banner  

Palaa takaisin   Audifinns > Yleiset > Esson baari
Audiclub.fi etusivulle forum

Esson baari Keskustelut asiasta ja sen vierestä. Ei tekniikkakysymyksiä!

Vastaa
 
Työkalut Display Modes
Monster Monster ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #301  
Vanha 08.11.2015, 21:17

Nordea haastaa VW:n oikeuteen... Eli liittyy mukaan joukkokanteisiin.

http://www.iltalehti.fi/talous/20151...34159_ta.shtml

"Sijoittajiemme ei pitäisi joutua jakamaan kustannuksia Volkswagenin huijauksista, kommentoi vastuullisen sijoittamisen päällikkö Sasja Beslik Nordeasta."

Viimeksi muokannut Monster 08.11.2015 21:35
LauriJT LauriJT ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #302  
Vanha 08.11.2015, 23:34

Aika järjenköyhää toimintaa nordealta. Riskit nyt kuuluu osakesijoittamiseen, että voi voi. Lähinnä pistää epäilemään tuon keksineen ammattitaitoa sijoittamisessa.
mremonen mremonen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #303  
Vanha 09.11.2015, 09:22

Niin, kaipa tuo aikanaan kiteytyy siihen, että voidaanko VW:n katsoa manipuloineen pörssikursseja laittomilla tavoilla. Suomessahan tuo ei menisi läpi, ennakkotapauksia on näistä Jahuu-oikeudenkäynneistä ym. ihan riittämiin, missä osakekursseja ja tyhmiä sidottajia vietiin kuin litran mittaa.
vV8m5 vV8m5 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #304  
Vanha 09.11.2015, 10:39

http://m.mtv.fi/lifestyle/autot/arti...kertaa/5548330
Nyt syy siirretään alisuoriutumista pelänneille työntekijöille.
Toneri Toneri ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #305  
Vanha 09.11.2015, 13:40

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Ilkka L Näytä viesti
Nuo TM:n artikkelissa olleet prosenttiluvut perustuivat saksalaisen ADACin selvityksiin autojen kulutuksista. Paha sanoa miten luotettavia olivat, itse tutkimusta en ole nähnyt.

En ole myöskään päässyt yhdelläkään autolla normaalisti ajettaessa lähellekään sen normikulutuksia tätä tukee myös nuo tankkaus.comin tulokset yms. Mutta ihan miten vain, jos olette tyytyväisiä ilmoitettuihin normikulutuksiin niin hyvä näin, minä en ole. Onneksi luvassa on paremmin käytännön tilanteet huomioivat normikulutusmittaukset.

Otan takkini ja poistun.
Uusissa (post co2 reduction hömppä eli 2009->) autoissa olen helposti samaa mieltä, mutta monessa tuota vanhemmassa en allekirjoita. Oma kokemukseni vm-07 allroadissa jonka pitkäikäinen keskikulutus 7,5l luokkaa kun sen pitäisi co2 päästöjen mukaan olla lähemmäs 9 litraa...
Monster Monster ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #306  
Vanha 09.11.2015, 22:38

"Volkswagenilla olisi vuonna 2007 ollut käytössään tekniikkaa dieseleiden typen oksidien puhdistamiseksi. Daimlerin kanssa solmittu yhteistyösopimus Bluetec kaatui kuitenkin erimielisyyksiin, eikä VW osannutkaan yksin tehdä tarpeeksi puhdasta moottoria."

http://yle.fi/uutiset/analyysi_volks...kanssa/8442613
Joopakoo Joopakoo ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #307  
Vanha 10.11.2015, 07:36

http://www.ts.fi/uutiset/talous/8278...Yhdysvalloissa

Korvauksia "huijausautojen" omistajille Jenkeissä.
Monster Monster ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #308  
Vanha 10.11.2015, 08:40

Henkisistä kärsimyksistä korvausta "Tonni volkkarista, audista pari, skodasta ei mitään" :)
mremonen mremonen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #309  
Vanha 10.11.2015, 12:09

Alkaa hallit kumista tyhjyyttään...

http://www.hs.fi/autot/a1447127186939

Ei käy kyllä volkkarikauppiasta kateeksi... syyttömiähän he tähän ovat.
LauriJT LauriJT ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #310  
Vanha 10.11.2015, 17:57

No ei itseasiassa näytä autokauppaa hirveästi haitanneen kun katsoo menoa siellä. Enemmän taisi valtion autoveropelleilly haitata.
Veikka Veikka ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #311  
Vanha 10.11.2015, 19:24

Taitaa tämä homma vaikuttaa myös käytettyjen kauppaan. Muutaman viikon ollut Nettiautossa hakuagentti b8 koppaisista dieseleistä. Ei paljon laitteita myynnistä häviä, myyjät "päivittelevät" ilmoituksiaan muuttamatta mitään. Taitavat ihmiset odotella mitä tuleman pitää? Koskeehan tämä asia ainakin 143, 170 ja 177 hevosvoimaisia malleja.
jasso jasso ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Moderaattori

  #312  
Vanha 10.11.2015, 20:36

Taitaa lähinnä olla vuodenajasta kiinni liikkuuko ne nettiauton myynti-ilmoitukset vai ei.
Puuhapete Puuhapete ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #313  
Vanha 11.11.2015, 13:37

On tuo muuten kieroutunut ajatustapa, että VW on huijari, koska teki sen softalla. Muut ovat tehneet sen enemmän fyysisin keinoin, joten se ei ole huijaamista, vaikka ei eivät muuten pääsisi alle päästörajojen.

Manipulointi on manipulointia oli keino mikä tahansa, jos se on kiellettyä. Ehkä tässä on kyse siitä, että säännöt ei kiellä manipulointia, joten se on silloin sallittua.
spadde spadde ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #314  
Vanha 11.11.2015, 14:56

Tätä koko hommaa kun seuraa, niin tulee kiistatta mieleen doping ja sen käyttö. VW:lle kävi, niin kun kävi Suomelle Lahden 2001 kisoissa. Eli jäi ainoana kiinni siitä mitä kaikki muutkin tekee. Käytännössä kaikki huijaa, mutta syystä tai toisesta yhdellä pamahtaa paska tuulettimeen. Tämän seurauksena tätä kiinni jäänyttä pidetään maailman kovimpana huijarina, vaikka samalla tiedetään, että ei ainut olekkaan. Muut on hoitaneet asiat niin (syyystä tai toisesta), että eivätä ole kiinni jääneet (vielä). Kiinnijäänyt sitten kärsii todella suuret taloudelliset tappiot, vaikka ne pitäisi todellisuudessa jakaa kaikkien kesken. Isoin negatiivinen asia tässä on se, että brändi tullaan yhdistämään tähän samaan asiaan vielä vuosikymmenien päästä. Ihan niin kuin Suomen hiihtomaajoukkue ja doping. Surullista...
RistoEe RistoEe ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #315  
Vanha 11.11.2015, 15:31

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/pa...851.1439407212

Jokohan se paska osuu isoon tuulettimeen pikku hiljaa?
nikos nikos ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #316  
Vanha 11.11.2015, 17:33

Yleensä jos yksi kusettaa ja muut pelaa sääntöjen mukaan niin reilut huutelee kusettajalle kovaan ääneen viisauksia kaikissa mahdollisissa medioissa.

