banner  

Palaa takaisin   Audifinns > Yleiset > Muu tekniikka
Audiclub.fi etusivulle forum

Muu tekniikka Kaikki autoihin liittymätön tekninen keskustelu. esim. rakentaminen, kodinkoneet, jne.

Vastaa
 
Työkalut Display Modes
petri tukiainen petri tukiainen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #101  
Vanha 13.04.2009, 17:01

Jos kerta perustuksen teko sisältyy urakkaan, niin se selittääkin jo hieman tuota hintaa. Ja jos tuo vieläpä sisältää pystytyksen vesikattoon asti (sekä jopa sisäseinien muurauksen niiltä osin kuin tarvis), niin parikymppiä alkaa olemaan aika lailla kartalla. Kyllähän tuohon urakkaporukalta äkkiä se kuukausi menee, työtahti on kuitenkin eri kuin itselle tekisisi. Mitään ihmeellistähän tuossa itse kivien latomisessa ei oikeastaan ole. Perustukset kun on kunnossa, niin sen kun vaan latoo kiveä toisen päälle. Tosin onhan se kyllä todella fyysistä hommaa, eikä ihan joka jantterista ole noita kiviä latomaan, joten kyllähän siitä työstä voi jonkin verran laskuttaakin.

Mutta se on kyllä mielestäni outo hinnoitteluperiaate, että kun kivet maksaa x kiloa, niin työ maksaa toiset x kiloa..

edit: niin, tässähän siis puhutaan pelkästä palkasta ja 20k€ pitäisi hyvin riittää neljälle ammattimiehelle kuukaudeksi

Viimeksi muokannut petri tukiainen 13.04.2009 17:09 Perustelu: lisäys
ra.CE ra.CE ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #102  
Vanha 13.04.2009, 17:26

Tuo "pystytysporukan palkka" oli ehkä hieman huonosti sanottu, tarkemmin muisteltuna kyse oli koko pystytyksestä (käsittääkseni vesikattoon asti). Ja mitä tuon porukan olen nähnyt noita tekevän niin tekevät myös perustuksen ja väliseinät.

Pystytys ei myöskään ole justjämptilleen saman hintainen kuin kivet, vaan karkeasti arvioituna eikä pystytyksen hinnoittelu perustu kivien hintaan. Näin se vaan kuulemma usein on että lähes sama hinta siitä tulee.

Kaikkein enitenhän tuossa vaikuttaa juuri tuo perustus, että kuinka vaikeata niiden kivien latomisesta tulee.
mikael mikael ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #103  
Vanha 13.04.2009, 20:26

Paikkaus,ylitasoitus,suojaus ja pinta seinään niin kolmas 20 tonttua on selällään aika usein ton kokoiseen taloon vielä erikseen.
ra.CE ra.CE ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #104  
Vanha 13.04.2009, 23:46

Jep, mutta se ei olekaan pystytysporukan hommia. Kallista on kyllä esim. ruiskurappaus.
James Potkukelkka James Potkukelkka ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #105  
Vanha 14.04.2009, 08:59

Itsellä juurikin Lammi-talo rakenteilla, melko loppusuoralla jo ja joka ainoan harkon itse nostanut paikalleen. Mitä harkkojen latomiseen tulee niin sanoisin, että yksi mies nostelee sellaisen ~100 harkkoa päivässä. Voi olle että enemmänkin ehtii, mutta pysyykö kovemmassa tahdissa työn laatu mukana onkin toinen juttu. Siinä on kuitenkin aika paljon sitä oheistyötä harkkojen nostamisen ohella, kuten ohjureiden virittelyt, sähkörasioiden asennukset, telinetyöt, valut, raudoitus, aukkojen tuennat, topparit jne jne. Harkkoasennuksessa kiirehtimisestä saa maksaa sitten tasoitehommissa. ;)
Vesa_k1988 Vesa_k1988 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #106  
Vanha 09.06.2009, 09:06

Helou, tästä nuoresta iästä huolimatta mielessä olisi uusi omakotitalo, täällä savossa tontin saa hyvinkin 10k€, ja jos siihen aattelis 100k€ muuttovalmiin talon ostoa, mitähän mahtaa kustantaan talolle tarpeelliset kaivuu hommat ja vesi-, sähkö liittymät?? Itsellä ei ole välineitä eikä osaamista tehdä.
Pertti K Pertti K ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #107  
Vanha 09.06.2009, 10:01

Maatöiden määrä riippuu paljon tontista (tasamaa, rinne, räjäytettävää, maanajoa, paalutettavaa...) Mutta johonkin 10 ja 30 ke haarukkaan voisi mennä. Saa varmaan huomattavasti enemmänkin menemään jos on haastava tontti.

Liittymien hinnat saat niiden myyjiltä, eli sähköyhtiöltä, kunnalta, kaukolämpölaitokselta, puhelinyhtiöltä jne.

Suosittelen: www.talopeli.fi Ei taivu ihan kaikkeen eikä ole 100% paikkansapitävä, mutta auttaa pääsemään "tontille" jo ennekuin sellaista on edes ostanut.
James Potkukelkka James Potkukelkka ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #108  
Vanha 09.06.2009, 10:23

Pertin listaan lisäisin vielä;
Suunnittelu, työnjohto ja rakennuslupamaksu.
Pihatyöt; istutukset, varusteet yms.
Mahdollinen autosuoja/ulkovarasto.

Noista koituu kustannuksia talotoimittajan paketin päälle. Liittymistä kysyminen kannattaa aloitaa paikallisen kunnan toimistosta. Kysy myös samalla alueen rakennustapaohjeita jos joku tontti on jo "kiikarissa".

Perustuksien hintaa tosiaan mahdoton arvioida koska ei ole mitään tietoa rakennuspaikasta.

Tuossa toinen hyväksi osoittautunut laskuri
https://www.op.fi/op?id=20104

Viimeksi muokannut James Potkukelkka 09.06.2009 10:33
Hervast Hervast ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #109  
Vanha 12.06.2009, 09:09

No eikai savossa sentään saven päälle tarvia rakentaa ? Kunhan ei kalliota tarvi alkaa louhimaan, tai soraa kuskaamaan kymmenien kilometrien päästä vaikuttaa perustustöiden hintaan lähinnä urakoitsijan ahneus.

Tuleehan siinä perustusvaiheessakin aika paljon maansiirtotyötä. Haja-asutusalueella joutuu pykäämään myös oman vesikaivon ja likavesikaivot ja imeytyskentät. Riippuen paikkakunnasta ja rakennuspaikasta voi rakennustarkastaja järkeistää likavesien käsittelyjärjestelmän rakentamista. Täälläpäin ei ainakaan tarvia ajaa imeytyskenttään sen viittä sorttia puhdistettua sepeliä, halvempikin tavara riittää. Tämä vain yksi esimerkki hyvästä säästökohteesta.

Muutenkin hyvällä suunnittelulla säästää helposti tuhansia euroja, kannattaa vaivata ahkerasti "typerillä kysymyksillä" sellaista tuttua joka on tehnyt vastaavan projektin lähivuosina.

Autokatos/varasto olisi erittäin kätevä olla valmis jo ennenkuin asuintaloa alkaa rakentamaan, helpottaa rakentamisenaikaista tavaran säilytystä paljon ja toimii hyvänä taukotilana.
ra.CE ra.CE ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #110  
Vanha 21.06.2009, 19:17

On kyllä maanrakennushommien hinnan sanominen näkemättä kohdetta tai tietämättä maaperää yms vaikeampaa kuin ripulin parantaminen pieremällä. Siihen vaikuttaa todella moni asia.

Itse ollaan tehty pohjatöitä 10k€:lla mutta on ollut kohteita mihin on mennyt useampikin kymppi pelkkiin pohjatöihin. Tuo Pertin sanoma haarukka 10-30k€ osuu kyllä useimpiin kohteisiin.
PanuH PanuH ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #111  
Vanha 01.11.2009, 16:39 Arkkitehtiä etsimässä

Meillä olisi tontti olemassa ja nyt pitäisi pikkuhiljaa alkaa suunnittelemaan siihen sopivaa taloa. Tällä hetkellä olemme päätymässä suunnittelutyön teettämiseen omalla arkkitehdillä, jotta säilytämme tietyn asteisen itsenäisyyden talon suunnittelun suhteen ja voimme helposti kilpailuttaa sen eri talotoimittajilla.

Osaako joku suositella jotain hyvää arkkitehtiä/arkkitehtitoimistoa pääkaupunkiseudulta? Kokemusta olisi hyvä olla kivitaloista sekä matalaenergia-/passiiviratkaisuista. SAFAn lista on jo käyty läpi.
nuutti nuutti ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #112  
Vanha 11.03.2011, 13:58

Aikaa toki vielä on ennen rakentamista tai talopaketin hankintaa, mutta onko yleisöllä ollut minkälaisia kokemuksia avaimet käteen talojen rakennuttajista? Varsinkin muurametaloista? Hyvät / Huonot puolet?
Otto. Otto. ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #113  
Vanha 11.03.2011, 18:05

Niin. Se rakennuttaja on käsittääkseni se taho, joka siihen valmiiseen rakennutettuun taloon muutaa. Urakoitsija/talopaketin toimittaja/talotehdas taas on se joka sen talon rakentaa... :)

Mutta leikki ja hiusten halkominen sikseen. Itseänikin kiinnostaisi kokemukset avaimet käteen toimitetuista paketeista ja niiden toimittajista. Tarjouspyyntöjä olisi tarkoitus laittaa menemään ensi viikolla.
Nelioviveto Nelioviveto ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #114  
Vanha 15.03.2011, 03:43

Koko homma lähtee siitä, että hommaatta sen hyvän vastaavan mestarin, ei sitä halpaa, joka on jokaiselle omatoimirakentajalle se pakollinen harmi!

Minä sitten otin sen halvan ja ei hyvä. Kun ei tiedä rakentamisesta mitään, niin kaikki hommat joutuu opettelemaan ja selvää ottamaan, kun vastaavassa "säästää".

Viisas mies otti sen 3xkalliimman, joka sitten maksoi itsensä monin verroin takasin ennen rakentamisen aloitusta, kun kilpailutti pakettien kasasporukoita ja huudatti vielä niistäkin hinnoista pois...

