A6 Avant 3.0 TDIq -06 hidas käynnistys + kunnon käryt

[Taisto]

Onko kokemusta heikosta käynnistyvyydestä kylmällä koneella? Autossa on nyt muutamia kertoja ilmennyt seuraavanlaista vikaa: Kylmää konetta käynnistettäessä sahaa välillä jopa n. 10 sekuntia, jonka jälkeen käynnistyy ihan nätisti, mutta samalla tuuppaa tienoon täyteen savua. Välillä käynnistyy ihan normaalisti, mutta toisinaan (kuten juuri äsken) käynnistyminen saattaa ottaa jopa tuon 10 sekkaa. Koodeja tms. ei ole luettu.

[Pende]

Eipä ole kokemusta mutta kai se johtuu hehkutuksen puutteesta, eli lienee turhaa arvuutella ilman koodien lukua. Toimiiko siinä hehkuvalo muutaman sekunnin, jotain 3-4 ennen starttausta, ei näillä keleillä enempää pitäisi vielä hehkuttaa. Koska kerrot vian olevan ajoittainen lienee kyse lämpöanturista joka ohjaa hehkutusta kun yksikään muki ei paukahda ennen muita, tuskin kaikki hehkut pimenee muuten yhtä aikaa...

[arto s]

Jos ei hehkujen sulake sitten ole palanut..

[Taisto]

Sanoisin, että hehkuvalo palaa 1-2 sekuntia, eikä sen suhteen ole tapahtunut mitään muutosta.

[arto s]

Jos ei uudemman tekniikan myötä ole tapahtunut jotain uutta ja ihmeellistä, ei hehkutusta pitäisi näin plussakelien aikana vielä oikein ollakkaan. Valon pitäisi kai lähinnä vilahtaa.

[Ugemi]

Juuri näin. Samankaltainen dieseli itsellä(koneeltaan siis), niin hehku lähinnä käy päällä 1-3sek, eikä paljon pidempään edes pakkasilla.
Suuttimissä näissä on joskus käsittääkseni voinut jotain olla? Käynnistyykö siis aina heti kaikilla kun käynnistyy, vai lähteekö pytty kerrallaan?

[Domi]

Mulla on ilmennyt ihan samaa, että kone jauhaa ja jauhaa vaikka vielä ei olla edes miinuksen puolella keleissä. Tietty kun ajastaa webaston niin ei moisia ongelmia taas ole...

[Pende]

No, ilmeisesti autoni on sitten paskana kun se siellä5-10 asteen keleillä ainakin sen 3 sekuntia hehkuttaa, varmaankin viallinen auto ei sitten savuakaan käynnistyessään. Kevättalvella pakkasilla hieman pöllähti kun yksi hehku meni pimeäksi, tosin se on vieläkin kun ei käynnistymistä haittaa.

Ne 1-2 sekunnin pakkashehkut on sitten niitä keraamisia hehkuja joita kehuvat kalliksi vaihtaa, normaali hehku ei tule miksikään sekunnissa...

Mutta arvuutellaan nyt vain lisää...

[Taisto]

Käynnistyykö siis aina heti kaikilla kun käynnistyy, vai lähteekö pytty kerrallaan?

Jep. Sitten kun lähtee, lähtee nätisti ja iloisesti (savuja lukuunottamatta). Koitan päästä koodeille, josko tulis lisävaloa.

[Jukuri]

Minulla ainakin ko oireet liittyi siihen, että Weba oli ollut päällä ja jos heti starttasi niin ei siitä mitään tullut.

[arto s]

No, ilmeisesti autoni on sitten paskana kun se siellä5-10 asteen keleillä ainakin sen 3 sekuntia hehkuttaa, varmaankin viallinen auto ei sitten savuakaan käynnistyessään. Kevättalvella pakkasilla hieman pöllähti kun yksi hehku meni pimeäksi, tosin se on vieläkin kun ei käynnistymistä haittaa.

En ole marttyyri, mutta kuitenkin.. =)

Niinkuin sanoin, oma käsitykseni on muodostunut vanhoista, lähinnä jakajapumpullisista koneista. Uudempaan tekniikkaan ovat voineet keksiä hehkutukseenkin jo jotain .. uutta.

Taisto on sijoittunut kovasti pohjoisemmaksi kuin allekirjoittanut, joten kelitkin voivat olla jotain muuta silla suunnalla, kuin täällä rantaviivassa. Ei siis ollenkaan sanottua, etteikö hehkuja olisi pimeänä ja homma korjaantuisi sillä. On muuten vika, joka ei aikaisemmin ole välttämättä näkynyt testerillä. Siihenkin on saattanut toki tulla muutos, mikä olisi vallan suotavaa.