Miksiköhän yksikään autonvalmistaja ei ole heittänyt vettä myllyyn vaan kaikki ovat hiljaa poteroissaan?

Ei liene ylläri kellekään että kemuihin tulee vuoden sisällä melkolailla kaikki muutkin valmistajat.
RistoEe RistoEe ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #317  
Vanha 11.11.2015, 18:51

Sitähän tässä nyt vaan odotellaan :)
mremonen mremonen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #318  
Vanha 12.11.2015, 14:18

Veikkaan, että kaikissa autotehtaissa käydään ECUjen lähdekoodia rivi-riviltä läpi ja ajetaan alihankkijalta tullutta koodia "sertifioitua" vasten sen selvittämiseksi, että onko koodi samaa kuin mitä alihankkijalle on toimitettu.

Luulen, ettei kukaan uskalla tässä kohtaa nauraa. Ja faktahan on, että tässä käy ihan samat kuin dopingin, alkoholipolitiikan, ym kanssa: yksi törttöilee ja kaikki maksavat. Eli tämän seurauksena koko tuo päästöjuttu pannaan uuteen kuosiin mittausten osalta. Ties vaikka löisivät vaatimuksen kehittää jatkuvasti toimiva on-line -mittaus kaikkiin uusiin autoihin.
pta pta ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #319  
Vanha 12.11.2015, 19:36

Mites... Jos ja kun on lastutettu EA 189 moottori, niin onko niihin ollut TÜV-hyväksyttyjä lastuja? Jos sellainen on rekisteriotteeseen merkitty, niin nämä lienevät takaisinkutsun ulkopuolella - vai?
Vai onko niihinkin jätetty se optimoitu labratestisykli?

Mielestäni on ollut kaikille selvää, että labrassa mitatut arvot eivät päde käytännön liikenteessä. Siksi ihmettelenkin miksi nyt on asiasta nostettu näin mahdoton haloo. Moraalisesti menettely on arveluttavaa, mutta onko menettely kuitenkaan laitonta?
gedu gedu ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #320  
Vanha 12.11.2015, 20:19

pikkudieselit rupesi myymään liian hyvin jenkeissä, kukahan rahoitti alkuperäisen tutkimuksen ;)
buzz buzz ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #321  
Vanha 12.11.2015, 21:32

Tuo spekulointi tuolla että muutkin valmistajat huijaa on turhaa niin kauan kun ei ole mitään todisteita. Toistaiseksi mitään laitonta ei tietääkseni ole löytynyt muilta valmistajilta.

Sehän on ihan selvää että kaikilla valmistajilla nuo päästöt ja kulutus on todellisuudessa jotain ihan muuta kuin mitä laboratorio-olosuhteissa tehdyissä testeissä on, eli sen puolesta Volkswagen ole sen kummempi kuin muut.

Jotta testituloksista saadaan mahdollisimman hyvät, voidaan niitä edesauttaa erilaisila keinoilla jotka on sallittuja elleivät ole erikseen kiellettyjä ja niitä varmasti myös käytetään esim. renkaiden suuremmilla ilmanpaineilla, auton ilmanvastukseen liittyvät mahdolliset modaukset (teippaus?), ylimääräisten sähkölaitteiden poiskytkentä, valojen poiskytkentä, polttoaineen kanssa temppuilu, erikoisöljyt kitkojen minimoimiseksi, moottorin imuilman happipitoisuus, auton keventäminen, tehostimet pois käytöstä jnejne. mahdollisuuksia on vaikka kuinka paljon.
Näitä keinoja käyttävät varmasti kaikki valmistajat.

Näiden lisäksi volkkari on kuitenkin asentanut autoihin lisäksi tuon huijaussoftan, joka vääristää tuloksia. Tämä taas ei ole sallittua. Muilta valmistajilta vastaavaa kusetusta ei ole vielä toistaiseksi löytynyt joten ne eivät ole tehneet mitään väärää, niin kauan kunnes toisin todistetaan.
elexter elexter ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #322  
Vanha 12.11.2015, 22:21

Mitäs laitonta sitten on Volkkarin softasta löytynyt? Minkä maan laissa on määritetty, että anturidataan pohajutuvia korjauskarttoja ei saisi käyttää auton moottorinohjauksessa? Autoille on määritelty päästörajat ja niiden valvontaan on määritelty mittausmenetelmät. Nykyisissä mittausmenetelmissä ei ole määritelty ajonaikaisia mittauksia, joten ymmärtääkseni VW on toiminut pykälien mukaisesti. Melko selväähän on että tuossa on toimittu lain/säädösten hengen vastaisesti, mutta ainakaan vielä uutisoiduissa asioissa ei ole suoraan kerrottu mitä lakeja VW olisi rikkonut.

Nykyinen päästörajojen kiristystahti johtaa siihen, että kaikki valmistajat joutuvat optimoimaan tekniikkaansa testejä silmälläpitäen. Osa ratkaisuista nostaa hinta, osa laskee hyötysuhdetta, osa vähentää teho, osa lutettavuutta. Yksikään edellämainituista ei ole asiakkaiden toivomuslistalla, joten halvin ratkaisu on käyttää porsaanreikää ja optimoida laite testiin.

Itse en nyt käsitä mikä tuossa volkkarin "huijjaussoftassa" on nyt niis spesiaalia. Sen on sanottu tunnistava päästötestin ja korjaavan erilaisia arvoja, jotta päästötesti läpäistään. Eli toisinsanoen, ohjelmassa on käytetty anturitietoon pohjautuvia korjausarvoja. Tuo asia ei nyt teknisesti ole mitään huijausta vaan ihan normaalia monimuuttujasäätöä. Se taas on sitten ihan testisyklin huonoutta, jos testinaikaiset anturidata ei vastaa oikean maailman olosuhteita. Se "hujjaussofta" ei millään tavalla pysty vääristelemään testituloksia, koska testin mittaukset tehdään ulkoisilla laitteilla. Softa vain tekee tehtävänsä ja se pitää testisyklin aikan päästöt salitusiisa rajoissa. Oikeassa maailmassa sitten se sama ohjelman on edelleen ajossa, mutta tietyt päästöarvot ovat korkeampia. Silti edelleen auto läpäisee päästötestin jos se tehdään sen syklin mukaan, mitä alunperin on ympäristöjärjestöjen kanssa sovittu.
buzz buzz ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #323  
Vanha 12.11.2015, 22:35

Niinno, en ole ihan yksityiskohtiin perehtynyt mutta oletettavasti kaikki ei ole mennyt ihan sääntökirjan mukaan kun on moinen haloo noussut. Jos kaikki on OK niin miksi asia edes on tapetilla enää?
RistoEe RistoEe ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #324  
Vanha 12.11.2015, 22:43

