Kuinka paljon vaikuttaa auton käytökseen/kulkuun epäkunnossa oleva ilmamäärämittari?
Kuulutus
Collapse
No announcement yet.
Ilmamäärämittari
Collapse
X
-
Pitää nyt kertoa omat kokemukset tuosta nykähtelystä (samalla testata uutta bbs:ää) eli..
Mulla oli tuossa satkussa (2.6,abc) molemmat lambdat loppuenlopuksi viallisia kun aloin tuota nykähtelyä selvittää. Itseasiassa tuo homma alko siitä kun kylmimpinä aamuina alkoi olla omituista tuo koneen käyttäytyminen. Kaasua kun paino ei oikeen mitään tapahtunut ja sitten yks kaks alkoikin vetoja tulla. Tasakaasulla nyki. Kerran olin mökiltä tulossa pois ja silloin alko oikeen kunnon pätkimiset ja silloin päätin ottaa selvää tuosta vian todellisesta aiheuttajasta. Aloin mittaamaan ensin toista lambdaa, joka ei antanut minkäänlaista jännitettä eculle päin. Hommasin uuden(175e btw..arggh) ja taas toimi viikon kunnen sama homma. Arvasin heti mikä mättää ja mittasin sen toisen lambdan. Sehän oli sökö myös ja eikun uutta tilalle. Sen jälkeen ei ole ollut noita huolia.
Tosin tänään tuli uusia huolia kun ei eberi käynnistynyt,.. 8-(
Comment
-
Tossahan ei ilmeisesti ole kuumalankamittaria vaan sellainen perinteinen ilmaläppä/potentiometri. Itselläni oli Audissa VW:n PB moottori jossa läppämalli ja nyki välillä ihan kunnolla. Varsinkin 0-kelillä vaivasi tosissaan.
Kannattaa nykäistä liitin irti ja mitata vastusmittarilla navat joidenka välinen vastus muuttuu kun läppää liikuttaa sormilla hitaasti laidasta laitaan. Näin löydät mahdolliset kohdat vastuksesta, jossa katkos...
Jos vika on vasta alkavaa, voi sitä yrittää helpottaa purkamalla se musta suojakansi potentiometriltä ja putsaamalla liukupinta varovasti alkoholilla ja CRC:tä pinnoille. Minulla ainakin auttoi aunakin. Joihinkin laitteisiin on laitettu myös pieniä vastuksia(koko?) rinnan potentiometrin kanssa, jolla huijataan ECUA niin että se ei huomaa katkosta.
Jos taas kuumalankalaite niin kauppaan joutuu lähtee :)
Tomi
Comment
-
Omassani (2.5 TDI -00) oli alakierroksilla väännön puutetta ja vedon "hyytymistä" 2500-3500 1/min kohdalla. Isommilla kierroksilla ei ehkä niin selvää eroa.
Testerissä näkyi selvästi liian alhaiset ilmamäärälukemat. Varsinaiseen vikamuistiin tallentuva vika tämä ei kaiketi ole.
Vaihdoin tilalle mersun (Pierburg) maffin. Lupaavat parempaa toimivuutta / kestoikää kuin audin/vw:n omalle ja hintakin oli 100 ? kun vastaava Pörhön autoliikkeen 262 ?.
Nyt vääntää ja vetää läpi koko kierrosalueen. Ero on todella selvä.
Comment
-
Volvojen dieseleissä nuo ilmamäärämittarit ovat olleet ongelmia. Vaikuttaa seokseen optimointiin ja näin tehoa puuttuu.
Comment
-
JussiB
Alkuperäiseen kysymykseen; viallinen maf vaikuttaa auton käyttäytymiseen häiritsevän paljon. Moottoritienopeuksissa haittaa ei juurikaan ole.
Pahimmalla tavalla oireet tulevat esiin kaupunkiajossa kun käytetään pieniä vaihteita ja seistään liikennevaloissa. Itse sain pitää jalkaa kaasulla ja kierrokset 1500-2000 että pysyi valoissa käynnissä. Kerran auto sammui kurvissa ja saman tien virrat pois autosta sekä ohajustehostin pois pelistä. Onneksi vauhtia ei ollut kuin 20km/h ja kaidekin jäi riittävän kauas.
Nyt laitettu tilalle alkuperäinen Bosch:n maf (osa ~300 €) ja oireet ovat (lähestulkoon) poistuneet. Tyhjäkäynti ei ole vieläkään kuin kissan kehräys, lieneekö syynä 30tkm ajetut tulpat.. Mutta käynnissä pysyy ja vastaa kaasuun aivan eri tavalla kuin viallisella maf:lla.
Vikakoodit luettiin ja nollattin kahdesti ennen tuon maf:n vaihtoa jotta saatiin varmuus osan olevan vikalähde. Nuo lämpötila-anturit aiheuttavat kuulemma myös ikäviä ominaisuuksia tyhjäkäyntiin.
Tässäkin kohtaa -tyyppivika- pätee ja osuu valitettavan hyvin kohdalleen.
Comment
-
Raimo: Hiukan menee termit sekaisin.