Minä tein Jukkatalon viime kesänä. Juhannuksena kaivettiin perustat ja välipäivinä tehtiin muuttotarkastus. Tahti oli kova, kun siinä samalla kävin töissä ja yksin tein kaiken, mitä itelle jäi+säästin asentamalla ilmastointihommat, viemärit, kosteuseristeet, laatoitin, yms. "pikkujuttuja". Samalla sitten sain kohtaloksi sen suomalisen kliseen, kun rakennetaan ja samalla tulee ero...

Otin taloon puuvalmiin toimituksen ja pinnat tein ite.

Sitten joka vaiheeseen, minkä teetätte millä porukalla hyvänsä, niin on sovittava selkeästi niiden työn laatu ja laajuus. Kun ite en tiennyt mistään mitään, niin kyllä sai kärsiä. Kivijalka pitää olla suora ja pitää siitä huolen, että sen urakoijat myös kunnolla tekevät, siitä se kaikki lähtee.
MR MR ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #115  
Vanha 16.03.2011, 10:33

Itse olen tehnyt hieman toisin päin kuin nelioviveto. Tein viime keväänä/kesänä kaikki maanrakennustyöt ja vesijohtojen/kanaalin/sähkökaapelien kaivuut itse, ajettiin hiekka omalta montulta, haettiin puut omasta metsästä jne. Perustuksiin asti tehtiin kaikki itse, lattian valu oli ensimmäinen kerta kun oli ulkopuolista työvoimaa. Siitä eteenpäin on tehnyt 2 erittäin ammattitaitoista timpuria (ei halpaa), kuukauden sisällä muutto. 200 neliötä kahteen kerrokseen + autokatos/varasto.

Talo tulee jäämään reiluun 900€/neliö, varasto vielä ensi kesänä tehtävänä, siihenkin melkein ja tarvikkeet pihassa. Sisämateriaaleissa ei ole pyritty ensisijaisesti säästämään missään, vaan on otettu omasta mielestä järkevää tavaraa, kriittisissä paikoissa ajatuksella "köyhällä ei ole varaa halpaan". Sisätöissä ollaan tehty kaikki aputyöt itse, appiukko on tehnyt hurjan määrän töitä ollen joka päivä timpurien apuna. Itse iltaisin siivoillut, valmistellut timpureille tarvikkeet ja työkalut valmiiksi ja tehnyt valmistelevat työvaiheet sekä mm. ulkoverhousta, vesieristykset, tasoittelut jne. itse. Myöskin asioiden tekotavan miettimisiin menee iltaisin välillä runsaasti aikaa, mutta valmiiksi mietityt ajatukset on nopea käydä timpureiden kanssa läpi ja parannella yhdessä, eikä palkkamiesten aikaa kulu tässäkään turhaan. Tämä on ollutkin punainen lanka omassa projektissa, päästetään ammattilaiset tekemään omaa työtään koko päiväksi, ilman että heidän tarvitsee kantaa kipsilevyjä tai väliseinäharkkoja.

Hurjan paljon aikaa menee pelkkään tarvikkeiden kilpailuttamiseen ja hankkimiseen, vaikka olenkin kerännyt tarvikkeet pääsääntöisesti isompiin eriin ja kysynyt parista paikkaa tarjoukset, sekä keskittänyt ostoni pääasiassa 2:n liikkeeseen.
mikael mikael ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #116  
Vanha 16.03.2011, 11:29

Harvoin menee näin täydellisesti ensirakentajan rakennusprojekti.kop,kop
Paroni Paroni ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #117  
Vanha 16.03.2011, 19:45

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja MR Näytä viesti
Hurjan paljon aikaa menee pelkkään tarvikkeiden kilpailuttamiseen ja hankkimiseen, vaikka olenkin kerännyt tarvikkeet pääsääntöisesti isompiin eriin ja kysynyt parista paikkaa tarjoukset, sekä keskittänyt ostoni pääasiassa 2:n liikkeeseen.
www.kilpailutaurakkasi.fi pystyy kilpailuttamaan myös rakennustarvikkeet.
RS_Performance RS_Performance ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #118  
Vanha 03.04.2011, 01:20

Tuli päädyttyä siihen, ettei oteta pakettia ollenkaan. Arkkitehti piirsi talon ja pelkät harkot (LL400) otettiin Lammin Kivitalolta.
Hyvin on edennyt, seinät ja sisäkatot valmiina. Laatoituksia pitäisi aloitella.
mattik mattik ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #119  
Vanha 03.04.2011, 12:24

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja RS_Performance Näytä viesti
Tuli päädyttyä siihen, ettei oteta pakettia ollenkaan. Arkkitehti piirsi talon ja pelkät harkot (LL400) otettiin Lammin Kivitalolta.
Hyvin on edennyt, seinät ja sisäkatot valmiina. Laatoituksia pitäisi aloitella.
Oikein hyvä valinta. Itse tehtiin sama ratkaisu ja nyt asuttu kämpässä jo 5v. Ei valittamista. Miellyttävän lämmin talvella ja viileä kesällä. Sisäseinätkin tehtiin 100mm harkoista ja valettiin täyteen.
RS_Performance RS_Performance ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #120  
Vanha 03.04.2011, 13:13

Meillä on osa sisäseinistä 150 valuharkkoa. Osa tehtiin ihan kevytrakenteisena, jos innostuu joskus muokkaamaan pohjaa.
Vesikiertoinen lattialämmitys molemmissa kerroksissa, kaukolämpö, kaksi varaavaa takkaa. Hyvin on pitänyt lämmöt sisällä.
Kesästä ei vielä osaa sanoa mitään, mutta tehtiin valmiiksi johdoitukset ilmalämpöpumpulle.
RS_Performance RS_Performance ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #121  
Vanha 08.06.2011, 00:10

Tuollainen tuli Lammin harkosta. Rappaus vielä tekemättä.

http://www.rakennusruoho.com/KUVAT/L...g_7735_std.jpg
Otto. Otto. ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #122  
Vanha 08.06.2011, 20:36

Talopakettitoimittajista vain yksi teki tarjouksen, joka oli lähinnä naurettava. Päädyttiin paikalliseen rakennusliikkeeseen, joka tekee paikan päällä pitkästä puutalon passiivitalospekseillä. Tulee just eikä melkein meidän näköinen ja oloinen.
STP STP on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #123  
Vanha 08.06.2011, 22:29

Saako udella, että minkälainen yläpohja-, seinä- ja alapohjarakenne on tulossa? On suurin osa passiivispeksiin tehdyistä kivitaloja tällä hetkellä...
Otto. Otto. ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #124  
Vanha 09.06.2011, 12:52

SPU:n eristeillä toteutettu monikerrosrakenne sekä seinissä, että yläpohjassa. Yläpohjaan lisäksi vielä puhallusvilla. Tuulettuva alapohja toteutetaan sekä ylä-, että alapuolelta eristetyllä ontelolaatalla.

Ikkunapinta-alaa on meillä niin paljon, ettei energiatehokkuuslaskelmissa päästä passiivispeksiin, mutta hyvin lähelle sitä. Rakenteet on muilta osin passiivispeksin mukaisia.
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #125  
Vanha 09.06.2011, 13:08

Meillä ratkaisu meni niin, että piirsin pohjakuvat itse ja katsottiin talopakettitoimittajan kanssa mihin heidän malliin se voidaan toteuttaa muutostyönä. Piirsivät sitten lupa yms. kuvat sen perusteella.

Siitä tuli sitten omanlaisensa toimitus mutta pre-cuttina.
STP STP on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #126  
Vanha 09.06.2011, 15:11

Täällä on kans toistatuhatta neliötä taputeltu SPU:ta viime kesänä/syksynä ympäri rakennusta. Puhallusvilla on tulossa lisäksi yläpohjaan. Meilläkään ei passiivispeksiä luettu kuin piru raamattua, katellaan sitten sähkömittarista että mitä siitä tuli kun päästään kunnolla asumaan :-)

SPU:n kanssa turaaminen on aika kypsää hommaa verrattuna villoittamiseen, onko rakennusliikkeellä aikaisempaa kokemusta siitä?
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #127  
Vanha 09.06.2011, 17:18

SPU on todellakin leikkaa liimaa ja askartele eli kypsää hommaa tosiaan ;) Semmoinen yläpohja, johon tulee useita kerroksia ja kattotuolit ei niin mittatarkkoja toisiinsa nähden, on keikkamiehen painajainen.

Pidemmällä aikavälillä vanhoissa taloissa nuo ovat olleet hyvässä kunnossa, tosin homeongelmia on ollut väärissä liittyvissä ratkaisuissa noihin kyllä mutta enemmän suunnitteluvirheitä. Tulipalossa viho viimeinen eriste tuo.
Otto. Otto. ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #128  
Vanha 09.06.2011, 19:00

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja STP Näytä viesti
Täällä on kans toistatuhatta neliötä taputeltu SPU:ta viime kesänä/syksynä ympäri rakennusta. Puhallusvilla on tulossa lisäksi yläpohjaan. Meilläkään ei passiivispeksiä luettu kuin piru raamattua, katellaan sitten sähkömittarista että mitä siitä tuli kun päästään kunnolla asumaan :-)

SPU:n kanssa turaaminen on aika kypsää hommaa verrattuna villoittamiseen, onko rakennusliikkeellä aikaisempaa kokemusta siitä?
On kokemusta. Ovat tehneet noita useamman vuoden ajan jo. Onneksi ei itse tarvitse askarrella, eli keskityn oleelliseen - laskujen maksamiseen.
T.Hell T.Hell ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #129  
Vanha 11.08.2011, 08:40

Kyselläänpä täällä hieman kun tuli vastaan semmonen paikka talolle mikä itteä ja vaimoa kumpaakin miellyttää, mutta hinta (ja pari muutakin asiaa) herättää kysymyksiä.