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja buzz Näytä viesti
Niinno, en ole ihan yksityiskohtiin perehtynyt mutta oletettavasti kaikki ei ole mennyt ihan sääntökirjan mukaan kun on moinen haloo noussut. Jos kaikki on OK niin miksi asia edes on tapetilla enää?
Tuossahan se jo on mainittu, että ollaan siinä harmaalla alueella. Ja miksi moinen haloo? Syy löytynee Gedun viestistä tuossa pari viestiä ylempänä.
mikaj mikaj ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #325  
Vanha 12.11.2015, 22:52

Ei olla harmaalla vaan mustalla alueella. Se ei riitä että labrassa päästöt täyttyy. Valmistajan pitää päästöhyväksynnässä kertoa jos tien päällä joku ominaisuus toimii toisin kuin labrassa ja perustella miksi/miten tämä toiminto toimii. Volkkari on jättänyt kertomatta että auton kartat muuttuu normaalissa ajotilanteessa, joten se on puhtaasti laiton.
Puuhapete Puuhapete ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #326  
Vanha 13.11.2015, 11:04

Se on mun mielestä ihan sama, jos softalla saadaan päästöt alas, tai sitten muokatulla polttoaineella ja ilmalla tms.
Se mitä muut tekee testeissä on vielä todistamatta. Se on jo mitattu, että muillakin päästöt ylittyy.

Ikävin tässä on, että moottori kehitys ei varsinaisesti mene mun silmissä eteenpäin sillä, että autoihin alkaa tulemaan pieniä alitehoisia koneita, kun muuten ei päästä päästövaatimuksiin. Joo kyllä niillä kolme pyttysillä Ecoboost koneilla kerkee ihan hyvin. Ja samaan aikaan joku Intia, Kiina tms porskuttaa ihan miten heitä huvittaa.
RistoEe RistoEe ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #327  
Vanha 13.11.2015, 15:46

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Puuhapete Näytä viesti
Se on mun mielestä ihan sama, jos softalla saadaan päästöt alas, tai sitten muokatulla polttoaineella ja ilmalla tms.
Se mitä muut tekee testeissä on vielä todistamatta. Se on jo mitattu, että muillakin päästöt ylittyy.
Tästä olen täysin samaa mieltä. En nyt tosiaankaan ymmärrä, miksi tuo softa huijaus on nyt niin iso asia, kun on kuitenkin tiedossa että muutkin huijaavat. Huijaustapa vain ei ole muiden kohdalla vielä selvillä.

Ja miksi "softahuijaus" on pahasta, mutta muut huijaustavat hyväksyttyjä, niin kuin tällä hetkellä näyttäisi asia olevan. Tosin epäilen vahvasti että kyllä sieltä muitakin merkkejä seuraa vielä jälkijunassa.
Killeri Killeri ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Moderaattori

  #328  
Vanha 13.11.2015, 19:01

Hups...
buzz buzz ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #329  
Vanha 13.11.2015, 19:10

Sama suomeksi

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/va...hasta/sEcwa6F9
evinrude evinrude ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #330  
Vanha 13.11.2015, 19:29

Jos jollain automerkillä olisi niinsanotusti puhtaat jauhot pussissa niin kyllä tämä merkki olisi aloittanut maailmanlaajuisen mainoskampanjan autojensa puhtaudesta ja ympäristöystävällisyydestä.
Metsässä Metsässä ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #331  
Vanha 13.11.2015, 21:59

Ennen edes lainausta, anteeksi OT


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja gedu
pikkudieselit rupesi myymään liian hyvin jenkeissä, kukahan rahoitti alkuperäisen tutkimuksen ;)
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1422849507199.html

Hieman luettavaa euro ja japski merkkien jenkkien valloituksesta.
Monster Monster ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #332  
Vanha 15.11.2015, 09:41

Ryhmäkanne aiheesta - onko nimi jo listoilla?

http://www.taloussanomat.fi/autot/20.../201515035/304

Pääseeköhän audimiehet listoille kanssa?

Viimeksi muokannut Monster 15.11.2015 10:41
Monster Monster ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #333  
Vanha 15.11.2015, 12:47

Ja myös bensakone kohu laajenee. Tulee vähän sellainen mielikuva että ihan kaikissa VAG koneissa on "vilunkia" ->

Aikaisemman 1.4 TSi ACT:n lisäksi myös lähes kaikissa muissakin vm. 2016 autoissa olevissa bensakoneissa on ilmeisesti näitä ns. laatupoikkeamia. Alkaa kuulostaa todella hurjalta.

The automaker said in a statement that it has now identified 430,000 VW, Audi, Skoda and Seat models from the 2016 model year affected by its disclosure that CO2 emissions may have been understated in up to 800,000 vehicles.

Tarkka lista malleista ja moottoreista: http://europe.autonews.com/assets/PDF/CA1024941113.PDF

Ja artikkeli kokonaisuudessaan: http://europe.autonews.com/article/2...soline-engines

Ja tuolla jutussa maininta "The CO2 deception is potentially more serious because some European countries -- including Germany, France and the UK -- tie vehicle road taxes to CO2 emissions. VW said it is talking with financial and fiscal authorities in those countries so that all taxes arising in relation to the CO2 issue are charged to the VW Group and not to the customers."
mremonen mremonen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #334  
Vanha 17.11.2015, 08:58

Toivottavasti uudet CO2-arvot ovat kymmenkertaiset aiemmin ilmoitettuun :D

http://www.hs.fi/talous/a1447659445429
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #335  
Vanha 18.11.2015, 10:48

Olisko osa peliä siinä, että VAG-konsernista on tullut liian suuri toimija. Ketään ympärillä ei tunu haittaavan tämä sotku ja muu autoteollisuus hieroo kämmeniään yhteen (joskin hieman kauhunsekaisin tuntein). Mun mielestä tässä huijaamishommassa on kyllä oleellinen ero siinä, miten se tehdään. On eri asia, jos renkaita ylitäytellään ja duunataan muuta vastaavaa, kuin se, että tehdään koodiin testinaikaisia muutoksia, jotka sitten tippuvat pois pelistä. Vähän sama kuin pyörälykilpailussa jollain olisi vähän liian kevyt fillari ja toisella olisi käytössä verenvaihdot, hormonit ja kaikki myrkyt maan ja taivaan väliltä.
hopsis hopsis ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Vuoden kerholainen 2017
ACF jäsen

  #336  
Vanha 18.11.2015, 11:05

Lainaus:
Vähän sama kuin pyörälykilpailussa jollain olisi vähän liian kevyt fillari ja toisella olisi käytössä verenvaihdot, hormonit ja kaikki myrkyt maan ja taivaan väliltä.
Eikös se vähän niin olekin?

