Audifinns ja hakukoneindeksointi

[salonenm]

Audiclub varmaan kustantaa halukkaille foliopipon, ylläpito voi taitella ne valmiiksi :)

Kuukkeliin siirtymiseen oli yksinkertainen syy, aika monelle tämän foorumin olemassaolo on ollut yllätys. Tänne kun ei ole suoraviivaisesti löytänyt. Kuukkelin välimuisti oli kyllä ihan moka mitä ei ylläpito ottanut huomioon, siitä anteeksipyyntö.

Olen myös sitä mieltä, että foorumilla ei kaivata ihmisiä, jotka eivät ole valmiita julkisesti omalla nimellä kirjoittamaan. Ja kai muuten olette kieltäneet puhelinnumeronne laittamisen puhelinluetteloihin ;)

[4vant]

Taisi pointti mennä ohi? Esittämäni toivomus oli, että forumille kirjoittavilla olisi oikeus tietää etukäteen indeksoidaanko heidän kirjoituksensa Audifinnsin ulkopuolelle ja että tapahtunut kömmähdys korjattaisiin pikaisesti.

EDIT: Miikka, Sinun kanssasi vuosia sitten aiheesta keskustelin. Omalla nimellä kirjoittaminen on omasta mielestäni ok, mutta vain asiayhteydessä, ei siitä irroitettuna esim. googlen kautta. Minulle voi toki lähettää yhden päähineen.

[Vieras]

Taisi pointti mennä ohi? Esittämäni toivomus oli, että forumille kirjoittavilla olisi oikeus tietää etukäteen indeksoidaanko heidän kirjoituksensa Audifinnsin ulkopuolelle ja että tapahtunut kömmähdys korjattaisiin pikaisesti.

Kyllä Jounin pointissa on perää, ja foliohatuilla kuittailu voidaan varmaan jättää sinne samaan lokeroon salaliittojuttujen kanssa. Indeksoinnista ei ole kovin hyvin tiedotettu tai kysytty käyttäjien mielipidettä. Sinällään indeksointi on OK (no, ehkä miinuksena että oletettavasti myös foorumille rekisteröityvien ja ensi töikseen "kaikkivastauksethetimullenyt"-kysymyksen esittävien henkilöiden määrä kasvaa).

Googlen välimuisti ja virheen seurauksena ihmisten nimillä löytyvät kirjoittelut on moka, josta ei myöskään ole tiedotettu. Siihen liittyy ihan konkreettisiakin riskejä, joten toivottavasti tilanne korjaantuu kuten luvattu. Esimerkiksi se, että täällä käydään paljon sellaista keskustelua, johon liittyy jonkin asteista lain rikkomista, voi joskus mahdollisesti jollekin aiheuttaa jonkinlaisia ongelmia. Kenenkään ei toki kannattaisi edes "suljetulla jäsenalueella" sellaista keskustelua käydä.

Esim.
1) Autoihin liittyvät lainvastaiset muutokset, joita jotkut mahdollisesti tekevät ja foorumilla dokumentoivat. ("Asensinpa eilen profiilin autoon GT28 ahtimen ja jälkiasennusxenonit, hyvin kulkee ja näkee pimeällä maantiellä!")
2) Tekijänoikeusrikkomukset ("Latasin äsken piratebaysta Audin korjaamosoftan, kuvat eivät toimi, osaatteko auttaa. P.S. voitko xxy lähettää minullekin CD:llä sen osakatalogisoftan.")
3) Kaikenlainen muu (liikenteessä törttöily jne.)

(Tämän osan voi ottaa huumorilla: "Mikähän tuo Keijo on miehiään, voidaankohan se nyt nimittää tuohon korkeaan virkaan AKE:n ylipäälliköksi?" "No hmm, niin, ei siinä muuten mitään erikoista, mutta vähän huolestuttaa tuo kun kaveri on mainostanut pimeitä korjauspalveluitaan. Kuten myös lähetellyt pientä korvausta vastaan laitonta ohjelmistoa ja kytkentäkaavioita. Niin ja ilmeisesti ajaa laittomalla autolla, koska saman lähteen mukaan on 150% enemmän tehoa kuin mitä rekisterikysely kertoo.")

[_jone_]

Kaikista suurin läppä tässä on se, että voit kirjoitella vaikka naapurin nimellä.

[pasi_]

Kertokaapa yksi asia. Jos Googlesta hakee esimerkiksi monta vuotta ollutta topikkia "audi 1.8t puolat", niin enpä näe välimuistin luvun mahdollisuutta. Kuten en myöskään hakusanalla "audi urs4 viritys". Jos kirjotan esimerkiksi "audi urs4 viritys niko tiitinen" (Niko on topikkiin paljon kirjoitellut), niin sitten google ehdottaa välimuistin lukua. Saman tuloksen antaa myös "ac3 projekti" vs. "ac3 projekti pasi nuutinen".