Onko kukaan täällä ottanut talopakettia "valmiille" tontille, josta vanha talo purettu pois ja uusi pystytetty sen tilalle? Olisi vanha talo maalla tiedossa, mitä on laiteltu ajan saatossa, mutta on kuitenkin niin heikossa hapessa että olisi helpompi pistää se matalaksi ja laittaa uusi tilalle.
Tontti (3,5ha), pihapiiri ja hyvä sijainti miellyttää kovasti, mutta kunnallistekniikkaa ei ole, joten uusi kaivo olisi tehtävä. Olisiko tommosessa tilanteessa jätevedellekin järjestettävä uusi järjestelmä? Mitähän kaikkea muuta tuossa pitäisi ottaa huomioon?
ville ville ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #130  
Vanha 11.08.2011, 09:32

Rakennusvalvonnan kanssa kannattaa jutella jo etukäteen varmistuakseen siitä, mitä ja miten paljon uutta tontille saa rakentaa, jos vanhan purkaa pois. Yleensä ei aiheuta ongelmia, jos paikka ei ole jotenkin muuten erikoinen.

Jätevesijärjestelmän uusimistarve riippuu tietysti siitä, onko tontilla jo määräykset täyttävä järjestelmä ja jos on, riittääkö siinä mitoitus uudisrakennukselle.

Muuta huomioitavaa on ainakin purkutöiden kustannukset, ne saattavat olla yllättävän kovatkin kohteesta ja oman työn määrästä riippuen. Usein näkyy tehdyn niinkin, että uusi rakennetaan omalle paikalleen ja vanha jätetään pystyyn, jolloin sitä voi hyödyntää esim. varastona, rakennusaikaisena taukotilana jne. ja vaikka purkaa sitten myöhemmin omaan tahtiin pois.
James Potkukelkka James Potkukelkka ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #131  
Vanha 11.08.2011, 09:42

Lyhykäisyydessään erona tyhjälle tontille rakentamiseen on lisävaivana ja -kustannuksena se vanhan purku. Jos vanhan talon paikalle meinaat uutta niin vanha on purettava perustuksineen pois tieltä. Muuten sama ruljanssi noin pääpiirteissään. Osa siitä kauniista pihastakin todennäköisesti menee uusiksi rakentamisen jäljiltä.

Entä sähkö, onko sitä olemassa? Paljonko rakennusoikeutta tontilla? Tontilla rasitteita? Eihän vanhan talo purkamiselle ole estettä? Tossa muutamia asioita joita tuli äkkiseltään mieleen.

edit. vähän myöhässä ja samoja asioita kuin edellisellä kirjoittajalla
Antti Määttä Antti Määttä ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #132  
Vanha 11.08.2011, 09:55

Pikku vinkki: jos tontti on noin iso ja toinen hyvä talon paikka löytyy, ei välttämättä kannata purkaa vanhaa taloa. Toimii hyvin tukikohtana rakennusaikana. Meillä tehtiin uuden talon rakentamisen jälkeen niin, että tehtiin rakennukselle käyttötarkoituksen muutos (tjsp) ja nyt se on virallisesti ulkorakennus. Audimiehellä pitää olla tilaa varaosille:)

Alkuperäinen viranomaisen kanta oli, että vanha pitää purkaa 3 kk kuluessa uuden käyttöönotosta. piti ihan itse ottaa selville ja ehdottaa. Ilman tätä olisin purkanut hyvän varaston.

Uudet määräykset täyttävä sakokaivosysteemi imeytyskenttineen pitää tehdä tai laittaa umpisäiliö. Umpisäiliö on halpa tehdä, mutta kallis tyhjentää. Vanhaankin taloon pitäisi laittaa uudet määräykset täyttävä jätevesisysteemi.

Porakaivoa harkitessa kannattaa kysellä, onnistuvatko yleensä ja millä poraussyvyydellä. Meilläpäin yleensä ei onnistu, joko suolaa tai ruostetta tai molempia.
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #133  
Vanha 11.08.2011, 11:05

Ei ne paikallisetkaan ranektajat aina hommaa tuubiin tee. Veli rakennutti Tampereen koilispuolelle uuden talon pitkästä tavarasta. Kaikkea säätöä on ollut taloa rakentavan firman kanssa ja moni asia olis tehty päin persettä ilman omaa valvojaa. Taloa rakentava firma oli tietenkin myynyt edullisesti valvonnan itsensä suorittamana. Tätä virhettä älkää tehdkö, koska joudutte kuitenkin hommaamaan toisen valvojan, joka tekee työn oikeasti eikä vain laskuta.

Pahin moka tuli maansiirtotöissä. Talo on rakennettu kalliolle ja on perustettu soran (tai mitä lie murkestta sitten onkin...) päälle. Pohjat oli kaiketi täryytetty huonosti. talo oli vinossa ja sokeli halki jo ennen valmistumista. Siitä lähti hirvee vääntö ja lopulta taloa rakentava firma maksoi Powerpilen paaluttaaan talon polymeeripaaluilla suoraan. Tavaraa oli mennyt aivan helvetisti. Toistakymmentä reikää joihin oli tavaraa painettu paljon. Pohjat tehtiin talvella ja joku kämmi siinä on käynyt. Täyte vääränlaista tai liian pieni kone hommissa. Mistä noista tietää kun ei voi kokoajan olla paikalla. Vaikka olisikin, ei oma taito noiden asioiden seuraamiseen riittäisi. Autotallin pohjakin oli ihan yhtä sohjoa. Eikös rakennuttamisen idea pitäisi olla siinä, että otetaan ammattilaiset tekemään asiat, joihin oma taito ja aika ei riitä.

Tämä vaan esimerkkinä siitä, että ei se pitkästä tavarasta tehty välttämättä mitään laatua takaa. Noissa hommissa on vielä se ikävä puoli, että monesti nämä pitkästä tavarasta rakentavat firmat haluavat kauppasumaa maksettavan rakennusprojektin edetessä. Sitten kun tämmönen tiltti käy loppumetreillä, ei kauppaa pysty purkamaan mitenkään järkevästi. 300ke kaupan peruuntuminen on semmonen juttu, että pienempi firma on nurin käden käänteessä ja rahat jää saamatta. Täytyy toivoa hartaasti, että homma tuli kuntoon. Voin vain kuvitella miten asiat etenevät, jos ongelmia tulee jatkossa. Tutun raksafirman kaatumiseen riitti yksi rankkasade ja vähän huonoa onnea. Oli pressut lähteneet irti ja rakenteilla ollut talo kastnut pahasti. Vakuutukset oli,mutta yllättäen niissä oli sitten ollut jotain pientä teksitä, joka oli jäänyt huomaamatta tai sitten ei osattu tulkita oikein.

Viimeksi muokannut JM 11.08.2011 11:15
mikaj mikaj ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #134  
Vanha 11.08.2011, 11:30

Lainaus:
Taloa rakentava firma oli tietenkin myynyt edullisesti valvonnan itsensä suorittamana. Tätä virhettä älkää tehdkö, koska joudutte kuitenkin hommaamaan toisen valvojan, joka tekee työn oikeasti eikä vain laskuta.
Kaveri teki pari kesää sitten tämän virheen isomman autotallirakennuksen kanssa. Pohjat tehty päin peetä ja alkaa oleen pohjalaatta täynnä halkeemia, sekä katoksen osalta vedet valuu tietenkin ihan väärään suuntaan. Lopputulos vuoden tappelun jälkeen on että koko talli puretaan ja tehdään uusiksi, toisen firman toimesta. Tällä kertaa työn suorittaja ei ole valvoja :D
T.Hell T.Hell ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #135  
Vanha 11.08.2011, 12:02

Tossa meidän tapauksessa tontilla pitäs olla reilusti rakennuspinta-alaa. Siinä on vielä joku vanha purkutuomion saanut tönökin, joka lähtisi siinä samalla.
Vanha talo on kyllä niin hyvällä paikalla että uusi tulisi sen paikalle.
Piha ei sinällään ole mitenkään kaunis, ja sitä joutuisi joka tapauksessa vähän laittamaan. Pihassa on kuitenkin semmosta maalaispihapiirin henkeä mikä kiehtoo (+heppa-aitaus ja kahden hevosen talli, mikä on vaimon mieleen).

Kaivon kanssa ei pitäisi olla ongelmia, koska siihen lähelle on rakennettu pari taloa, ja eiköhän niillekin ole kaivot sinne tehty. Jostain syystä noihin kaivoihin suhtautuu pienellä varauksella (mm. veden riittävyys).

Ei kai tässä auta kun alkaa vähän ynnäillä kustannuksia. Kaikki saattaa tosin kaatua siihen, että tällä hetkellä pyynti tuosta talosta on aika kova siihen nähden että meille sillä ei ole mitään arvoa. Mutta jos sopuhintaan sais...
Antti Määttä Antti Määttä ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #136  
Vanha 11.08.2011, 13:14

Sama juttu meillä oli. Halpispaketin hinnalla olis saanut puolta pienemmän purku- tai puolikuntoisen.

Voi pyytää tarjouksen klausaalilla "myydään korjattavaksi" tai "myydään purettavaksi", jolloin myyjä vapautuu lain määrittämästä vastuusta talon kunnosta. Tämä on vanhan talon myyjälle suuri helpotus. Mätä tölli on vaan nopeampi vetää puskutraktorilla yli.
T.Hell T.Hell ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #137  
Vanha 11.08.2011, 13:45

Myyjänä tuossa on perikunta ja jos tarpeeksi paljon haluavat vain päästä tuosta eroon, niin suht edukkaasti tuon voisi saadakin. Välittäjälle jo sanottiinkin, että jos lähdetään tarjousta antamaan, niin periaatteessa vain pelkästä tontista. Mutta katsotaan...
STP STP on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #138  
Vanha 11.08.2011, 16:42

Siitähän kannattaa tuoda näitä purkukustannus yms. vastuista vapautumisia ongelmien osalta esille perikunnalle jos myydään pelkkä purkukuntoinen talo ja se myös tullaan mainitsemaan kauppakirjassa. Tai vaihtoehto b) että ostat tontin ja perikunta vastaa sen talon purkamisesta ja syntyvistä kuluista.
Sinänsähän asunnoissa on hassua, että ihmisten mielissä asunnon ikääntymiselle ei lasketa oikein mitään arvonalennusta vaan edelleen esim. -90 luvun asunnoista maksetaan lähes uuden hintoja kun vertaa sijaintia ja neliöitä. Aika harvassa autossa vm -9x on arvonalenema luokkaa 10% niin kuin asunnoissa helposti on :-)
Oko^^ Oko^^ ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #139  
Vanha 11.08.2011, 17:30

-92 Opeleita on joka nurkassa.