MAP = Ahdetun koneen imusarjan paineanturi
MAF = Ilmamäärämittari (ilmamassamittari), kuumalangalla tms. toteutettuna
CIS-vehkeistä (k-jet yms.) löytyy ilmamääräluisti siellä määräjakajan keskeltä.
Ja eiköhän nuo v-koneet ole kaikki motronicilla ja sitä myöten MAF:lla varustettuja.
Comment
-
heh, ok.
Tota noin. Verkossa on mainittu ruiskuksi abc:n MPFI. Motronic lienee ihan eri asia? MPFI:t hellan tai boschin tekemiä. Tosin mitä tuo mpfi tarkoittaa on vaan että "multi point fuel injektion" että onko se tuon systeemin nimi vai liekö se vaan tekniikalle joku termi.
Itse en tuota MAF löydä mistään pellin alta. Minusta tuossa on ihan joku paineanturi mikä vaan mittaa alipainetta imusarjassa...
voin olla väärässäkin..
Comment
-
Vuonna -94 järjestelmä oli
( 100 / 1994 / 2,6 ABC / Hella )
Jos tuo pitää paikkansa : http://www.obd-2.de/tech_com-audi.html
Comment
-
2.8 AAH-koneessa on siis kuumalankamittari, ei läppätyyppinen. Kerrottakoon se jos se vielä jollekin jäi epäselväksi :)
Tosin en kyllä loppua jaksanut aivan ajatuksen kanssa lukea, sen verran kova vessahätä on jo :)
Comment
-
nuhapumppu
Mulla oli (ja on vielä) useissakin threadissä jo mainostamia ongelmia koneen käynnissä:
- sammahtelee tyhjäkäynnille päästettäessä
- joskus käy ok
- joskus jää käymään n. 200 rpm tienoille
- joskus ryntää 1500-2500 rpm tyhjäkäynnillä
- nykyttää jos ajelee alle 2800 rpm
Alppilan autohuolto sanoi vikaa olevan imamäärämittarissa sekä joutokäyntikytkimessä. (Oli oikein mittauskäppyrät, joista vika ilmeni.)
Vaihtomittaria saksasta odotellaan, kustantaa 556 euroa.
Joutokäyntikytkin VAG-osana ruotsista 189 euroa. Boschilta ei vastaavaa kuulemma enää saa.
Kuinkahan se Audin -93 mittari on jo loppu (ajettu about 120 000 km), ja -83 Golffin mittari pelaa vielä ongelmitta? Onkohan työn laatu laskenut, vai missä mättää?
Tulee kalliiksi tämä käyttökinneri, perhana. Ois täytyny vaan pysyä noissa 60-luvun ja 80-luvun alun harrastepeleissä. Vaikka onhan tietysti kivempi nelivedolla talvisin ajella, kuin vuotavalla avoautolla.
Tomi
Comment
-
petteri
Tervehdys. ABC 2,6-moottorissa ei ole minkäänlaista ilmamäärä- tai massamittaria, eikä myöskään 2,8:ssa. Ainoastaan imuilman lämpö-
tila-anturi ja kaasuläpän asentotunnistin. Nykimisiä kannaattaa hakea imuvuodoista, lähinnä imusarjassa. Imusarja on kolmeosainen. Vuoto yleensä liitoskohdista. Ainakin minun autossa oli näin.
Comment
-
nuhapumppu
"Jos tuo pitää paikkansa : http://www.obd-2.de/tech_com-audi.html"
Mullapas onkin systeemi, jota tuosta listasta ei löytynyt:
100 / 1993 / 2.0 ACE / KE-Motronic.
Tuota konetta sai näköjään 80, A6 ja Coupe-malleihin, mutta ei 100-malliin. Semmonen mulla kuiteskin on. Ja ihan tehdastekonen.
Aika nuhapumppu kyllä on....
Tomi
Comment
-
2.8 moottorissa on kyllä tälläinen "Luftmassenmesser G70 und CO-Poteontiometer G74"
2.6 mootorissa ei ole !
Comment
-
tonikivio
-
Kun kerran puhetta on ilmamäärämittareista ja muista ruiskun antureista niin nostetaan esiin oma ongelmani.
Kyseessä on siis -85/86 vm. 100:nen 2.0 litrasella vitoskoneella (moottori mallia AK). Ruiskuna toimii tietääkseni K-Jetronic. Vuosimalli on kaksiosainen, koska tekniikka on osittain -86 vaikka itse auto onkin malliltaan -85, siis välimalli. Tietääkseni kuitenkin typ 44.
Ongelma on kierrosten nouseminen vaikka kaasun pitäisi paikallaan. Kierrokset alkavat pikkuhiljaa nousta ja nousta kun kaasu on edes vähänkin auki eli periaatteessa kun kaasuläpän mikrokytkin aukeaa. Tyhjäkäynti on ihan hyvää ja käynti muutenkin.