En ole varmaan ainut joka on miettinyt onko VW sitten niin paljon jäljessä moottoritekniikassa että on pakko huijata päästäkseen samaan tasoon muiden valmistajien kanssa? Tuskin. Toiset vaan tekee saman kieroilun eri tavalla. Ainut hyvä asia tässä koko sotkussa on se, että ravistellaan koko teollisuudenalaa hiukan hereille ja keskiverto-Joekin ehkä jatkossa tajuaa ettei paperille painettu lukema ja tosimaailmassa toteutuva ole 1:1.
buzz buzz ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #337  
Vanha 18.11.2015, 11:10

Millä tavalla ne muut sitten kieroilee?
hopsis hopsis ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

Vuoden kerholainen 2017
ACF jäsen

  #338  
Vanha 18.11.2015, 11:15

En minä tiedä, vielä. Eiköhän sekin tieto aika pian julkisuuteen tule. Toinen vaihtoehto on että VW on oikeasti niin paljon paska autovalmistaja että kaikki muut ovat viitisen vuotta teknisesti edellä päästöjen hallinnassa.
pulla pulla ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Moderaattori

  #339  
Vanha 18.11.2015, 11:35

Typenoksideissa ei ehkä muut kieroile ( tai ei ainakaan vielä ole jäänyt kiinni), mutta esim.CO2 päästöissä on tuloksia manipuloitu kuten VAG. Eli testiolosuhteissa rengasspaineet ylös, jne jne.
Minun mielestä se on ihan sama kategoriaa kuin se, että tehdään ohjelmapätkä toimittamaan samaa asiaa.

CO2 kohdalla vaan vaikutus on isompi, koska ajoneuvojen verot määräytyy niiden mukaan.
buzz buzz ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #340  
Vanha 18.11.2015, 11:43

Ja VW:kö ei olisi kikkaillut myös noiden rengaspaineiden ym. kanssa.
tumpsi tumpsi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #341  
Vanha 18.11.2015, 12:26

Jos autoteollisuudessa olisi toimija jolla on puhtaat jauhot pussissa, olisi sieltä jo viikkoja sitten aloitettu tunnetun historian laajamittaisin julistuskampanja siitä, kuinka heidän autonsa ovat todistetusti puhtaita.
pulla pulla ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Moderaattori

  #342  
Vanha 18.11.2015, 17:09

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja buzz Näytä viesti
Ja VW:kö ei olisi kikkaillut myös noiden rengaspaineiden ym. kanssa.
On varmasti. En varmaan ole sitä missään kieltänyt.
elexter elexter ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #343  
Vanha 18.11.2015, 22:38

Ei se testisylkinkoodipätkä sieltä mihinkään katoa ajon aikana. Oikean maailman ajo-olosuhteet eivät vain vastaa testiolosuhteita, joten softassa ei aktivoidu tietty lohko/korjausarvo/tms. Eli softakaverin näkökulmasta tuo "hujaussofta" on itseasiassa vähemmän vilpillinen kuin rengaspinekikkailut, sillä noita vilppejä ei poisteta testin jälkeen.

Ja syy miksi VW on näiden joutunut kikkailemaan softaa typen oksidien osalta, on se että volkkari on yrittänyt kehittää mahdollisimman edullisin ja pienipäästöisen moottorin. Valitettavasti vain dieselkoneessa hyvä hyötysuhde johtaa typenokisdien kasvamiseen. Itseasiassa monissa tapauksissa ne reilusti "voimasavua" tuottavat laitteet läpäisisivät nuo päästötestin NOX arvojen osalta, koska reilusti rikkaalla olevan dieselkoneen palolämpötilat ovat laihaseoskoneita alhaisemmat.

Tämän uusi myöhemmin uutisoitu bensakoneisen CO2 tulosten vääristely sitten on teknisesti aivan eri asia. Tällä hetkellä on vain mediaseksikkäämpää kirjoittaa, että samaa hujausta on löydetty myös bensamoottoreista.
Puuhapete Puuhapete ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #344  
Vanha 19.11.2015, 09:13

Mites nää nykyautojen eri asetukset eco, normal, sport tai miten nimiä niillä on. Taisi joku jo tästä aikasemmin mainita. Se, että todetaan auton pääsevän päästörajojen alle laboratioriossa on yksi osa, mutta pitäisikö sitten ne päästöt alittaa sillä ns Sport asetuksella.

Ajotapoja on monia. Joku polkee pedaalia viimeistä päivää ja joku ajaa pintakaasulla.

Tämä pian johtaa siihen, että kaikki moottorit on viimesen päälle optimoituja 1 litrasia 100 heppasia hirmuja.
Eräs Cee'd mainoskin mainostaa autossa olevan uuden litrasen turbokoneen. Mikä ihmeen houkutin semmonen on?
pta pta ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #345  
Vanha 20.11.2015, 23:50

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta tässä mielestäni on maininta siitä, että autotehdas saa itse valita testataanko auto eco vai sport-asennossa.

Jos ymmärsin oikein, niin noista asetuksista on puuttunut itse valittava testisykli-moodi ja tuon valinnan tekeminen on jätetty auton "testisyklisniffer"-automatiikan hoidettavaksi. Nyt vain pitäisi lisätä tuollainen kytkin ja päivittää softa vastaavasti, niin maailma pelastuu :)
Castrol Castrol ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #346  
Vanha 21.11.2015, 10:10

Ei se tähän lopu muut tulee varmasti perässä mutta nyt on päässy jo isotkin dieselit mukaan vuosilta 2009-2016 http://www.taloussanomat.fi/autot/20.../201515365/304
mremonen mremonen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #347  
Vanha 21.11.2015, 13:56

^Aika lailla ihmettelinkin, että miten nuo isot dieselit muka on saatu menemään testeistä läpi ilman kusipönttöä. Eli sitä huoltokutsua odotellessa...
cargomc cargomc ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #348  
Vanha 21.11.2015, 22:20

Miten lie b8 capa dieselit, oma rekattu -08 mutta poikkeaako mitenkään -09 mallista joka vissiin päästöhuijari on, vai onko? Ottaa noista uutisista nyt selvää..
Jukki Jukki ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #349  
Vanha 21.11.2015, 22:40

-08 on vielä euro 4 päästöillä, joten tuskinpa on syytä huoleen.
Tai ei sitä nyt tässä tilanteessa tiedä että täyttyykö nuo nelosenkaan noxit ilman kikkailua.
Uutistulvan mukaan ei ainakaan jenkkilässä...
QHad QHad ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #350  
Vanha 22.11.2015, 00:25

Ainakin kaikki b8 -08 rekatut farkut on -09 malleja, mutta ilmeisesti CAPA on vielä euro 4 - mistä lie selviää luotettavasti? Netissä on kahdenlaista tietoa. Toki kärsimys on jo nyt niin kauhea tämän asian tultua julki, joten 40t€ hyvityksellä vanhasta uuteen 3.0TDI:hin pitää tämän audikuskin henkisesti kasassa :D

Viimeksi muokannut QHad 22.11.2015 00:31
Ilkka L Ilkka L ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #351  
Vanha 22.11.2015, 10:46

Onko sillä oikeasti väliä, jos -08 mallisen auton päästöt ei olisikaan sitä mitä valmistaja valehtelee?

Tarkoitan siis sitä, jos autolla on ajellut tyytyväisenä viimeiset 7-8v, niin mikä nyt aiheuttaa murhetta, tietoisuus kusetussoftasta vai mikä?

Tässä ajassa luulisi jo selvinneen mikä on auton todellinen luonto on. Päästöt ei toki selviä normikäyttäjälle autoa käytettäessä, mutta onko sillä oikeasti väliä, jos autoon on muuten tyytyväinen.