Mutta Pispalaa on vain yksi.
Otto. Otto. ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #140  
Vanha 11.08.2011, 21:40

Porakaivon hinnat vaihtelee 5-10keur riippuen syvyydestä. Just maksoin oman 120m syvän poravesikaivon porauksen ja pumpun 7,5keur. Päälle tulee vielä tarvittaessa paineavaus n. 1,5keur - meillä tehty jo eli laskua odotellessa. Jätevesisysteemin hinta riippuu toteutustavasta. Meillä tulossa mustille vesille umpisäiliö sekä harmaille Indränin suodatuskenttä sakokaivolla - n. 6keur asennettuna + maansiirtotyöt päälle. Hablaa kuin saippua.
Olmi Olmi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #141  
Vanha 24.05.2012, 17:11

Osaako joku kertoa jos talopaketin toimittajalta tilaa tarvikkeet ja asennuksen esim. aluskatteen asennukseen asti ja maksaisi vaikka 60Ke, paljonko tuohon olisi hyvä laskea juoksevia euroja että saa valmiin mökin lukuun ottamatta tontin hankintahintaa? Rahoja siis menee tontin muokkaukseen ja raivaukseen, lvi-viemäri sähkö yms. töihin ja taloon vaativiin tarvikkeisiin ja materiaaleihin. Jos siis arvioisi reilusti yläkanttiin? Vaikeahan se tietysti on arvioida, mutta jos nyt jotain joku heittäisi.
skige skige ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #142  
Vanha 24.05.2012, 19:02

Karkeasti kannattaa varata ainakin 200 000€ vaikka itse pystyisi/osaisi tehdä. Riippuu tietysti neliömäärästä, kalusteiden tasosta, perustustavasta ym. Toisilla menee samankokoiseen, ulkoa saman näköiseen taloon 100 000 enemmän kun toisilla.
James Potkukelkka James Potkukelkka ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #143  
Vanha 24.05.2012, 19:58

Riippuen oman työn osuudesta, paikkakunnasta yms. muuttuvista tekijöistä, laskisin kustannuksia sellaisen 2000€/neliö.
Zuuppovi Zuuppovi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #144  
Vanha 24.05.2012, 20:13

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Olmi Näytä viesti
Osaako joku kertoa jos talopaketin toimittajalta tilaa tarvikkeet ja asennuksen esim. aluskatteen asennukseen asti ja maksaisi vaikka 60Ke, paljonko tuohon olisi hyvä laskea juoksevia euroja että saa valmiin mökin lukuun ottamatta tontin hankintahintaa? Rahoja siis menee tontin muokkaukseen ja raivaukseen, lvi-viemäri sähkö yms. töihin ja taloon vaativiin tarvikkeisiin ja materiaaleihin. Jos siis arvioisi reilusti yläkanttiin? Vaikeahan se tietysti on arvioida, mutta jos nyt jotain joku heittäisi.
Sanotaanko näin kokemuksesta kuluvalta vuodelta vertailukohdaksi, että avaimet käteen (oma tekeminen lähinnä tärkeän näköisenä katselua tontin reunalla) talopaketin hinta +50t€, niin pääsee muuttamaan sisään. Siihen sitten xx summa rahaa pihatöihin/ulkorakennuksiin. Luultavasti sen toisen +50t€ siihenkin kannattaa varata suosiolla. Tontin hintakin toki vaikuttaa... Kuten skige sanoikin, niin se 200 000€ kannattaa olla minimissäänkin.
Olmi Olmi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #145  
Vanha 24.05.2012, 23:13

Melkoisia summia saa menemään. Ei taija tavallisella kuolevaisella olla mahdollisuuksia tuommoisiin lainoihin, jos sen 250-300Ke menee 120 neliön mökkiin. Saahan sitä haaveilla lottovoitostakin...
Nelioviveto Nelioviveto ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #146  
Vanha 25.05.2012, 07:48

Mulla on joka penni ylhäällä excelissä, pitääpäs kahtella mitä kustannuksia tulee. Mutta kysyt tarjousta talopaketin toimittajalta ja sitten eri pystyttäjiltä, niin homma selkiytyy. Se ei välttämättä tartte paketin toimittajan pystyttää, sen voi tehdä muutkin. Ja hyvä vastaavamestari hommaan. Se oikeastaan sais kilpailuttaa ne urakoijatkin ja tienaa siinä jo oman palkkansa monin verroin. Niin ja aloitin projektia 2010. Vielä pientä säätöä. Otin puuvalmiin toimituksen ja säästin paljon, kun tein itse pintahommat ja kaappien asennukset. Lattiapinnat ois ammattilaisilla tullut halvemmaksi töineen, tarvikkeineen, kuin itse tehden, mutta eivät päässeet hommiin tiukan aikataulun takia ja joulukuussa oli sairaslomia niin paljon sillon. Sikatautia tai jotain ;) Voin privalla kertoa eksakteja hintoja, jos muistan joskus. Mutta alle 200 mennään, vaikka autotalli on iso ja samaan tauluun tehty. Sitä rakentelen tässä sivussa viikkorahoilla.
Rusty Rusty ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #147  
Vanha 25.05.2012, 08:39

Nelioviveto: Milloin rakensit?

Itsellä on talonrakennusprojekti juurikin meneillään. Rakennuslupahakemus jätetään tänään käsiteltäväksi. Jo elokuussa olisi talopaketti tulossa, tehtaan pystytys vesikattoon saakka. On muuten vaan hommaa koko "paletin" hanskaamisessa...
Nelioviveto Nelioviveto ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #148  
Vanha 25.05.2012, 08:55

Tuossa mainitsinkin: 2010. Alkuvuodesta kävin läpi toimittajia ja tarjouksia tein mielekkäistä, kevättalvesta kaupat kiinni, keväästä pyrokratiaa kuntoon, juhannuksena kaivettiin tontinpohjat ja välipäivinä muuttotarkastus. Eli puolessa vuodessa koko paska nollasta muuttovalmiiksi.

Ja kyllä paletissa on yhdelle ihmiselle tekemistä, varsinkin, kun aloittaessa ei tiennyt rakentamisesta yhtikäs mitään. Nyt huonon vastaavaanmestarin avustuksella opetellut liikaa ja vääntöä on saanut pystyttäjien kanssa käydä. Talo natisee ja paukkuu lämpötilojen muuttuessa pikkuisenkin. Elementit on kaikki vinoon asennettu, eikä ilmeisesti kunnolla toisissaan. Kivijalka pitää olla toleransseissaan ja tarkasti, vaasi se kuntoon, sillä siitä kaikki lähtee. Ja reilusti sitä kapillaarisoraa, ei kannata säästellä väärässä paikassa. Samoin alajuoksut oltava suoria, mitä sinne kivijalkaan isketään kiinni, elementtien paino ei riitä puristamaan rakoa umpeen, joka sinne jää. 148 neliötä kokonaisalaltaan talo tuli alle 150 maksamaan. Kaikkineen jäänee alle 200, kun pihakin on valmis tallista puhumattakaan. Talliin tuli sentään vesikiertoinen lattialämmitys ja 200mm eristettä ja maalämmöllä kaikki lämpiää.

Nyt voisi olla precut talo seuraava tai suurelementit. Suoraa sähköäkin taitaisin suosia. Mutta oikeasti taitaa olla hengittävä hirsitalo seuraava, jonka teen tästä toivuttuani.


Vaikka konehinnat eivät ole suuria, niin siltikin osaava kaivinkoneurakoija saa päivässä aikaan enemmän ja parempaa, kuin huono viikossa. Siihen kannattaa panostaa, säästää kuitenkin paljon, kun on hyvä kuski. Samoin sähkärit kannattaa ottaa tuntitöinä ja kyselkää tututilta suosituksia. Tulee tuntitöinä jopa yli puolet halvemmaksi, kuin urakoituna ;) MOT! Sama homma LVI-hepun kanssa.
Ipsi Ipsi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #149  
Vanha 25.05.2012, 22:09

Rustyllä on aika pitkälle sama aikataulu kuin itsellä. Mikä talopaketti? Meille tulee Kastelli ja aika paljon tarkoitus tehdä itse.
Tombu Tombu ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #150  
Vanha 25.05.2012, 22:44

Tänään löin salaojakaivot pystyyn nurkkiin ja täryttelin putkille arinat. Jos sitä huomenna sais porattua reiät kaivoihin ja putket maahan.

Kesän mittaan olisi tarkoitus kasailla kellari valuharkoista, Kastellilta tulee yläkerta syyskuun alussa. Runko, vesikatto, tuulensuojalevyt ja sisäpuolelta höyrysulkumuoviin asti. Siitä sitten taas omaa askartelua eteenpäin.

Tietääpähän mitä kesälomalla tekee.
Duke Duke ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #151  
Vanha 26.05.2012, 00:34

Viime Juhannuksesta meni viikko kun kaivurin kauha tipahti tontille. Tammikuun 25. päivä kannettiin tavarat sisälle.