Lämpöanturin viasta saattaa koodi jo jäädäkin, joten vikakoodin luku olisi vallan suositeltava seuraavaksi operaatioksi.

[Taisto]

Itse asiassa sijainti miltei yhtä eteläinen - Lappi tässä tapauksessa osa nykyistä Raumaa. Rantaviivassa siis täälläkin.

[Jukuri]

Lämpöanturiviat on aika yleisiä, tosin oireilee useimmiten puolilämpimänä, mutta voihan se noinkin oireilla. Löytyy yleensä kyllä testerillä.

[jabemuri]

530d e39 teki aikoinaan samoin sahautti startatessa viaksi paljastui 3 hehkua pimeänä.

[Vieras]

On todella harvassa lämpöanturi viat näissä koneissa.

Mutta ne vikakoodit olis kivat edelleen, siihen asti kaikki on pelkkää arvailua.

[Jukuri]

Ei nyt niin harvinaisia. Omastani jo muistaakseni parikin vaihdettu. Normilaatua anturit.

[tailax]

Ääni anturille. Kolopalloon vaihdettiin samojen oireiden takia.

[Vieras]

Ei nyt niin harvinaisia. Omastani jo muistaakseni parikin vaihdettu. Normilaatua anturit.

En ole törmännyt kuin muutamaan tapaukseen, autoja on mennyt käsistä satoja näiden koneiden tultua markkinoille, siitä aiempi kommenttini. Voihan se vika silti olla anturissa, sitä en kiistä.

[TDITipi]

Paljonkohan on kilometrejä takana Taiston A6:ssa ?
Pitkä sahaamisaika viittaa yleensä ruiskutus-suutinten sisäiseen ohivuotoon, jos hehkupuoli on vaan kunnossa.
Kun CR-suuttimessa ohivuotoa on riittävästi, paineennousu suuttimessa vaatii oman aikansa ennenkuin lähtee ruiskuttamaan oikein.

Varsinkin alkupään 3.0 TDI -koneissa alkup. suuttimet vuotaa myös itse suutinkärjestä kun kilometrejä on riitävästi takana.
Suutinkärjen kovapinnoite on liian ohut ja pois kuluessaan aiheuttaa kärjen nopeaa kulumista ja tiiveyden pettämistä.
Seurauksena huono sumuttuminen ja polttoaineen pääsy palotilaan omia aikojaan.

Itsellä kilometrejä takana A4:ssa 180tkm ja sahauttaa kylmänä 2-3sek. Jos koneen sammuttaa heti, lähtee seuraavalla kerralla tulille avainta näyttämällä. Suuttimet on alkup. mutta menossa vaihtoon.

[Pende]

Mielestäni se ei ihan noin mene. Se kun ei ruiskuta lainkaan ennen kuin ohivuodon vastapaine on muistaakseni 10 baria ja ruiskutuspaine 200 baria. Tuo vastapaine valvoo että rensselit polttoaineputkistossa on kunnossa.

Sanotaanko jo 2-3 sekunnin kylmä-starttia "sahaukseksi"? En ainakaan itse lähtisi sen vuoksi kokeilemaan suutinten vaihtoa. Jos polttoaine vuotaa palotilaan omia aikojaan se kyllä savuttaa AINA eikä joskus käynnistyksessä...

[Dieselman]

Sanotaanko jo 2-3 sekunnin kylmä-starttia "sahaukseksi"?

Mielestäni kyllä. Kolme sekuntia on yllättävän pitkä aika...

[TDITipi]

Valitettavasti en ole CR-ruiskutussuutinten asiantuntija. Liiallisen ohivuodon vaikutuksista olen saanut tietää lähinnä merkkarilta, Tammer-dieseliltä sekä netistä eri keskustelupalstoilta. Näitä tietoja siis tässä jaetaan eteenpäin.

Mielestäni 2-3 sekuntia on pitkä aika kylmäkäynnistykselle toimivassa koneessa. Siinä ajassa kone pyörii jo melkoisen määrän kierroksia. En odota mitään "avaimen näyttämisellä" tapahtuvaa starttia, mutta 1 sekunnin sisällä avaimen käännöstä pitää kunnossa olevan koneen lähteä tulille.

Voin siis toimia koekaniinina oman koneen kanssa ja raportoida lähteekö paremmin tulille kun on uudet suuttimet. Tässä on hieman muitakin haittavaikutuksia havaittu kuin pelkkä hidas käynnistyminen kylmänä.