Tietty, jos auton vaihtoarvo alenee tai tulee muita taloudellisia seuraamuksia, niin se on kyllä selvä reklamaation paikka Audille.

Viimeksi muokannut Ilkka L 22.11.2015 13:19
mremonen mremonen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #352  
Vanha 22.11.2015, 12:22

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Ilkka L Näytä viesti
Onko sillä oikeasti väliä, jos -08 mallisen auton päästöt ei olisikaan sitä mitä valmistaja valehtelee?
Ei kai sillä olekaan mitään väliä. Suurin osahan tästä on (iltapäivä)lehdistön lietsomaa hysteriaa. Joka on aika helppoa, kun faktat on vähissä.

Suurin osa autoilijoista ei välitä tuon taivaallista jostain NOx- tai CO2-päästöistä, jollei niillä ole vaikutusta autoilun kustannuksiin. Mulle on aika lailla sama, vaikka oma laite tunkisi kilon NOxia minuutissa yöt päivät kävi tai ei. Sama juttu CO2:n kanssa, niin kauan, kun se ei kiinnosta verottajaa. Heti kun ja jos mennään mun pussille, homma alkaa kiinnostamaan.

Vaihtoarvo on sellainen tuulessa heiluva suure, että sen muuttumiseen on aika vaikea perustaa mitään vahingonkorvausjuttua.

Lähinnä itse toivoisin, että volkkari pääsisi tästä mahdollisimman nopeasti yli ja ohi ja pääsisi palaamaan arkeen. Voi olla, että toive on ennenaikainen.
jounii jounii ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #353  
Vanha 22.11.2015, 15:26

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja QHad Näytä viesti
Ainakin kaikki b8 -08 rekatut farkut on -09 malleja, mutta ilmeisesti CAPA on vielä euro 4 - mistä lie selviää luotettavasti? Netissä on kahdenlaista tietoa. Toki kärsimys on jo nyt niin kauhea tämän asian tultua julki, joten 40t€ hyvityksellä vanhasta uuteen 3.0TDI:hin pitää tämän audikuskin henkisesti kasassa :D
Oma A4 on CCWA ja Euro4. Virallinen vuosimalli on 2009, mutta käyttöönottoajankohtana 2008 alkupuolella Euro5 vaatimukset olivat vasta tulossa voimaan, joten auto virallisesti paperilla Euro4 vaikka kone teknisesti (onko sitten huijaamalla vai ei) Euro5:n rajoissa.
mhaanpaa mhaanpaa ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #354  
Vanha 22.11.2015, 17:07

PRCode: 7GN = Emission standard EU4 DPF preparation
QHad QHad ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #355  
Vanha 22.11.2015, 17:22

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Ilkka L Näytä viesti
Onko sillä oikeasti väliä, jos -08 mallisen auton päästöt ei olisikaan sitä mitä valmistaja valehtelee?

Tarkoitan siis sitä, jos autolla on ajellut tyytyväisenä viimeiset 7-8v, niin mikä nyt aiheuttaa murhetta, tietoisuus kusetussoftasta vai mikä?

Tässä ajassa luulisi jo selvinneen mikä on auton todellinen luonto on. Päästöt ei toki selviä normikäyttäjälle autoa käytettäessä, mutta onko sillä oikeasti väliä, jos autoon on muuten tyytyväinen.

Tietty, jos auton vaihtoarvo alenee tai tulee muita taloudellisia seuraamuksia, niin se on kyllä selvä reklamaation paikka Audille.
...niin hieman sarkasmia ilmassa. Omalla oon nyt ajannu n. 220tkm reilun viiden vuoden aikana ja eipä tuo asia ainakaan meiksiä paljon häiritse - paitsi jos joudun ajattamaan laitteen tämän takia König:ille...
jounii jounii ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #356  
Vanha 23.11.2015, 11:39

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja mhaanpaa Näytä viesti
PRCode: 7GN = Emission standard EU4 DPF preparation
PRCode: 7MB = Emission standard EU 4 plus

EU4 missä on DPF.
alpi alpi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #357  
Vanha 23.11.2015, 13:04

PRCode: 7GG = Emission standard EU4 DPF

Tämäkin autosta, jossa DPF. Mitähän tuo EU4 plussa meinaa?
pta pta ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #358  
Vanha 23.11.2015, 20:08

EU4 plussaa ei löydy standardeista.

Näitä eri päästökoodeja on VAGilla enemmän kuin osasin kuvitellakaan.
http://vag-codes.info/files/options/...tion-codes.pdf
jounii jounii ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #359  
Vanha 24.11.2015, 11:49

Oma haju EU4 plussasta on auton papereiden mukaan se, että moottori vastaa EU5 standardia (myöhemmät vuosimallit samalla koneella mutta EU5 leimalla), mutta hyväksytetty EU4:lla, koska EU5 ei ole ollut vielä vaadittu virallisesti testeissä.
Toneri Toneri ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #360  
Vanha 24.11.2015, 13:32

http://europe.autonews.com/article/2...its-manageable

Eli vissiin sitten samat fiksit tulee läpi EU:n käyttöön. Mistään vaan en löytänyt ainakaan vielä mitään dataa siitä että:
a) mitä noi korjaukset oikeasti on per merkki/malli/moottorityyppi
b) mitä tapahtuu päästöille (co2, nOx) ko. korjauksessa hyväksyttyjen tulosten mukaan
c) mitä tämä tarkoittaa sitten tehoihin ja näinollen polttoainetalouteen
ja
d) kun virallinen VAG kanta euroopassa on omistajille hyvitysten sijaan "inconvenienced as little as possible" niin mitä tuo käytännössä tarkoittaa verojen ja maksujen suhteen...

Hyvähän se on että heilutellaan käsiä niin maan perusteellisesti mutta jotain konkreettistakin ois nastaa välillä kuulla...
Ilkka L Ilkka L ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #361  
Vanha 24.11.2015, 16:16

Nyt syynissä ranskanpulla:
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ny...aisia/j48P2sxD
mremonen mremonen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #362  
Vanha 25.11.2015, 08:50

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Toneri Näytä viesti
Hyvähän se on että heilutellaan käsiä niin maan perusteellisesti mutta jotain konkreettistakin ois nastaa välillä kuulla...
Näin, mutta toisaalta miksi? Ensinnäkään volkkarillakaan ei varmaan tällä hetkellä ole vielä ihan selvillä, että miten jutun kanssa mennään. Varsinkin kun ja jos korjausjuttuihin liittyy viranomaishyväksyntiä. Ja toisekseen niin "mitä välii"? VMP EVVK, niin kuin nykyinen VVM joskus totesi. Auto käy ja kukkuu kuten eilenkin. Aikanaan sitten tulee korjaamokutsu ja siinä vaiheessa sitten selviää mitä sille autolle tehdään. Jos selviää.