Avaimet käteen paketti. Ite tehtiin salaojat ja kakku. Kävivät valamassa kivijalan ja me täytettiin laatikko. Siitä eteenpäin jäi meille ainoastaan ulkoverhoilun maalaus. Omatalo custom totetutus.
seepra seepra ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #152  
Vanha 26.05.2012, 10:08

30. marraskuuta alettiin maatöihin. Nyt alkaa olla 190 m2 mansardikattotaloa ja 91 m2 Audi Center Tupos valmiina. Talo tuli customina avaimet käteen, omien piirrosten ja luonnosten mukaan. Talo on mallia perinne mutta äärimmäisen modernilla tekniikalla (maalämmöt ja LED-valot tms). Huomasin, että paras sekvenssi talon toteuttamiselle olisi:

0. Kysy pankista paljonko rahaa annetaan jos sitä tarttee hakea ja vedätä reilusti yli joka suunnasta, liian kanssa pärjää aina ja kaikkea ei tartte nostaa.
1. Palkkaa HYVÄ vastaava työnjohtaja, joka maksaa monta tonnia (sellainen, joka on tunnetusti hyvä)
2. Käytä sitä työnjohtajaa kilpailutusapuna
3. Ota koko vehje avaimet käteen tai ala katselemaan avioerokaavakkeita =)

Viimeksi muokannut seepra 26.05.2012 10:14
Rusty Rusty ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #153  
Vanha 26.05.2012, 11:40

Ipsi: Aitotalon... eli Pyhännän Rakennustuotteen elementit.
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #154  
Vanha 26.05.2012, 14:59

Ei sitten kannata liikaa tuudittautua siihen, että pitkästä tavarasta tulee automaattisesti paras talo. Siis jos hankkii taloa avaimet käteen periaatteella. Veljelle tuli eräältä pirkanmaalla toimivalta isolta firmalta talo pitkästä tavarasta ja hemmetin moni asia on mennyt aivan päin persettä. Onneksi oli älynnyt ottaa oman valvojan paketin mukana tulleen valvojan lisäksi. Se on pelastanut monelta asialta, mutta riidat on edelleen pahasti kesken. Niiden setviminen vie sairaasti aikaa, resursseja ja ja joskus huonolla tuurilla rahaa käräjöinnin jälkeen jos hommat äityy oikein pahaksi ja sattuisi tulemaan kuokkaan käräjillä. Niin valitettavaa kuin se onkin, jollekin osuu aina tämäkin arpa. Siksi urakoinnin ulkopuolinen valvoja on hemmetin tärkeä juttu. Ei oo ns. "oma lehmä ojassa"
Nelioviveto Nelioviveto ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #155  
Vanha 26.05.2012, 18:07

Lainaus:
30. marraskuuta alettiin maatöihin. Nyt alkaa olla 190 m2 mansardikattotaloa ja 91 m2 Audi Center Tupos valmiina. Talo tuli customina avaimet käteen, omien piirrosten ja luonnosten mukaan. Talo on mallia perinne mutta äärimmäisen modernilla tekniikalla (maalämmöt ja LED-valot tms). Huomasin, että paras sekvenssi talon toteuttamiselle olisi:

0. Kysy pankista paljonko rahaa annetaan jos sitä tarttee hakea ja vedätä reilusti yli joka suunnasta, liian kanssa pärjää aina ja kaikkea ei tartte nostaa.
1. Palkkaa HYVÄ vastaava työnjohtaja, joka maksaa monta tonnia (sellainen, joka on tunnetusti hyvä)
2. Käytä sitä työnjohtajaa kilpailutusapuna
3. Ota koko vehje avaimet käteen tai ala katselemaan avioerokaavakkeita =)
0. lasken aina varman päälle ja otin vain sen, mitä perse taatusti kestää ja paljon tein omasta pussista.
1. otin halvan XD
2. niinpä XD
3. ..........DONE XD
Jumbbane Jumbbane ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #156  
Vanha 26.05.2012, 20:37

Huvittavaa kun hyvät ja tunnetutkin talovalmistajat eivät osaa/viitsi vaan tinkivät varmaan materiaalinmääristä kun levyttävät sisältä niin kaikki saumat jätetään karmien kohdille niin ovissa kuin ikkunoissa, sitte ihmetellään ettei miksei saumat kestä ja osotellaan sormella maalareita.. messualueelle kun pariki kaveria rakensi voi luoja sentään miten levyttivät ja maksaa omaisuuden tönö..

Toinen on se että kun rakentavat nii minkä takia tasoittavat/maalaavat saman tien sisältä kun ei ole edes saaneet peruslämpöä aikaiseksi.. juoksut/piirut vääntyilevät sitten ku on tasoitettu ja maalattu ja nostettu lämmöt normiin ja taas on maalarien vika..

Eikö tämmösiä perus pikkujuttuja nykypäivänäkään isot talotehtaat tiedä, varmasti niitäkin löytyy jotka tekevät oikein mutta aika harvassa nykypäivän aikatauluilla..

Kunhan ihmettelin..
Hervast Hervast ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #157  
Vanha 27.05.2012, 00:22

Tasoitetöiden laaduttomuus tökkäsi omaankin silmään mm. Kuopion asuntomessujen kalleimmissakin taloissa. Lisäksi mietin muutamassakin talossa sitä, että paljonko lisähintaa on tullut erikoisista ratkaisuista, jotka eivät loppujen lopuksi ole kuitenkaan välttämättä erikoisen toimivia perheen arjessa.

Toimivat perusmalliset talot voivat olla monen mielestä tylsä ratkaisu, mutta itse tekisin uuden talon toimivaa peruskaavaa käyttäen ja käyttäisin lisäpanokset satsaamalla energiatehokkuuteen ja laadukkaisiin materiaaleihin.
Olmi Olmi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #158  
Vanha 27.05.2012, 12:28

Tuleeko tuollaisen esim älvsbyn valmiiseen pakettiin paljonkin piilokuluja mitä tavan tallaaja ei välttämätä tajua ottaa huomioon, tontin ja sen raivauksen lisäksi? Paketti, jonka pystyttävät alusta loppuun valmiiksi.
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #159  
Vanha 27.05.2012, 12:59

Sellaisesta nyrkkisäännöstä oon kuullu puhuttavan, että talopaketin hinta kannattaa kertoa kahdela niin siinä on semmonen optimistinen summa, jonka yli ei enää ihan helposti mennä. Usein mennään allekin, mutta tää on vaan tosiaan semmonen karu nyrkkisääntö. Hommaan vaikuttaa niin moni muuttuja. Appivanhemmille tuli elvistalo ja niillä oli summat aika hyvin selvillä jo ennen pystytystä ja niissä summissa pysytttiin. Sauvo nimiseen länsiranikolla olevaan kylään pystytettiin ja hinta oli alle 200te omalla tontilla (tontin hinta siis sisältyi tuohon).

Muuten noista elvistaloista en nyt niin älyttömästi jaksaisi innostua. Kyllähän niissä asuu ja edullisia ovat, mutta kyllä se edullisuus on sitten osittain huomattavissa monissa paikoissa. Lisäksi talon laatuun vaikuttaa todella paljon se, kuka sen paketin pystyttää. Niitä porukoita kun on aika moneen lähtöön. Ehkä eniten nyppii se karmea kylpyhuone joka on kauttaaltaan mamma-sloggien väristä muovimattoa ja sitähän ei sitten saa laatoittaa, jos haluaa, että takuu säilyy. No moni laatoittaa ja talopaketin suunnittelija on tyytyväinen kun suurin murhe, eli märkien tilojen kestävyys on poissa rakentajan vastuulta. Taitaa tolle puljulle olla myös tyypillistä se, että monet riita-asiat menee usein käräjien kautta. Näin olen kuullut, mutta eipä mulla omaa kokemusta ole asiasta. Tunnen kyllä monta elvistalossa asuvaa tuttua, jotka lähes kaikki ovat varauksin tyytyväisiä taloonsa. Lähes kaikissa tapauksissa edullinen hinta on ollut syy tuon toimittajan valintaan. Jos tavan tallaaja haluaa asua omakotitalossa vaikka kehä-III sisäpuolella, niin kai tuo on ihan varteenotettava vaihtoehto. Rahaa menee joka tapauksessa niin paljon, että jostain sitä on säästettävä, tai sitten kannattaa vaan luottaa EU:n valoisaan tulevaisuuteen ja ottaa sitä velkaa niin, että jälkipolvillekin jää maksettavaa :D
Nelioviveto Nelioviveto ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #160  
Vanha 27.05.2012, 18:24

Nuista ällytaloista löytyy netistä juttua paljonkin. Ei ne huonoja ole sanoi yksi puurakentamiseen erikoistunut insinööri. Mutta samaan hengenvetoon mainitsi, että ite hän sen ottas pystytettynä ja pinnat tekis ite. Sitäpä minäkin suosittelisin. Kodinkoneet on halpoja, siis huonoja. Samoin sähköt voi olla mitä sattuu. Kun tarjousta haet diileriltä, niin se osaa laskea aikalailla oikein sen mitä siihen tulee menemään. Perustuskuluthan noissa on pienet. ELi ei juurikaan tule menemään budjetti yli. Ällystä minäkin ensimmäisen tarjouksen sain, mutta houkuttelevasta hinnasta huolimatta päätin tehdä oikean talon. Nyt en sitä pitäis kovin huonona vaihtoehtona, tosin ottaisin vain puutoimituksena pystytettynä. Sitten vain urakoijat sisustan kimppuun.
Jumbbane Jumbbane ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #161  
Vanha 29.05.2012, 18:24

Eipä ole +12v aikana monellakaan työmaalla nähnyt oikein levytettyjä seiniä missä olen ollut tasoittamassa/tapetoimassa/maalaamassa toki jokunen mutta 80% väärin ja huonosti :D

Jos ois euroja riittävästi niin itellä pitäs piha/terassi/sisääntulo tehdä uusiksi ihan sillä että pojan olisi helppo kulkea pyörätuolilla.
jf jf ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #162  
Vanha 03.06.2012, 22:55

Löytyykö kokemusta Teijo-talojen laadusta? Tarve omalle talolle olisi, mutta ainoa realistinen vaihtoehto perheelle olisi tuollainen lasku ja avaimet meille ratkaisu. Talo ei tule miksikään loppuelämän ratkaisuksi, vaan seuraavaksi viideksi vuodeksi, joten järkevän hintainen kokonaisuus helpottaa myyntiä.
Antti5 Antti5 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #163  
Vanha 04.02.2013, 22:48

Ois tässä isomman talon hankinta edessä ja nyt sitten heitetty ilmoille rakentaminen vaihtoehdoksi.
Elikkä talo ois noin 110m² asuin pinta-alalta elikkä jossain 140m² kerrospinta-alan tienoilla. Talopaketteja on tullut katottua jonkun verran ja niisä hinnat pyörii siinä 130t€-160t€ paikkeilla mitkä on miellyttäny.
Seuraava kysymys onkin sitten että kuinka paljon tuosta summasta on mahdllista säästää kun tekee itse esim säältä suojaan vaiheesta eteenpäin. Lisänä tietenkin vielä, että isä teekee sähkötyöt ja sukulaisten kautta LVI työt/ pöytäkirjat. Puutavara ja muut rakennusmateriaalit sais sukulais suhteilla. Eli ulkopuoliseksi jäis oikeastaan piirrustukset, sähkösuunitelma, valvonta ja mahdollisesti laatoitus työt ja muut vastaavat pakolliset.
Maatöihin sokkeliin ja liittymiin laskin karkeasti että 40-50t€ menis.
Siskon porukka rakensi viime vuonna 142m² talon n. 40m² talli rakennuksella samoilla eduilla alle 160t€ hintaluokkaan ja ei ole normaali tason varustuksella tuo talo vaan parempi ja maalämmöllä, toki sen verran etua oli enempi että talliin puutavara tuli omasta metsästä.