[jounii]

Henk.koht. ei haitaa nimien näkymiset. Ihan hyvä vaan, että näkyy. Jos joku haluaa olla piilossa, niin varmaan parempi tosiaan nykästä se nettipiuha irti ja toivoa parasta. Äkkiä se nimi pomppaa esiin, jos jotain tekee. Osallistuu urheilukisoihin, valmistuu koulusta... nimi näkyy nopeasti valtakunnan lehdissä, nettiversioissa ja muualla.

Oma nimi puhelinumeroineen ollut netissä jo kymmenen vuotta erinäisissä yhteyksissä ja ei ole ollut ongelmia asian suhteen. Nopeasti sitä jostain henkilön nettitunnuksen saa selville ja sitä kautta tietoja googlaamalla, tai muilla keinoilla. Ei se tarvitse olla kuin sähköpostiosoite ja siinä nimimerkki ja sähköpostiviestissä vaikka allekirjoituksessa oikea nimi niin johan alkaa löytyä ja voi nimeen liittää forum postaukset sieltä täältä. Siinähän se nimi ajokortissakin näkyy ja sitä varmasti moni täällä on kaupassa ja baarissa ventovieraille esitellyt - onpa mukana vielä henkilötunnus ja sitähän monessa paikkaa käytetään tunnistamiseen (puhelinoperaattorit, koulujen pääsykokeiden tulosten kyselyt ja muut).

[Puuhapete]

Minä en ymmärrä nyt hallituksen jäsenien ja tiettyjen moderaattoreiden asennetta?
Miksi solvaamaan ihmisiä jotka minun mielestä kyselee ihan asiallisesti asiasta joka huolettaa?
Ei kannata vähätellä tietoturva-asioita internetissä.

Onko foorumille rekisteröitymisessä luettavana "käyttösopimus" tms missä kerrotaan mitä tiedoille saa tehdä? Minä kun en muista ja nopeasti en löytänyt. Audiclubin jäsenyys ei ole sama asia kuitenkaan kuin Forumin jäsenyys, joten sen "soppari" ei päde.

[Mr.Crossfire]

Olen myös sitä mieltä, että kyllä tätä asiaa pitäisi voida käsitellä ns. objektiivisesti. Itselleni on ihan sama oli sitten indeksoitu taikka ei, mutta voisihan tästä äänestyksen laittaa. Foorumi on kuitenkin kai käyttäjiään varten olemassa ja klubi jäseniään varten.

[Puuhapete]

Ne jotka orjallisesti on ohjeistusta noudatanut, niin omaa nytten oman nimen nimimerkkinä. Tämä oli silloin vuoden 0 foorumi aikaa sääntö.
Mitään salaisuuksia ei julkisille foorumeille kannata kirjotella, eikä sellaista mikä ei muutenkaan kestä päivän valoa tai jota ei muutenkaan kertoisi juuri kenellekkään.
Nimellä löytyy puhelinnumero numeropalvelusta. Ok ei kaikilla, mutta suurimmalla osalla.

Mitä tuo indeksointi sitten tallentaa? Käyttäjätietohin se ei tietenkää saa päästä, eikä varmaan pääsekkään. Se mitä kirjoitetaan tekstikenttään on joka tapauksessa julkista.
Ainoa murhe on tuo spämmin lisääntyminen sähköpostiin. Vuosia jo olen säästynyt siltä vaikka on gmaili käytössä. Onneksi sitä ei ole täälläkään viljellyt mihinkään muualle kuin jäsentietoihin.

[Quality]

mutta voisihan tästä äänestyksen laittaa

Nyt aletaan olla perimmäisten kysymysten äärellä, kun keskustelu liikkuu päätöksenteossa foorumilla.

Itse näen asian niin, että siihen katsomatta, miten foorumin vastuuhenkilöt on nimetty, kirjaudun ainoastaan sellaisille sivustoille, joiden ylläpitäjiin voin luottaa. Audifinns on keskustelupalsta, jonka ylläpito on toteutettu esimerkillisesti eikä vastuunkantajista ole epäselvyyttä saati pulaa. Tässäkin tapauksessa vastuulliset ovat tulleet selkeästi esille ja ilmaisseet kantansa, ja se on plussaa.

