AL Kori, valot, renkaat 11 01.08.2006 22:43


Kaikki ajat ovat GMT +2. Kellonaika on nyt 19:48.


vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.