Niin ja rakennus paikka on Oulu
Hervast Hervast ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #164  
Vanha 05.02.2013, 20:37

Tämä nyt on melkein mutua, mutta jos ajatellaan että materiaaleja sais kohtuuhinnoilla ja rungon tekisi pitkästä tavarasta ja työmaalle saisi kokeneen vastaavan työnjohtajan jolla olisi kokemusta pientalonrakennuksesta, niin äkkiä voisi ajatella että säästö olisi jopa kymmeniä tuhansia euroja. Toki näin matalien suhdanteiden aikaan voi valmis- tai puolivalmistalopaketistakin saada senverran hyvät ehdot, että pitkästä tavarasta tekemällä saatu hyöty pienenee.

Sanoisin että se ratkaisee, miten hyvän rakennusporukan hommaan löytää. 3-5 motivoitunutta ja kokenutta jamppaa pykää pientalon sokkelista vesikattoon yllättävän nopeasti. Eniten oikeastaan ratkaisee se, miten hyvin materiaalit saa järkättyä työmaalle.
maspe maspe ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #165  
Vanha 05.02.2013, 21:05

Pankista joskus kysyin, että minkä verran hyväksyvät korkeintaan oman työn osuudeksi jos tekisi kaikki paitsi lupia vaativat hommat itse tai talkoilla, vastasivat sen olevan korkeintaan 30% laskennallisesta kokonaisbudjetista. Sanoivat, että se aikalailla on oikean suuntainen arvio, ja viime vuosina rakentaneiden kavereiden mukaan myös oikean suuntainen. Pari kaveria arvioi, että perustalossa kolmasosa menee pohjiin ja runkoon, kolmasosa sisätöihin ja reilu kolmasosa työhön. Toki PK-seudulla, missä työ maksaa enemmän, säästö voisi olla vielä hiukan suurempi.

Säästö kannattaa myös laskea nykyisten asumiskustannuksien pohjalta, vähintään puoli vuotta saa varata aikaa enemmän rakentamiselle ja oma hinta on myös perhesovulla, jos isäntä on 95% vapaa-ajastaan työmaalla.

Mutta kaikesta huolimatta, jos itsellä vaan on joskus tilaisuus rakentaa, niin toki aion tehdä sen mitä aikataulu ja osaaminen sallii. On siinä kuitenkin se oma viehätys, kun saa itse tehdä ja toteuttaa.
Antti5 Antti5 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #166  
Vanha 05.02.2013, 22:32

Sitä tässä tosiaan on pähkäilty kun astoja kateltu että jos täällä oulunalueella uudehko rivari neliö n.90m² maksaa sen 180t€ niin sama ois alkaa tuohon hintaan katteleen vuokratontti ja siihen näpäsee talo pystyyn.
Kyllähän siihen se n.1v. saa varata rakennus aikaa.
STP STP on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #167  
Vanha 05.02.2013, 23:09

Menee vähän aiheen vierestä: http://www.etuovi.com/kohde/661424
Se n. 110 asuinneliötä, ikää talolla tietty on, hinta sen mainitsemasi 180t€. On taas omalla tontilla, tontin vuokra on Oulussa kait n.1000€/v. Se säästö menee vastaavasti suorasähkölämmitykseen vs. uusi maalämpötalo. Olemassaolevaan pääsee heti vs. ala säätämään ja suunnittelemaan uutta ja kestää ainakin sen vuoden päivät. Sitä olemassaolevaa on kuitenkin kohtuu helppoa rempata ja laittaa oman näköiseksi kun on jo jotkut rajat olemassa. Tietty jos ne rajat ei sovi itselle yhtään niin ei sitten :-) Elämä on täynnä valintoja.

Pari viikkoa sitten sain omaani muuttotarkastuksen teetätettyä, suunnitelmat, maatyöt, sokkelin, rungon vesikatteelle, muuraukset+laatoitukset+lattiavalut, putkihommat, pakolliset tarkastukset teki ulkopuolinen, muuten itse. Enkä ala samaan rumbaan ihan heti uudestaan.
maspe maspe ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #168  
Vanha 05.02.2013, 23:40

Santun kanssa samoja ajatuksia käytetyn OKT:n ostamisesta, saa jo puolet lähempää keskustaa mitä nämä uudet alueet ovat. Katsoo vaan sen, että on kaukolämpötalo, niin säästää sähkössä. Joka paikassa kaukolämpöä ei vanhassa Oulussakaan saanut vielä 90-luvulla. 80-luvun alkupuolen tonttien vuokrataso on alle 500€/vuosi, niin ei kannata omasta tontista liikoja lisähintoja maksella. Toki sellaisissa joutuu remonttia tekemään, mutta se on huomioitu hinnassa ja toisekseen, saa tehdä sisältä mieleisensä kuitenkin kohtuullisella työllä. Muina etuina valmiit palvelut, tiet sekä muu ympäristö sekä se, että naapurin välissä on jo pensasaidat tms eikä talotkaan ole ihan toistensa seinissä kiinni.
jazzopa jazzopa ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #169  
Vanha 06.02.2013, 11:02

Kyllä se uusi on aina uusi ja saa kerralla mieleisensä. Lapsuuden rintamamiestalossa asuneena ja yhden 80-luvulla rakennetun paritalon puolikkaan omistaneena ei ihan hevillä tulisi enää uudesta vanhaan vaihdettua.

Tässä pari taloa viimeisen 5vuoden aikana rakennuttaneena/rakentaneena (säältä suojaan -> valmis) en alkaisi pakon edessäkään rakentamaan itse. Valvonnassa ja suunnittelussakin on aivan tarpeeksi tekemistä työssä käyvälle perheelliselle. Tietysti asia erikseen on jos on ns._"ammattimies" ja aikaa riittää, mutta tämmöiselle perusteet tiedostavalle ei niin kokeneelle raksajormalle kaikista parhaimmaksi vaihtoehdoksi laskeskelin avaimet käteen paketin.

Kyllä pihoissa ja autotallissa on ihan tarpeeksi hommaa että saa askarrella ja oma jaksaminen sekä perheen hyvinvointi painoivat tässä viimeisimmässä talossa vaakakupin tunnetusti hyvin hoitavan rakennusfirman puolelle.

Täräyttäkää oulunpoijjaat talot tänne ympäristökuntiin. Edukkaampaa kun jaksaa kilpailuttaa, eikä se ajankäyttö työmatkaan ole niin paljon suurempi kun suoraa tietä saa porskuttaa.
Mkurtti Mkurtti ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #170  
Vanha 06.02.2013, 15:53

Itse tein nykyisen talon pitkästä tavarasta ja itse, niin ns.talopaketille tuli hintaa Alta 40t€. Eli sisältää talon puuvalmiiksi. Huoneisto ala 139m2 1-kerroksessa.
Saman kokoinen mökki talovalmistajalta, niin hinnat pyöri siinä päälle 60t€.
Jos vaan saat hyvät timpurit, niin ehdottomasti pitkästä tavarasta talo pystyyn.
Antti5 Antti5 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #171  
Vanha 06.02.2013, 19:16

Kyllä se uus on aina uus ja vielä kun on nykyinen asuntokin ostettu uutena. Onhan siinä sekin vielä että kun ite tekee niin saa käyttää luovuutta ja miettiä mitä sitä kannattaa tehdä ja miten eikä ole niin niiden piirustusten orja ja eipähän syyllistä tarvi kaukaa hakea jos jotain vikaa tulee :) Ite tahdon olla vielä aika tarkka nuiden kaikkien pikku hommien kans kuten minkälainen sähköistys talossa on ja nekin saa sitten samalla mieleiseksi. Onhan se tosi että rankaa aikaa tuo rakentaminen on perheelliselle kun sitä on aikaa iltaisin ja viikonloppuisin tehdä.
Ois hyvä timpuri porukkakin tiedossa joka vois tehdä säältä suojaan asti valmiiksi. Tuli tehtyä ennen nykyistä ammattia työkseen omakotitaloja joten sen takia kallistuu lähinnä tuohon itse tekemiseen.
Ipsi Ipsi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #172  
Vanha 08.02.2013, 21:21

Tuolla aiemmin jo sanoinkin, että Kastellin paketti. Tuli lämmitysvalmiina eli katto päällä ja eristeet katossa 100 mm ja seinissä 200. Nyt on väliseinät kosteiden tilojen tiiliseiniä vaille valmiina, sähköt (johdotus) vedetty ja viikolla 8 pitäis tulla LVI-valmius laittaa lattialämpö päälle. Sähköjen kytkennät tulee kuitenkin vasta viikolla 10, joten siihen asti pitää mennä raksalämmittimillä.

Pientä säätöä sisäseinien osalta on tehty matkan varrella. Teknistä tilaa suurennettiin toiseen suuntaan 25 senttiä ja paria muutakin seinää siirrettiin vähän kun paikan päällä nähtiin toimivammaksi. Ei tuollaisia osannut talopakettia valitessa tai pohjan piirustuksia miettiessä ottaa huomioon. Ensikertalaisena. Nyt osaisi. Monta muutakin asiaa on matkan varrella vastaan tullut, missä tekisin toisin jos nyt aloittaisin. Tai ainakin eri järjestyksessä.