[Pende]

En itse ainakaan ala jakamaan muuta kuin valmistajan antamaa tietoa, jos sekin on perseestä niin olkoon. Meitä "tietäjiä" on täällä netissä sen verran että en ainakaan itse ala pelaamaan täällä jaetuilla korteilla. CR suuttimet toimivat tai ovat toimimatta ihan osana CR ruiskutusjärjestelmää ja ne saa melko helposti sököksi vähälläkin koulutuksella.

Mitä sitten tulee käynnistymisnopeuteen niin omani on siitä veikeä että joskus menee se 2 sekuntia tai ylikin siiihen että yleensä starttaus alkaa, siis senkin jälkeen kun hekutuksen valo on sammunut ja sitten kääntää avainta. Vaikuttaa että pakkasen puolella ehtii lähes vyön kiinnittää startilla käytön jälkeen ennen käynnistyksen alkua. En ole kokeillut sekuntikellolla starttauksen kestoa, se kuitenkin pitenee ilman kymetessä, en kuitenkaan näe niiden sekuntien juurikaan hidastavan liikkeellelähtöä kun kone muuten toimii kuin kello, mitä sillä sitten itsekukin tahtoo ymmärtääkin.

En ole koskaan kuvitellutkaan että CR kone käynnistyy samoin kuin pumppusuutindieseli, edellinen AVF käynnistyi jopa pakkasellakin sen ensimmäisen puristuksen ylitettyään, aina, nykyinen ei ole niin tehnyt koskaan enkä pidä sitä vikana sillä CR kone on riippuvainen moninkertaisesta määrästä tietoa ja sen tiedon hyväksymistä käynnistyäkseen.

En toki pane pahakseni jos joku saa CR-myllynsä hyrähtämään jo ovea avatessa, tiedä sitten mitä se hyödyttää...

[Vieras]

Sanotaan nyt todella monen ERI 2.7TDI ja 3.0TDI kokemuksella, että n.1s startti on minusta normaali noissa koneissa, lämpötilasta riippumatta.
Sitä mistä pidempi 2-3s startti johtuu, en ala arpomaan. Aloittaja kysyi kuitenkin selkeästi väärästä 10s startista

Edit: Tuollainen pitkä startti tulee esim. silloin korjaamotilanteessa, kun railien yhdysputki on ollut auki ja autoa startataan ekaa kertaa, silloin startti on todella pitkä. Eli ilmaa järjestelmässä. Tässä tapauksessa en kyllä siihen usko, ellei jossain ole oikeasti kunnon vuotoa, luulisi näkyvän aika helposti.

[Jartsake]

Eihän ecu tosiaan anna käynnistyslupaa ennen kuin rail- paine on noussut. Suuttimet VOI myös vuotaa niin vähän että aiheuttaa pitkää starttausta, mutta toimii muuten normaalisti. Jos suuttimet epäilyttää niin vuototestiä kehiin. Eiköhän sillä jo jotain selvinne.
Ja kyllä, tuo 3 sekuntia tuntuu kyllä pitkältä ajalta kun itse on ratin takana. Toki köyhillä on aina kiire jne., koskee myös allekirjoittanutta.

Edellämainitut on toki väärän merkin parissa tehtyä empiiristä tutkimusta, järjestelmänä Bosch ja vähän siemensiäkin, toki niissä käytettiin cr:ää jo silloin kun vag keksi että pumppari on kaikista paras ikinä :)

Edit:
Kannattaa ne polttoainepuolen letkut käydä anycase läpi, ei tarvitse kovin kummoinen ilmavuoto olla että alaa kyseisiä oireita esiintymään.

[Pende]

Sanotaan nyt todella monen ERI 2.7TDI ja 3.0TDI kokemuksella, että n.1s startti on minusta normaali noissa koneissa, lämpötilasta riippumatta.

Ilmeisesti jonkun pajan kokemuksia ei ehkä voi rinnastaa starttausaikoihin "siviilissä" kun luulisin ettei ne huoltoon tulevat rotiskot kuitenkaan seiso pajan takana yön yli tai päiväkausia, tai no, voihan ne olla niin tarpeettomia ja altiita hajoamaan että niin tekevätkin, mutta siitäkin huolimatta en juuri pitäisi kylmästarttina samana päivänä käynnistystä uudelleen tai pajassa muutaman tunnin seisonnan jälkeen. No, nyt on kaikki sekunneista kiinni...