Jos tehot laskee, niin ainakin oman vehkeen kohdalla se lienee Audille jonkinlainen arvovaltatappio, koska tuo 300+ hp tuntuu olevan teutooniassa joku merkkipaalu ja sillehan nauraa sitten Frans Josefkin, kun Mese ja Bimmeri porskuttaa teholuokassa ja Audi siirtyy kinneriluokkaan.
Toneri Toneri ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #363  
Vanha 25.11.2015, 09:34

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja mremonen Näytä viesti
Näin, mutta toisaalta miksi? Ensinnäkään volkkarillakaan ei varmaan tällä hetkellä ole vielä ihan selvillä, että miten jutun kanssa mennään.
Koska tuon linkittämäni jutun mukaan viranomaishyväksyntä on olemassa. Tätä hyväksyntää ei tietääkseni voida saada ilman että kullekin moottorikombinaatiolle on ehdotetut korjaukset tehty ja testattu jotta pystytään osoittamaan niiden toimivuus (viisaammat korjatkoon jos olen väärässä). -> tama taasen tarkoittaa että nimenomaan tarkka tieto on olemassa mutta sitä ei julkisuuteen kerrota.

Varmaankin noin että EVVK monelle. Minulle ei kun sattuu juurikin omaan nilkkaan makiasti tasan viikon auton vaihdon jälkeen. Jos faktat on olemassa niin haluan ilman muuta tietää mitä tuo numeroina tarkoittaa.

Ja miksikö se on niin tärkeää tietää? Tehot laskee == tuote ei ole myydyn mukainen, päästöt muuttuu == tuote ei ole myydyn mukainen, kulutus nousee == tuote ei ole myydyn mukainen... Ihan mikä tahansa noista vaihtoehdoista + VAG:n "ei me mitään hyvitetä euroopassa" politiikka vie aivan satavarmasti myös suomessa auton myyvän puljun + VV-auton oikeuteen.

Ja ninjaedit perään: Kyllä, olen juuri se "asiakas on täysi m**kku" leimattu kaveri Pörhön ja VV-Auton asiakasrekisterissä jo vuodesta 2004 kun menin vaatimaan että silloinen bitbo olisi syytä korjata ihan toimivaksi. 3 kuukautta sitä valohoidettiin sekä pörhöllä että VV-autolla (kun uusi ECU olis maksanut liikaa vaihtaa), jonka jälkeen suostuivat kaupanpurkuun ja siirsivät ongelman seuraavalle ostajalle.

Viimeksi muokannut Toneri 25.11.2015 09:39
mremonen mremonen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #364  
Vanha 25.11.2015, 13:29

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Toneri Näytä viesti
Koska tuon linkittämäni jutun mukaan viranomaishyväksyntä on olemassa.
Näinhän siellä tosiaan taitaa lukea.

Lainaus:
tama taasen tarkoittaa että nimenomaan tarkka tieto on olemassa mutta sitä ei julkisuuteen kerrota.
Jaa, no siellähän sanotaan notta:
Lainaus:
The 1.2-liter diesel likely only needs a software update, Mueller said in the text of a speech to managers seen by Reuters and Bloomberg.

The repair for the 1.6-liter engine is less complex than initially suspected. In addition to upgraded software, the cars will need "relatively simple changes" to the air-filter system,
Kuinka tarkasti tuo nyt tässä vaiheessa pitäisi kertoa? Tehon muutoksista tuskin tulee mitään lehdistötiedotetta, vaan se pitää sitten tulkita uusista specseistä kun ne julkaistaan.

Lähinnä mun pointti on se, että turha tässä on itseään raivoon ajaa etukäteen kun ei tiedä mitä tapahtuu. Raivoaa vasta sitten kun faktat on tiedossa. Muuten tulee raivottua vähintään se yksi kerta ihan turhasta liikaa.
Ugemi Ugemi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #365  
Vanha 25.11.2015, 14:10

Juurikin näin. Itse ostin juuri kanssa kolmilitraisen, n.3 viikkoa sitten. Viime viikolla taisivat kertoa, että voivoi, nyt on isommissakin dieseleissä ehkä ongelmia. Ainut mitä tuon vaikutus on ollut, on se, etten ole heti lastuttanut tuota, vaan odotan mikä on se vag:n päätös. Näin säästyy turhaa työtä itseltä :) Tuskin tässä nyt kovin isoista asioista on kyse normikuluttajan näkökulmasta.
affe affe ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #366  
Vanha 25.11.2015, 15:18

Korjausmenetelmät näemmä tarkentuu 1.6- ja 2-litraisten dieseleiden osalta:

http://www.volkswagenag.com/content/...15/11/KBA.html
mremonen mremonen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #367  
Vanha 25.11.2015, 17:36

Ja sen verran tähän vielä, että ne tehon-, ym muutoksethan voi sitten pajalla käynnin jälkeen katsoa rekisteriotteesta. Siellähän on mainittu teho ja CO2-päästöt.

Jos tehot putoaa, niin täytyy pyytää marmorilta voucher lastutukseen. 300+ hp auto on ostettu ja sellaisen aion myös omistaa. Toki päikseen vaihto vaikka R8 V10 Plussaan voi olla mahdollinen, jos saavat siihen suksiboksin ja vetokoukun.
miikkis miikkis ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #368  
Vanha 26.11.2015, 12:56

http://mashable.com/2015/11/25/audi-...-#eY_WXDi8ePqd

ei mahda tämäkään hyvitys kampanja tulla suomeen :(
Kilu7 Kilu7 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #369  
Vanha 27.11.2015, 14:03

Siinä ratkaisu:

http://www.iltalehti.fi/autot/2015112720736789_au.shtml
Lipponen Lipponen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #370  
Vanha 20.12.2015, 18:09

Jokohan noita kampanja korjauksia on alettu tehdä?
jaeger jaeger ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #371  
Vanha 20.12.2015, 19:11

Tammikuun aikana pitäisi alkaa takaisinkutsujen rullata.
Kilu7 Kilu7 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #372  
Vanha 08.01.2016, 09:11

Ilmoitus tuli, että syksyn 2016 aikana "korjataan". Softapäivitys ja verkko maffille. Jokohan sitten voisi käyttää tarvike ilmansuodatinta, ilman vikakoodia maffista?
jaeger jaeger ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #373  
Vanha 09.01.2016, 11:14

Mulle tuli viesti että tän kevään aikana suoritetaan korjaus oman auton kohdalla. Eli ehkä kesäks saa jo lastutettua tonkin vehkeen. :))
ahonen ahonen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #374  
Vanha 09.01.2016, 13:48

Kevään aikana saa minunkin auto kutsun pajalle. Hyvä niin, koska kesällä on tarkoitus
viedä ohjelmointiin kuitenkin ja samalla "parantaa pakoputkiston virtausta".
Karma Karma ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #375  
Vanha 10.01.2016, 12:21

Onnea vaan niille, jotka ovat putkistonsa "päivittäneet" poistamalla hiukkassuodattimen.
Jos päästöhuijauskutsunnan tulokset menevät suoraan trafiin vikalistoineen (omat päästöhuijausfixaukset), niin kyllä marmorilla alkaa tapahtumaan.
Kutsu kävi kummallekin perheen autolle ja yksi softapäivitys tulee takkiin..
pulla pulla ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Moderaattori

  #376  
Vanha 10.01.2016, 20:56

Pyh ja pah. Jos puuttuu pönttö, niin marmori päivittää, vikavalot vilkkuen vaan viripajalle ja softa sisään. Ei marmori raportoi Trafille kuin tasan alustanumeron, että kampanja tehty.
Softan verran tulee nokkiin, siinäpä se.
sv sv ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #377  
Vanha 11.01.2016, 01:14

Jos huomaavat marmorilla pöntön puuttumisen niin takuuseen tuskin tulevat jatkossa mitään antamaan.
Karma Karma ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #378  
Vanha 11.01.2016, 15:32

Yleisradion uutisen http://yle.fi/uutiset/jokamiehen_paastohuijaukset_yleistyvat_nyt_kovaa_v auhtia__trafi_uhkaa_vastaiskulla/8486593
mukaan liikenteen turvallisuusvirasto Trafi varoittaa ottavansa käyttöön aseita, joilla kansalaisten huijaukset paljastetaan. Aseensa Trafi pitää vielä piilossa.