Eipä tuo Kastellin tekemä alkuvaihe kyllä mitenkään rakettitieteeltä vaikuttanut. Jos tulis eteen tehdä uusi, niin joutuisin harkitsemaan vaihtoehtoa ostaa talopaketti osina ja kasata itse. Tai tehdä jopa ihan täysin pitkästä.
number 6 number 6 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #173  
Vanha 11.02.2013, 14:42

Mielestäni ei kannata edes harkita talotehtaiden ns. precut toimitusta. Joko pystyyn elementteinä tai sitten pitkästä tavarasta. Muutamaa precut pakettia seuranneena on pystytyksen ensimmäinen asia aina ollut se moottorisahan käyntiin nykäiseminen.
Antti5 Antti5 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #174  
Vanha 11.02.2013, 19:49

Tuli sitten varattua aika Kastelli talolle. Käydään kysymässä vähän lisä tietoa että mitä se kustantais tuo rakentaminen jos siitä ite tekee osan. Tosiaan kun tämä ois ensimmäinen rakennus projekti niin ei oikein tiedä että mitä se OMAn talon rakentaminen maksais jokainen kun on aina kuitenkin erillainen.
vayne vayne on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #175  
Vanha 11.02.2013, 20:10

Kyllä tuo omakin Kastellin Pre-cut versio meni todella kivuttomasti rungoilleen. Ei siinä sahojen tarvinut laulaa, kunhan vaan niputti osia. Olivat jopa oikeassa järjestyksessä pinottu pihallekin :)

Elementissä on omat heikkoutensa, yleensä kriittiset rakennekohdat on suunniteltu vähän liikaa "elementtien ehdoilla".
Otto. Otto. ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #176  
Vanha 11.02.2013, 20:46

Runkovaihe on kyllä hämmästyttävän nopea ihan pitkästäkin rakennettaessa. Omaan tönöön tuli alajuoksusta lähtien runko pystyyn, kattotuolit päälle sekä konesaumattu peltikatto asennettuna noin kolmessa päivässä. Neliöitä 170.

Itse en kyllä muusta enää lähtisi rakentamaankaan kuin pitkästä tavarasta. Seinät on just eikä melkein suorassa, saatiin juuri sen mukaan kaikkien ikkunoiden, ovien ja muiden kommervenkkien paikat ja korot kuin haluttiin ja missään kohtaa ei tarvinnut tehdä kompromisseja. Vaatii tietysti osaavan ja motivoituneen kirvesmiesporukan, että tulee priimaa.

Talotehtailta en edes useampaan kertaan pyytämällä saanut tarjousta omien kuvien mukaiselle puurakenteiselle passiivitalolle. Paikallinen rakennusliike sen sijaan hoiti homman kotiin kohtuullisella kustannuksella, aikataulussa ja ennenkaikkea ammattitaidolla sekä korkealla laatutasolla.

Jokainen tekee tietysti omat valintansa omista lähtökohdistaan, mutta ei kannata sitä pitkästä tavarasta rakentamista kammoksua. Pitää vaan huolen, että tekijäporukka osaa asiansa ja että niiden kanssa tulee toimeen sekä huumorintaju on ainakin samalla planeetalla.
retulainen retulainen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #177  
Vanha 11.02.2013, 20:54

Lainaus:
Tuli sitten varattua aika Kastelli talolle. Käydään kysymässä vähän lisä tietoa että mitä se kustantais tuo rakentaminen jos siitä ite tekee osan. Tosiaan kun tämä ois ensimmäinen rakennus projekti niin ei oikein tiedä että mitä se OMAn talon rakentaminen maksais jokainen kun on aina kuitenkin erillainen.
Kannattaa kysyä Mittavakodiltakin pakettia. Vanhemmat kun parivuotta sitten puntaroivat talopakettia niin mittavakodin paketti oli 8000€ halvempi kuin kastelli samoilla piirustuksilla samaan valmiusasteeseen. Pakettien sisältö oli kutakuinkin sama pieniä eroavaisuuksia lukuun ottamatta. Tuo hinta ero siis paketista jossa runko, seinien villoitus, tuulensuoja ja vesikatto valmiina, loput kamat pihassa odottamassa.
Mkurtti Mkurtti ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #178  
Vanha 12.02.2013, 20:32

Jos tuossa kastellipaketin runko vaiheessa laulaa moottorisaha, niin virhettä ollaan tekemässä pystytyksessä :)
Petri R Petri R ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #179  
Vanha 14.02.2013, 17:05

Ymmärsinkö viestien pohjalta, että itse nikkaroimalla pitkästä tavarasta säästää perinteisen talopaketin "puuvalmistasoon" suhtetettuna ehkä sen 20.000€ kun puhutaan normitalosta n. 120m2? Eli n. 40.000€ itsevärkkäämällä ja 60.000€ olis ollut talotehtaan paketti pystytyksineen? Eli siihen sitten kaikki loput roippeet, varustelut, liittymät ja tointit...niiden summat ovat samat molemmissa tavoissa...eli lopputulos on esim. 200.000€ tai 220.000€ (+ tontti, piharakennukset ja pihatyöt päälle...120m2 x keskimääräinen neliöhinta valtakunnassa 1800€?). Tietenkin loppusummaan vaikuttaa vielä se, että pystyykö itse tekemään sisätöitä vai käyttääkö ammattimiehiä...mutta siis molemmissa siis sama vaikutus...mutta lähinnä siis tuota runko/säältäsuojaan vaihetta jos miettii...
Antti5 Antti5 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #180  
Vanha 14.02.2013, 22:10

Käytiin tosiaan tuossa kastellilla mutka ja kartoitettiin vähän talo projektia ja kyllähän tuo aika mahdolliselta vaikuttaa. Eli kun tässä ite nyt lasken että jos talopaketti maksaa avaimetkäteen pakettina sen 130-140t€ ja siihen päälle muihin kuluihin 50t€ niin oltais kutakuinkin budjetissa 180t€
ja tosiaan kun tuon teettää kastelilla korkeintaan lämmitys valmiiksi ja siitä eteen päin ite niin luulis että budjetti pitää kun pidetään materiaalit kohtuullisina eikä ala niissä törsäämään. Niin ja mahdollisesti tuohon myös talli vielä lisäksi, mutta ainakin pohjat ja sokkeli.
hemukatti hemukatti ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #181  
Vanha 14.02.2013, 23:00

Itse olen rakentamassa 223 neliöistä porrastettua loivan rinteen Herrala Taloa.
Perustukset tein itse maansiirtotöitä ja muurausta lukuunottamatta, Herralan toimitukseen kuului seinät suurelementteinä, pystytys vesikattoon asti sekä kaikki puutavara, eristeet, kipsilevyt ja ovet.
Kaikki loput hommat olen tehnyt isän kanssa itse.
Kaivuri tuli tontille 14.7.2012 ja nyt alkaa olla viimeisiä pikkunäpräyksiä vaille valmis.
Hinta jää aika lähelle 1200€/neliö, kyllä se vaan niin menee että talopaketin hinnan saa melkein kertoa kolmella niin saa sen todellisen hinnan.
harrastelija harrastelija ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #182  
Vanha 15.02.2013, 03:00

Onko kukaan miettinyt hirsirunkoista taloa? Olen tehnyt kesämökin pyöröhirrestä, mutta miten se soveltuisi omakodin tarpeisiin, siitä ei ole vielä tietoa.

Eniten tässä mietityttää se energiatehokkuus, eli pelkkä hirsi ja välissä villa ei ehkä ole paras ympärivuotiseen käyttöön. Voiko sitä sisäpintaa vielä villoittaa ja vetää suorat seinät sisälle? Tarpeeksi pitkissä seinissä ei sisätilatkaan tuntisi ahtailta.
Otto. Otto. ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #183  
Vanha 15.02.2013, 07:50

Älkää unohtako noissa laskelmissanne niitä pakollisia suunnittelu-, työnjohto-, liittymä- ja lupamaksuja. Niistä heilahtaa äkkiä isokin summa budjettiin. Talopaketeissa ei välttämättä ole esim. LVIS-suunnitelmia huomioitu ollenkaan.

Pihahommiin saa varata sitten myös useamman kymmenen rakentamisen rahayksikköä (yksi rahayksikkö = 1keur) - riippuen tietysti siitä, mitä haluaa pihaansa laittaa.
trikson trikson ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #184  
Vanha 15.02.2013, 08:46

Lainaus:
Onko kukaan miettinyt hirsirunkoista taloa? Olen tehnyt kesämökin pyöröhirrestä, mutta miten se soveltuisi omakodin tarpeisiin, siitä ei ole vielä tietoa.

Eniten tässä mietityttää se energiatehokkuus, eli pelkkä hirsi ja välissä villa ei ehkä ole paras ympärivuotiseen käyttöön. Voiko sitä sisäpintaa vielä villoittaa ja vetää suorat seinät sisälle? Tarpeeksi pitkissä seinissä ei sisätilatkaan tuntisi ahtailta.
Mulla on lisäeristetty Finnlamellin hirsitalo (yläkerta) hirsi 134mm+puukuitueriste 120mm+hirsipaneeli sisäpinnoissa kaikkialla.
Alakerta on eristettyä valuharkkoa 350mm.
U-arvot yläkerta 0,25 ja alakerta 0,24, eli ei juuri eroa ole.
seepra seepra ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #185  
Vanha 15.02.2013, 08:55

Itse tilasin talon avaimet kouraan Sikla OY:ltä. Jäljessä ei juuri ollut valittamista ja kämppä oli valmis 2 kk etuajassa viime kesänä. Varsin onnistunut tuotos tuli, vaikka itse suunniteltiinkin talo. Tietysti tämän kerhon jäsenenä teetin 3 m sisäkorkeudella olevan tallin jossa on nosturi.
T.Hell T.Hell ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #186  
Vanha 15.02.2013, 13:55

Lainaus:
Onko kukaan miettinyt hirsirunkoista taloa? Olen tehnyt kesämökin pyöröhirrestä, mutta miten se soveltuisi omakodin tarpeisiin, siitä ei ole vielä tietoa.