[Vieras]

Ilmeisesti jonkun pajan kokemuksia ei ehkä voi rinnastaa starttausaikoihin "siviilissä" kun luulisin ettei ne huoltoon tulevat rotiskot kuitenkaan seiso pajan takana yön yli tai päiväkausia, tai no, voihan ne olla niin tarpeettomia ja altiita hajoamaan että niin tekevätkin, mutta siitäkin huolimatta en juuri pitäisi kylmästarttina samana päivänä käynnistystä uudelleen tai pajassa muutaman tunnin seisonnan jälkeen. No, nyt on kaikki sekunneista kiinni...

Ota välillä vaikka happea.
Edellä kirjoitettu oli täysin minun mielipide ja täysin omasta kokemuksesta autoista, jotka on seissyt päivän, kaksi tai jopa viikon.

Marttyyrit ei yleensä ole saanut sympatiaa.

[Taisto]

Koitin äsken saada noi vikakoodit näkyviin, mut sitkeästä yrityksestä huolimatta en saanut VCDS:ää käynnistymään. Jatketaan taistelua, josko yhteys löytyisi ja lisävaloa saataisiin ongelmaan.

E: Typo

[Taisto]

Windows 7 ja VCDS eivät pelittäneet yhteen, mutta Vistan kanssa yhteinen sävel löytyi.

6 Faults Found:
005658 - Glowplug for Cylinder 1 (Q10): Open Circuit
P161A - 001 - Upper Limit Exceeded
Freeze Frame:
Fault Status: 01110001
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 1
Mileage: 131331 km
Time Indication: 0
Date: 2011.07.12
Time: 11:37:21

Freeze Frame:
RPM: 840 /min
Torque: 159.9 Nm
Speed: 0.0 km/h
Duty Cycle: 1.0 %
Voltage: 13.38 V
Duty Cycle: 22.1 %
Temperature: 18.0°C

005659 - Glowplug for Cylinder 2 (Q11): Open Circuit
P161B - 001 - Upper Limit Exceeded
Freeze Frame:
Fault Status: 01110001
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 1
Mileage: 131331 km
Time Indication: 0
Date: 2011.07.12
Time: 11:37:21

Freeze Frame:
RPM: 840 /min
Torque: 159.9 Nm
Speed: 0.0 km/h
Duty Cycle: 1.0 %
Voltage: 13.38 V
Duty Cycle: 22.1 %
Temperature: 18.0°C

005660 - Glowplug for Cylinder 3 (Q12): Open Circuit
P161C - 001 - Upper Limit Exceeded
Freeze Frame:
Fault Status: 01110001
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 1
Mileage: 131331 km
Time Indication: 0
Date: 2011.07.12
Time: 11:37:21

Freeze Frame:
RPM: 840 /min
Torque: 159.9 Nm
Speed: 0.0 km/h
Duty Cycle: 1.0 %
Voltage: 13.38 V
Duty Cycle: 22.1 %
Temperature: 18.0°C

005661 - Glowplug for Cylinder 4 (Q13): Open Circuit
P161D - 001 - Upper Limit Exceeded
Freeze Frame:
Fault Status: 01110001
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 1
Mileage: 131331 km
Time Indication: 0
Date: 2011.07.12
Time: 11:37:21

Freeze Frame:
RPM: 840 /min
Torque: 159.9 Nm
Speed: 0.0 km/h
Duty Cycle: 1.0 %
Voltage: 13.38 V
Duty Cycle: 22.1 %
Temperature: 18.0°C

005663 - Glowplug for Cylinder 6 (Q15): Open Circuit
P161F - 001 - Upper Limit Exceeded
Freeze Frame:
Fault Status: 01110001
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 1
Mileage: 131331 km
Time Indication: 0
Date: 2011.07.12
Time: 11:37:21

Freeze Frame:
RPM: 840 /min
Torque: 159.9 Nm
Speed: 0.0 km/h
Duty Cycle: 1.0 %
Voltage: 13.38 V
Duty Cycle: 22.1 %
Temperature: 18.0°C

005662 - Glowplug for Cylinder 5 (Q15): Open Circuit
P161E - 001 - Upper Limit Exceeded
Freeze Frame:
Fault Status: 01110001
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 1
Mileage: 131432 km
Time Indication: 0
Date: 2011.07.16
Time: 10:15:38

Freeze Frame:
RPM: 0 /min
Torque: 237.9 Nm
Speed: 0.0 km/h
Duty Cycle: 1.0 %
Voltage: 12.08 V
Duty Cycle: 15.0 %
Temperature: 15.3°C

Readiness: 0 0 0 0 0

[Tolkkju]

Vähän olis kynttilät kylminä. Voiko muka olla kikki rikki?