Nyt vain trafille avautui tilaisuus päästä kampanjan turvin näkemään toimivatko vakiosoftat peleissä. Ainoa santio on vain hylsy katsastuksessa ;-)
pulla pulla ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Moderaattori

  #379  
Vanha 12.01.2016, 22:36

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja sv Näytä viesti
Jos huomaavat marmorilla pöntön puuttumisen niin takuuseen tuskin tulevat jatkossa mitään antamaan.
Takuut nyt menee aina kun softaa. Kampanjat hoidetaan kaikissa tapauksissa, kutsukampanjat myös.

Karma: Marmorin ja Trafin suhde on seuraava:
Trafilla on lista autoista, joihin pitää tuo kutsukampanja tehdä.
Sitä mukaan kun marmori tekee autoja, menee ilmoitus Trafiin. Ilmoitusväliä en tiedä, olkoot se viikko kuukausi tai vuosi. Sinne ilmoitetaan vain auton alustanumero ja onko tehty vai ei. Ei mitään muuta.
Luultavasti aikaa on vuosi jonka jälkeen tilannetta katsotaan ja lisäkutsuja lähetetään omistajille jotka eivät ole korjauksessa käyneet. Trafi voi myös lähettää uhkauksen perään.

Arvan alla on se, kun ohjainlaite on ohjelmoitu muualla kuin tehtaan testerissä, että tunnistaako tehtaan järjestelmä softaa vai ei, siinä saattaa vaikuttaa kuka, missä ja miten softa on tehty. Yleensä kuitenkin kaikki tehtaan ECU päivitykset vain kirjoittaa koko ECUn yli ( Flash, Eprom....) ja näin virisofta katoaa.
Luultavasti jos ohjattu toiminto ei sitä suorita, se voidaan pakottamalla vetää yli.

Ja nuo Trafin puheet on toistaiseksi tyhjiä, kas kun esim. testilaitteen mukaan ottaminen katsastukseen vaatii lakimuutoksen ja ihan äkkiä en keksi että jokainen konttori joutuu hommaamaan, heitetään nyt hatusta 10ke laitteen ihan tuosta vain ( isoilla ketjuilla tarkoittaa satojen tuhansien investointia). Eikä konttoreita ole ko.asian suhteen informoitu mitenkään ainakaan toistaiseksi.
Pelkkä koputtelu putkeen ei riitä todisteeksi että pönttö on tyhjä.
mremonen mremonen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #380  
Vanha 13.01.2016, 09:42

Softa on yksi juttu, mutta sitten pönttö- ja EGR-viritykset. ECUn päivityksen jälkeen mittaristo on kuin joulukuusi ja mitenkäs marmori siihen suhtautuu? Tuskin nyt viallista autoa suoraan luovuttavat takaisin, vai luovuttavatko?

Niijuu, ja sitten tulee näitä mukavia "ylläreitä". Olet ostanut auton käytettynä liikkeestä tai yksityiseltä ja päivitys paljastaa, että auto on ollut viritetty. Saattaa siinä jollain tulla paha mieli.

Lisäksi uusien Audien osalta saattavat nostaa sen TD1:n pystyyn, jos päivitys tarkistaa alla makaavan softan.
pulla pulla ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Moderaattori

  #381  
Vanha 13.01.2016, 16:52

Kun siitä softasta on kuitenkin jäämässä kiinni, niin lienee korrektia ilmoittaa että saattaa pari vikakoodia ilmaantua päivityksen jälkeen.

Ja kaikissa noissa nousee TD1 pystyyn mutta se nyt lienee kaikilla tiedossa, eikä pitäisi olla yllätys. Takuut siitä voimansiirrosta on kuitenkin mennyt kun softa on laitettu.

Viimeksi muokannut pulla 13.01.2016 21:15 Perustelu: Typoja
jasso jasso ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Moderaattori

  #382  
Vanha 13.01.2016, 17:06

Luulisi, että vaihtoehtoisesti voi ilmoittaa modanneensa tuotetta (autoa) alkuperäisestä poikkeavaksi, joten maahantuojalla ei ole velvoitetta tehdä mitään muutoksia. Varsinaista "tuotetta" kun ei enää sellaisena ole olemassa, vaan ainoastaan tuotteen pohjalta tehty oma muunnelma.

Mutta kuka sellaisen vaihtoehton haluaa, kun pykälien mukaan tuollaisia ei Trafiin rekisteröitynä saa olla... :)
pta pta ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #383  
Vanha 13.01.2016, 17:29

Saako näitä lastutettuja muutoskatsastettua? Silloinhan voisi takaisinkutsun kiertää, kun autossa ei ole enää huijaussoftaa.
QHad QHad ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #384  
Vanha 13.01.2016, 21:12

Ainakin Saksassa Audia saa suoraan marmorilta uutena ABT softalla - vois kuvitella, että pystyy? Ehkä myös MTM, Revo, BSR ja APR?
pulla pulla ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Moderaattori

  #385  
Vanha 13.01.2016, 21:14

Ei saa Suomessa muutostettua jälkikäteen mitään vaihtoehtoa.
mremonen mremonen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #386  
Vanha 14.01.2016, 14:06

Hei hulinaa, ranskista viedään...

http://www.hs.fi/autot/a1452744267937
mremonen mremonen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #387  
Vanha 14.01.2016, 14:08

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja pta Näytä viesti
Saako näitä lastutettuja muutoskatsastettua? Silloinhan voisi takaisinkutsun kiertää, kun autossa ei ole enää huijaussoftaa.
Joitain saa. Aikanaan otin Saappiin leimat, kun siihen laitettiin tehtaan virisofta. Sain tarvittavat paperit Metro-Autolta, sitten vain konttorille ja uusi rekisteriote uusilla tehoilla. Tämä oli kuitenkin aikaa ennen CO2-juttuja.
Puuhapete Puuhapete ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #388  
Vanha 14.01.2016, 14:14

Mitenkähän se menee, jos toimiva auto korjauksen jälkeen ei toimikkaan. Onko asiakas siis velvollinen korjauttamaan sen kuntoon merkkiliikkeessä. Korjaus lienee pakko tehdä merkkiliikeessä mitä Trafi velvoittaa?
mremonen mremonen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #389  
Vanha 14.01.2016, 14:32

Varmaan liike sen korjauttaa, jos johtuu softapäivityksestä. Jos taas siitä, että sieltä on poistettu EGR ja/tai hiukkassuodin + ajettu joku random-softa sisään, niin eiköhän siltä osin maksaja ole selvillä. Tai sitten liike sanoo, että he eivät tee vehkeelle mitään, ennen kuin se on palautettu tyyppihyväksytyn mukaiseksi ja lopun sitten hoitelee Trafi ajokiellon muodossa.