Eniten tässä mietityttää se energiatehokkuus, eli pelkkä hirsi ja välissä villa ei ehkä ole paras ympärivuotiseen käyttöön. Voiko sitä sisäpintaa vielä villoittaa ja vetää suorat seinät sisälle? Tarpeeksi pitkissä seinissä ei sisätilatkaan tuntisi ahtailta.
Sisko perheineen on asunut pyöröhirsitalossa varmaan kohta sen 20v. Enkä mitään pahaa sanaa ole kuullut. Rakennusvaiheessa olin siellä auttelemassa, ja just niitä hirsien väliin tulevia villoja laittelin. Tietääkseni toimiva ja lämmin talo. Sisäseiniä ei ole mitenkään peitelty, joten pidemmän päälle vois itteä ne näkyvät hirret alkaa tökkimään...
Jokke58 Jokke58 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #187  
Vanha 15.02.2013, 18:49

Itsellä tulee kohta vuosi täyteen hirsitalossa asumisessa. Kohta jopa alkaa olla valmis kun ei ihan kerennyt tekemään valmiiksi ennen muuttoa:)

Seinät 212mm paksua lamellihirttä ilman eristeitä. No voihan sen sanoa että kyllä on ainakin hengittävä rakenne. Huomaa talvisin sähkölaskusta:) Energiatehokkuus ei siis paras mahdollinen ainakaan ilman lisäeristeitä. Olikohan papereiden mukaan E energialuokan talo.

Ei siltikkään ole kyllä valittamista hirsitaloista.
Antti5 Antti5 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #188  
Vanha 15.02.2013, 19:41

Oliko kaimalla minkälainen tuo talo projekti Siklan kans ollaan ajatelteltu myös sieltä kysyä paketia.
seepra seepra ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #189  
Vanha 16.02.2013, 10:55

No tästä tuli tällainen 190 m2 mansardikattotalo jossa maalämpö ja ledejä koko vehje täynnä. Sitten vielä 91 m2 talli pihalle, jossa 3 m sisäkorkeus ja nosturi.
Antti5 Antti5 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #190  
Vanha 16.02.2013, 16:16

Eli ihan vaatimaton pikku mökki jossa pieni ulkovarasto :) Oliko tuo yhteis työ siklan kans minkälainen ja oletko työn jälkeen tyytyväinen. Siklasta olen kyllä kuullut ainakin että on hyvä firma ja tekee laatua.
seepra seepra ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #191  
Vanha 16.02.2013, 16:54

Yhteistyö toimi saumattomasti ja oli helppo asioida. Noilla on sellainen nettivehje, jossa kaikki kuvat ja muut ovat näkyvillä. Otettiin ns. Hela Hoito, tilasin noilta jopa maatöiden organisoinnin, ettei ite tarttenut ruveta saikkaamaan.
Hervast Hervast ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #192  
Vanha 16.02.2013, 18:29

Joku hirsitalo jonne ajoin pohjasorat, oli rakennettu siten että 200 millinen lamellihirsi+sisäkoolaus ja sisäpaneeli. Sellainen kuva minulle on jäänyt keskusteluista hirsirakentajien kanssa, että lisäkoolaus on käytännössä tehtävä jotta rakennus täyttää nykyaikaiset tiiveysvaatimukset.
Hirsitalon rakentaminen lienee vaan hieman hankalaa ruutukaava-alueelle ja hirsitalon päällystäminenkään ei äkkiseltään tunnu kovin fiksulta. Toki nykyään hirsikehikonkin voi päällystää vaikka kivipintaiseksi, mutta siinä mahdollisesti kärsii hirren paras ominaisuus eli hyvä hengittävyys ulospäin.

Lukittava ulkorakennus jo talon rakennusvaiheessa olisi todellä kätevä. Erilliseen talliin saisi hyvän lukittavan tilan työkaluille ja rakennustarvikkeille ja tila toimisi kätevänä työmaakoppina/taukotilana rakennusaikana.
Ipsi Ipsi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #193  
Vanha 16.02.2013, 23:25

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Mkurtti
Jos tuossa kastellipaketin runko vaiheessa laulaa moottorisaha, niin virhettä ollaan tekemässä pystytyksessä :)
Meidän paketin pystytyksessä silla laululla katkottiin liiat pätkät pois mm. kattokoolausten päistä. Olisihan ne saanut varmaan käsisahallakin, mutta helpomminhan ne katolla menee akkukäsimoottorisahallakin?
James Potkukelkka James Potkukelkka ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #194  
Vanha 17.02.2013, 09:05 hirsitaloista

Täällä tuntuu menevän puurot ja vellit vähän sekaisin.
Rakennusvaipan ilmanpitävyyttä koskevat määräykset ovat hirsitalojen kohdalla samat kuin muissakin rakennuksissa. Nykyaikaisilla materiaaleilla ja tekniikoilla huolellisesti tehty hirsiseinä on yhtä tiivis kuin muutkin rakenteet.
Rakennuksen lämpöhaviöiden laskennassa hirsiseinillä on sen sijaan oma vertailuarvo (U-arvo). Vaikka hirsiseinän U-arvo on heikompi kuin muilla seinärakenteilla, niin muiden rakennusosien kompensoinnilla saadaan vaipan lämpöhäviötaseesta yhtä hyvä kuin lämpöeristetyista taloistakin.
samza samza ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #195  
Vanha 17.02.2013, 12:43

tämä tarkoittaa siis rakennusmääräykset täyttävää energialuokitusta paperilla, mutta käytännössä hirsitalosta ei saa kovinkaan energiatehokasta. Ymmärän kyllä hirsitalorakentajia ja jonnekin maalaismaisemaan / järvenrannalle se sattuukin ihan poistiehensä :)
James Potkukelkka James Potkukelkka ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #196  
Vanha 18.02.2013, 13:50

Mulla ei ole omaa lehmää ojassa hirsitaloasioissa mutta kiinnostaisi tietää ihan itseäni valistaakseni, mikä siinä hirsitalossa on niin erikoista ettet pysty tekemään siitä energiatehokasta kuin paperilla?
samza samza ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #197  
Vanha 18.02.2013, 14:56

no sitä lähinnä että mitä iloa on laittaa esim alapohjaan puolta metriä finfoamia tms että saadaan kompensoitua huonoa u-arvoa seinässä. Tai että väkisin laitetaan ns turhan hyvät ikkunat kun se hirsiseinä siinä vieressä on kumminkin pääasiassa se mistä se lämpö karkaa.
Onko nykyään muuten pakko olla uusissa hirsitaloissa jo lämpöpumppukin?
T.Hell T.Hell ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #198  
Vanha 18.02.2013, 15:43

En u-arvoista sun muista tiedä mitään, mutta jos vaikka puhutaan pyöröhirrestä, niin olen ollut siinä uskossa, että jos sen hirsien välin saa tiiviiksi (ja miksei saisi), niin puu toimii hyvin. Kuinka hätäseen se ilma (lämpö) tommosen paksun hirren läpi menee?
Vai onko tuossa tapahtunut niin, että nykyajan eristemateriaalit on jo niin "hyviä", että puu (vaikka hyvä onkin) on jäänyt niiden jalkoihin?
James Potkukelkka James Potkukelkka ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #199  
Vanha 18.02.2013, 16:53

Ei se rakennusosilla kompensointi mitään huuhaata ole. On totta että jos hirsitalolla halutaan päästä "normaalin" lämpöeristetyn pientalon tasolle kokonaislämpöhäviössä, vaatii se hirsitalolta muissa rakennnusosissa (yläpohja, alapohja, ikkunat, ilmanvaihto jne) käytännössä passiivitalon tasoa. Eikä hirsirakenteella päästä kokonaisenergian kulutuksessa ilman lisäeristystä passiivitasoon.

Ikkunat ovat rakennuksen vaipassa lämmöneristyskyvyltään selvästi heikoin rakennusosa joten "turhan hyviä" ikkunoita ei olekaan.

Mitä tulee hirren muihin etuihin niin se on tunnetusti hyväksi ja terveelliseksi havaittu rakenne. Se toimii kosteusteknisesti oikein ja puun lämmönvarastointikyky on suuri.

Perinteisen hirsirakenteen haasteena on ilmanpitävyys lukuisten vaakasaumojen, nurkkasalvosten, kutistumisen ja painumisen takia. Nykyiset lamellihirret ovat kehittyneet siinä määrin ettei esim. painumista ja kutistumista tapahdu samassa määrin kuin massiivihirrellä. Eikä vaakasaumoissa enää käytetä sammalta vaan hiukan kehittyneempia materiaaleja. ;)

Kyllä mä voisin jopa harkita hirsitalon rakentamista itselle.
STP STP on kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #200  
Vanha 18.02.2013, 17:37

Tuossa on noita u-arvoja pyörö- ja lamellihirsille: http://www.kerohirsitalot.fi/lampohirsi/68.html
Ja tuossa yleensä hirsitalosta ja energiamääräyksistä: http://www.hirsikoti.fi/content_imag...ykset_2012.pdf
Vastaa

Palaa takaisin   Audifinns > Yleiset > Muu tekniikka > Talopaketeista asiaa


Aktiivisia käyttäjiä katsomassa tätä aihetta: 1 (0 käyttäjää ja 1 vierasta)
 
Työkalut
Display Modes

Kirjoittamisen säännöt
Et voi aloittaa uusia aiheita
Et voi kirjoittaa viestejä
Et voi liittää liitetiedostoja
Et voi muokata viestejäsi

BB-koodi on Päällä
Hymiöt ovat Pois päältä
[IMG] koodi on Päällä
HTML koodi on Pois päältä


Samanlaisia aiheita
Aihe Aiheen aloittanut Aihealue Vastaukset Viimeisin viesti
Asiaa digibokseista Rakennusmetsuri Muu tekniikka 138 01.04.2017 12:20
1.8t(apu)Puhaltimen laakeri? ja vesipumpusta asiaa Teukka Moottori ja voimansiirto 18 23.02.2012 20:15
Asiaa säätyvistä moottorin kannakkeista mmr Diesel 2 24.03.2007 19:27
Poliisilla on asiaa... A6tonen Verkosta bongattua 34 22.03.2007 15:28


Kaikki ajat ovat GMT +2. Kellonaika on nyt 15:35.


vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.