Mitä tuohon ehdotettuun äänestykseen tulee, niin en usko, että yhdelläkään keskustelusivustolla moinen päätöksenteon perusteena tulisi kysymykseen. Audifinnsillä tietysti muita paremmin, koska oletettavasti useimmat esiintyvät (myös) omilla nimillään. Toisaalta ei liene keinoa karsia vaikkapa usean nimen / nimimerkin käyttämistä, jolloin ääniäkin voi antaa useampia.

Päätöksenteko on virallisessa muodossa aina mutkikas prosessi, varsinkin, jos sen tueksi halutaan käyttää neuvoa-antavaa "kansanäänestystä". Veikkaan, että tuosta se vasta soppa syntyisi. Ilmoittaudun siis "harvainvallan" kannattajaksi ja luotan ylläpitäjien terveeseen harkintakykyyn.

[4vant]

Olen yrittänyt pitää tämän yleisellä tasolla, mutta monella tämä lipsuu henkilökohtaisuuksiin. Itse pyrin pitämään oman julkisen web-"presenssini" ammatillisena. Googlesta löytyy itselleni kaksi täysnimikaimaa, mikä heikentää signal/noise suhdetta. Minulla on oikeus rajoittaa harrastukseni pois julkisesta profiilistani (lue: hakukoneet). Olen kirjoittanut tietoisesti audifinssille (enkä esim. ffp:lle), koska linkki hakukoneisiin on täältä puuttunut. Keskustelu minun henkilökohtaisista intresseistäni saa loppua tähän.

Minua ei juurikaan kiinnosta se, että jollain rasvanäpillä ei tule spämmiä vaikka nimi ja osoitteet ovat netissä.

Takaisin foorumin käyttäjien näkökulmaan: haluatteko että spamrobotit löytävät tällaisia listoja?

[Puuhapete]

Nimimerkki on nimimerkki, mutta ongelma on siinä ettei sitä voi myöskään jälkikäteen muuttaa.
Olisi siis pitänyt vuonna 2003 tajuta laittaa jokin muu, jos ei halua suoraan nimeänsä netissä mainittavan turhaan. Enpä sillon murehtinut asiaa.
Enkä myöskään saa niitä googlesta pois. Toisaalta kaikki höpinät kestää kyllä päivänvalon.

Ei nämä demokratiana toimisikaan, ja siksi meillä on hallitus ja vuosittaiset kokoukset missä uudet/vanhat jäsenet valitaan.

Kyllähän tästä varmasti on tiedotettu meitä foorumilaisia.

[sv]

Onkohan tässä nyt vähän kärpäsestä tehty härkänen? Toki jotkut ihan tekevät työkseen tälläistä tietoturvanysväämistä ja ottaa huomioon kaikki riskit ja heitä tarvitaan, mutta tässä nykymaailmassa ei taida mitenkään estyä siltä että omia tietoja googlesta löytyy. Nettiauton kautta jo saa henkilöstä melko hyvät tiedot jostain automyynti-ilmoituksesta jos välttämättä haluaa. Sieltähän repii nimen + puhelinnumeron + autonrekkarin ja rekkarista vaikka vakuutusyhtiötä myöten... Hyvällä tuurilla rekkarista saa puolisonkin nimen jos sattuu auton omistaja/haltija olemaan.

Epäilen että jos ylläpito vain poistattaa googlesta meidän tähän asti kertyneen välimuistin, niin suurin osa porukasta olisi jo tyytyväisiä. Enäähän välimuistia ei kerätä?

[itaplok]

Itsekkin yleensä pyrin pitämään mahdollisimman matalaa profiilia koko internautissa ja en juuri itseäni aiemmin verkosta ole löytänyt. Nyt kyllä löytyy. En tosiaan mitään verkkopiuhaa seinästä ole repimässä tai foorumin käyttöä lopettamassa, mutta yleisesti kannatan pienempää todennäköisyyttä löytää itseni esim. googlesta.

[Metsässä]

Nyt oikeesti... Jos tää kansakunnan netissä seikkailu pelottaa noin paljon niin kannattaa varmaan nypätä nettipiuha irti seinästä ja muuttaa jonnekki siperiaan, pois pahasta maailmasta.

Enemmän taikka vähemmän yhdyn tuohon mielipiteeseen. Mielestäni turhan suurta porua nyt tuosta kun google löytää tämän foorumin. Jos ei halua nimeänsä, s-posti osoitetta numeroansa etc. nettiin niin ei kannata sitten kirjautua MIHINKÄÄN palveluu, foorumiin jne.

[okkim]

En oikein ymmärrä tuota spämmin pelkoa tms. Minulla on kyllä "aika" julkisesti netissä asiaa (kokeilkaa vaikka nimellä), ja ei siitä ole mitään haittaa ollut, päinvastoin. Spämmiä tulee, mutta on tullut ennen tätä hakukone-muutostakin.