Viimeksi muokannut jasso 14.01.2016 15:16
Vaismar Vaismar ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #390  
Vanha 20.01.2016, 18:41

Faktatietoa: Kaikki viritetyt pyydetään palauttamaan vakio-ohjelmalle asiakkaan omalla kustannuksella ennen kampanjan suorittamista. Jos asiakas ei kerro, että kyseisessä autossa laiton virisofta (ei muutoskatsastettu), mahdollinen ohjainlaitteen rikkoontuminen jää asiakkaan maksetavaksi. Laillisesti muutoskatsastettujen autojen kustannuksiin palautuksesta vakioksi ja takaisin virisoftalle saa mahdollisesti kuittia vastaan hyvitystä. Asiakas voi kieltäytyä päivityksestä, mutta mutaman vuoden päästä autoa ei saa enää katsastettua.
TDIfreak TDIfreak ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #391  
Vanha 20.01.2016, 21:10

Varmaan onkin faktaa mutta pitäisi olla myös faktan lähde mainittuna, sopivalla tarkkuudella. Muuten menee esson baariksi.
JM JM ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #392  
Vanha 21.01.2016, 07:51

Lainaus:
Jos asiakas ei kerro, että kyseisessä autossa laiton virisofta (ei muutoskatsastettu), mahdollinen ohjainlaitteen rikkoontuminen jää asiakkaan maksetavaksi
Heh, tuo on tuota merkkarip*skaa, mitenköhän se ohjainlaite siinä softauksessa hajoaa? Jos se ylikirjoituksesta sekoaa, niin olisi kyllä hajonnut ihan vakio-ohjelmallakin. Veholla ovat kunnostautuneet softailemaan noita virityksiä vakioksi, vaikka on ihan pyydetty, ettei päivitettäisi moottorinohjausta. Mullakin oli lappu koelaudalla. Huollosta sitten vikatilassa nilkutin hakemaan viriohjelmaa takaisin ja sitten kaikki oli taas ok. Ohjelman laittaja nauroi, että ei oo eka kerta.
pulla pulla ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Moderaattori

  #393  
Vanha 21.01.2016, 07:59

Samat on kokemukset täällä. Findieseleitä ja APR:iä on vedetty yli. APR on vielä siitä erilainen, että kirjoittaa koko ohjainlaitteen yli, kuten tehtaan päivitys, kun taas Findiesel ja muut pienemmät kirjoittaa flashin. Ei ole tullut jumittuneita bokseja.
Muistan kyllä aiemmasta elämästä, että joku ohjainlaite on mennyt jumiin kun on päivitetty ja ollut joku virisofta. Mutta se voi olla vain sattumaa, koska vakioitakin on jumitettu ja laitettu kokonaan uusiksi.
Mkurtti Mkurtti ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #394  
Vanha 21.01.2016, 15:47

Huoltoon vain lasku jos on päivitetty ilman lupaa. Minä olen laskuttanut esim. laakkosta yhdestä golffista kun päivittivät ohjainlaitteen vaikka asiakas kielsi päivityksen.
pulla pulla ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Moderaattori

  #395  
Vanha 21.01.2016, 21:32

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Vaismar Näytä viesti
Faktatietoa: Kaikki viritetyt pyydetään palauttamaan vakio-ohjelmalle asiakkaan omalla kustannuksella ennen kampanjan suorittamista. Jos asiakas ei kerro, että kyseisessä autossa laiton virisofta (ei muutoskatsastettu), mahdollinen ohjainlaitteen rikkoontuminen jää asiakkaan maksetavaksi. Laillisesti muutoskatsastettujen autojen kustannuksiin palautuksesta vakioksi ja takaisin virisoftalle saa mahdollisesti kuittia vastaan hyvitystä. Asiakas voi kieltäytyä päivityksestä, mutta mutaman vuoden päästä autoa ei saa enää katsastettua.
Mistä tämä fakta on peräisin?
hannu kalevi hannu kalevi ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #396  
Vanha 22.01.2016, 12:31 Laiton virityssofta

Mitä tarkoitetaan " laittomalla virityssoftalla" ? / Muutoskatsastuksella ??
Bemarilla ja Volvolla voi ostaa uuden softan merkkiliikkeen tiskiltä. Tehot nousevat eivätkä ko. liikkeet varmaan muutoskatsasta autoja.
turbokiisseli turbokiisseli ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #397  
Vanha 22.01.2016, 12:45

Mikä tahansa jälkimarkkinasofta, jota valmistaja ei ole hyväksynyt tai hyväksyttänyt osana e-hyväksyntäprosessi, eli käytännössä kaikki jälkikäteen tehdyt "lastuviritykset", "optimoinnit", "ohjelmoinnit", yms.
nikos nikos ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #398  
Vanha 22.01.2016, 14:18

Volvolla sisältyy virityksiin käsittääkseni myös muutoskatsastus.
Vaismar Vaismar ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #399  
Vanha 22.01.2016, 18:49

Ensimmäinen virallisen kampanjaohjeen näin, itse luettuna tosin, tulkinnanalaisia kohtia muutama, tarkennan, kun kyseinen kampanja käynnistyy / tarkentuu maahantuojan infossa. Amarokeille näkyy alkavan ensimmäiseksi....
pulla pulla ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Moderaattori

  #400  
Vanha 22.01.2016, 20:21

Kyllä vaan, siihen on tulossa tarkennusta. Ensi viikolla voi olla lisäinfoa.
Vastaa

Palaa takaisin   Audifinns > Yleiset > Esson baari > VAG päästöhuijaus dieseleissä

Avainsanat
diesel, huijaus, päästöhuijaus, päästötesti huijaus, tdi


Aktiivisia käyttäjiä katsomassa tätä aihetta: 1 (0 käyttäjää ja 1 vierasta)
 
Työkalut
Display Modes

Kirjoittamisen säännöt
Et voi aloittaa uusia aiheita
Et voi kirjoittaa viestejä
Et voi liittää liitetiedostoja
Et voi muokata viestejäsi

BB-koodi on Päällä
Hymiöt ovat Pois päältä
[IMG] koodi on Pois päältä
HTML koodi on Pois päältä


Samanlaisia aiheita
Aihe Aiheen aloittanut Aihealue Vastaukset Viimeisin viesti
Futurez.Fi: Redline VAG ERIKOISÖLJYT, kampanjahinnoin. futurez.fi Yritysilmoitukset 2 12.11.2014 23:55
Näkemiin VAG palomies Testit & muut chatit 4 21.07.2014 22:42


Kaikki ajat ovat GMT +2. Kellonaika on nyt 02:23.


vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.