Tämä kierrosten nousu ongelma ilmeni hammastangon vaihdon jälkeen, mikä on sinänsä jo merkillistä. Ainoa epäilykseni vian aiheuttajasta liittyykiin siihen yhteen ainoaan osaan, jonka jouduin irroittamaan puolan kanssa. Kyseessä on alipainesäädin, joka tietääkseni liittyy olennaisesti ruiskun hienosäätöön. Johdot ovat ehjät ja säätimen kalvo ehjä ja toimiva. Alipaineletkutkin ovat siellä missä pitääkin eli lohkon liittimessä. Nopeilla mittauksilla kyseinen säädin näyttäisi vain sulkevan tai avaavan piiriä. Miten voisi mahdollisesti mitata kyseisen säätimen toimivuutta ja onko kyseisellä säätimellä mitään osaa ongelmaan?
Kuvia alipainesäätimestä: kuva 1, kuva 2, kuva 3, kuva 4
Toinen epäilyksen kohde on äskeisen alipainesäätimen lähettyvillä venttiilikopan pulteihin kiinnitetty lämpöanturi. Kyseinen anturi kun ei johda sähköä suunta eikä toiseen. Mikäköhän mahtaa olla anturin tarkoitus ja onko se mahdollisesti rikki?
Kuvia anturista: kuva 1, kuva 2
Tästä kuvasta selviää sekä alipainesäätimen, että anturin (sininen nuoli, sijaitsee siis ventiilikopan päässä) sijainti konehuoneessa.
sijainti konehuoneessa
Pitkä viesti, mutta pirullinen myös ongelma.
Comment
-
Tämä ensimmäinen rasia toimii vain kylmällä koneella. Letkuhan lähtee tuosta kannen päähän termostaatille ja sieltä jatkuu toisella letkulla imusarjaan. Eli, kun moottori on kylmä, menee alipaine sen termostaatin kautta tuolle rasialle, jossa siis on kalvo sisällä. Kun sitten kaasua painetaan, alipaine pienee jolloinka rasian sisällä myöskin alipaine pienenee ja se saa aikaan rasian sisällä sen että siellä sisällä kärjet koskettavat toisiaan (vain hetkellisesti) ja samaan aikaan kylmäkäynnistyssuutin pruikkaa vähä rikastusta. Eli tämä tilannehan on sillon ku kylmällä koneella kiihdytetään. Pelkästään matala ohjauspaine ei pysty rikastaan tarpeeks kiihdytystilantees. Kuumalla koneella kannen pääs oleva termostaatti sulkeutuu, eikä alipaine saa enää virrata rasialle asti. Kalvon kunnon voi sillä tavalla että laittaa yleismittarin johdot noihin napoihin (mieluiten analoginen), imasee tuosta putken päästä ja tukkii vaikka kielellä sen niin ettei alipaine pääse karkaamaan. Kun kielen äkkiä vetäsee pois, pitäisi mittarin viisarin hetkellisesti värähtää. Tässä siis on kysy ohmialueesta tietysti.
Tämä toinen anturi on jäähdyttimen propelliä varten. Elikkä jos ajon jälkeen, auto sammutettuna, lämpötila nousee liian korkeeks konehuonees, tämä anturi haistaa sen ja pyörittää sen jälkeen lettiä hitaammalla nopeudella n. 10 minuuttia. Tai sen verran mulla pyöri ysikympis.
Comment
-
Kiitos, tuli sitten selville noiden osien tarkoitus kunnolla ja ymmärrettävästi. Eli vika ei ole niissä.
Mistäköhän sitten etsimaan vikaa? Voiko kuskin jalkatilasta olla lähtenyt jokin johdon liitin irti, sillä sielläkin tuli häärättyä. Tosin johdotkin on tarkistettu jo moneen otteeseen. Siellä johtovyyhdissä tosin on myös liittimiä, jotka eivät kuulukaan yhdistyä mihinkään joten mahdollisesti vika on jäänyt huomaamatta.
Kuuluuko flektin muuten sammua, kun virrat kääntää avaimesta pois. Vedenkiertohan pysähtyy, mutta tuo konehuoneen jäähdytys herättää kysymyksiä. Eipä ainakaan ole juuri kone sammuksissa pyörinyt. Mahdollisesti anturi rikki, sillä ei johda lainkaan sähköä? Johdot yhdistämällä varmaan voisi kokeilla tuota konehuoneen jäähdytystä?
Mutta, mutta lisää viisaampien mietteitä tuosta kierrosten noususta.
Comment
-
santtu
Samaa vikaa on ilmestynyt meikäläisen kuljettimeen. Sopiva MAF (Pierburg):Omassani (2.5 TDI -00) oli alakierroksilla väännön puutetta ja vedon "hyytymistä" 2500-3500 1/min kohdalla. Isommilla kierroksilla ei ehkä niin selvää eroa.
http://www.msi-motor-service.com/dow...rgung_2005.pdf
Numerolla: 7.22684.08.0
ja Lauttasaaren Autotarvike lupasit toimittaa osan 90? korvausta vastaan viikolla 44.
Vinkkjä miten vaihto pitää suorittaa? Tai mitä ei pidä ainakaan tehdä....
Comment
-
Voiko viallinen ilmamäärämittari aiheuttaa nykimistä 2000rpm kohilla +-200rpm ja "huojuntaa" kiihdytyksissä, eli semmoista pehmeää nykimistä?
Comment
-
Comment
Comment