Ja näkeehän ne kaikki tiedot (puhelinnumerotkin) täältäkin jos oikein haluaa etsiä. Mihinkään päin internettiä ei tietystikään kannata kirjoittaa sellaista mitä ei halua sieltä löytyvän.

[4vant]

Ei ole kyse siitä, että Google olisi löytänyt foorumimme. Ei foorumi piilosilla ole. Google tarjoaa monitasoiset konstit indeksoinnin hallintaan ja kunnioittaa palvelimelle asetettua ohjeistustiedostoa robots.txt (jota on siis tätä tarkoitusta varten muutettu huhtikuulla).

Ketaleet metsässä: Petri tuossa ylhäällä kertoi olleensa foorumilla suunnilleen ajanlaskun alusta. Jos yhdeksän vuotta mennään tietyllä tavalla ja sitten tulee muutos - kuinka se auttaa, ettei "kirjautua MIHINKÄÄN palveluu"?

[Puuhapete]

On monta sellaista palvelua, joista ei tiedot mihinkään leviä. Paitsi tietysti jos joku hakkeroi sitet, mutta se on eri juttu.

Jos välimuistia ei enään päivitetä, niin ehkä se avittaa jotain.
Kukaanhan ei muutenkaan mitään pahaa firmoista tai henkilöistä heidän nimillä kirjottele foorumeille, mutta Googlen kautta myös nämä löytävät nimellään helpommin heistä käytävät keskustelu.

Henkilötietoja ei tietenkään Googleen toimiteta. Eikä Googlesta löydy Jäsenille tarkoitetut osiot.

[peiponen]

Takaisin foorumin käyttäjien näkökulmaan: haluatteko että spamrobotit löytävät tällaisia listoja?

Tällä tehdyllä muutoksella ei ole mitään tekemistä spammirobottien ja sellaisten tahojen kanssa jotka eivät sääntöjä tottele, kuten esimerkiksi identiteettivarkaat.

Indeksoinnin esto on HYVÄN TAHDON OMINAISUUS Googlelta ja muilta tunnetuilta hakuroboteilta.

Aika absurdi kuvitelma että roskapostittajan koodaama robotti katsoo "Kas, tämän sivuston tekijä haluaisi etten käy katsomassa täällä. No eipä passaa sitten käydä noutamassa puhelinnumeroita ja sähköpostiosoitteita. Sumpille ->".

[4vant]

Totta, mutta identiteettivarkaat tavallisesti käyttävät olemassaolevia palveluita eivätkä lähde tekemään villejä hakukoneita. Tämä siksi, että Googlen kaltaisen palvelun käyttäminen ei vaadi rikolliselta lähdeosoitteiden piilottamista jne. Kohteista kun on runsaudenpula, rikollisetkin käyttävät sitä helpointa keinoa vrt. auto hälyttimellä ja auto ilman.

Miksi kantaa huolta?
Tällä hetkellä esim. nettikaupoista varastettuja luottokorttinumeroita myydään nettikaupassa n. hintaan US$ 0.20. Jos korttinumerolle löytyy myyjältä riittävästi demografista tietoa (osoite, paikkakunta, ZIP, pin) saattaa hinta pompata lähelle US$20,00. Kun tiedon hankinnalla on noin hyvä panos/tuotto -suhde, se tarkoittaa että tietoa haravoidaan netistä systemaattisesti (USSS:n sivuilta ja Verizonbusiness:n sivuilta lisätietoa).

Toinen käytännön uhka on VOIP. VOIP reitittimiä (netistä --> puhelinverkkoon) on jo maailmalla kaapattu ja valjastettu ilmaisen puhelinmarkkinoinnin käyttöön. Tämän takia en halua laittaa kännykkänumeroani nettiin haravoitavaksi. Rikolliset eivät 118:n soita (paitsi ehkä jos minun luottokorttini on kopsattu).

Tuon "jonkinmoisen joukon ihmisiä, jotka tietävät myös joistain asioista jotain" asenne kummeksuttaa, lie parasta kerätä omat lelut tältä hiekkalaatikolta.

Menköön foliohatun kiristämisen piikkiin, mutta olen seurannut alaa jo toistakymmentä vuotta.

[hookoo_]

Epäilen että jos ylläpito vain poistattaa googlesta meidän tähän asti kertyneen välimuistin, niin suurin osa porukasta olisi jo tyytyväisiä.

Aamen. Kyllä kämmit pitää korjata.

Toivottavasti annetaan myös sen verran siimaa, että poistetaan viestit jos kirjoittaja itse niin haluaa. Vaikka tuo Jounin meininki saattaa olla joillekin foliohattuosastoa niin kyllä se kuitenkin minusta on hänen oma asiansa. Säännöt on kuitenkin muuttuneet vasta viestien kirjoittamisen jälkeen...

[nomoreford]

Mielestäni tämä asia jakaantuu selkeästi kahteen osaan.

Ensimmäinen on itse asia eli tämä indeksointi, jonka hienouksista en itse ymmärrä juuri mitään. Senverran kuitenkin on käynyt selväksi, että se helpottaa epärehellisesti tietoja (mitä sitten lienevätkin) keräävien tahojen toimintaa. Itselleni ei ole selvinnyt vastapainoksia tulevia, foorumin käyttäjien eduksi olevia asioita. Toki niitä voi ollakkin.

Toinen asia on menettelytapa asiassa. Tiedottaminen olisi ehkä ollut syytä tehdä, tosin ymmärrän kyllä, että tällaista ei välttämättä tule ajatelleeksi. Asiassa päätöksiä tehneet klubin aktiivit toimivat vapaaehtoisesti meidän kaikkien eduksi (varaosat, tilaisuudet jne jne), ja tämä antaa mielestäni heille perustellusti enemmän valtaa toimia autoritäärisesti monessa asiassa, kuin meille rivijäsenille.

Se mitä en voi missään tapauksessa hyväksyä on jopa henkilökohtaisuuksiin menevät ja halveksivat kommentit. Jokaisella on oikeus tuoda tämänkaltaisessa asiassa kantansa esille ilman, että asiasta ruvetaan julkisesti vinoilemaan. Viestiketjun aloittaja on mielestäni kommentoinut ja perustellut kantaansa erittäin asiallisesti ja on selkeästi ollut näiden juttujen kanssa tekemisissä enemmänkin. En itse ehkä koe asiaa aivan samalla tavalla, mutta täytyy myös tiedostaa se tosiasia, että joillekkin voi tällaisesta asiasta olla enemmän haittaa kuin toiselle.

Itse en aio lopettaa foorumin käyttöä tämän vuoksi vaikka olenkin sitä mieltä, että tällä muutoksella voi olla enemmän negatiivia kuin positiivia vaikutuksia.

PS. Mitä tulee toivomukseen poistaa omat viestit, niin asiaan saattaa liittyä myös tekijänoikeudellisia näkökohtia.

[peiponen]

Kyllä kämmit pitää korjata.

Googlen välimuisti joista löytyy käyttäjien nimiä on päivältä 27.4.2009 (voitte tarkistaa itse)

Henkilönimet on piilotettu ja sivuindeksointikielto on poistettu alkaen 15.5.2009 (tarkistin ylläpitoalueelta).

Siis eli täh?! Mitenkäs tämä onkaan mahdollista? Siten että Google on käynyt indeksoimassa meidän sivuston KIELLOSTA HUOLIMATTA 27.4.2009.

Pahoittelen suuresti minun ja edustamani tahon Googlen tekemää virhettä ja asianomaisille aiheuttamaani mielipahaa. Joutuu taas nöyränä ottamaan hatun kouraan.

Epäilen että jos ylläpito vain poistattaa googlesta meidän tähän asti kertyneen välimuistin, niin suurin osa porukasta olisi jo tyytyväisiä.

Onnistuu valitettavasti vain URL kerrallaan, eli koko sivuston välimuistin tyhjäys ei onnistu.

Viestiketjun aloittaja on mielestäni kommentoinut ja perustellut kantaansa erittäin asiallisesti ja on selkeästi ollut näiden juttujen kanssa tekemisissä enemmänkin.

Mielestäni viestiketjun aloittajalle on kommentoitu myös asiallisesti muutoksen syistä ja muista asioista pääpiirteittäin. Aloittajan esittämä kritiikki on osittain kuitenkin (mielestäni) sellaista ettei sillä ole enää mitään tekemistä käytännön tai tekemämme muutoksen kanssa. Ainakaan minä en viitsi ruveta vääntämään sellaisista asioista.

Toivottavasti annetaan myös sen verran siimaa, että poistetaan viestit jos kirjoittaja itse niin haluaa.

Kun käyttäjätunnus poistetaan, häviää tunnuksen alta käyttäjän oikea nimi. Tämä poistaa viittaukset siihen kuka viestit on kirjoittanut.

[4vant]

NOARCHIVE ei estä välimuistitallennusta vaan ainoastaan "Välimuistissa" tekstilinkin. Snippletti napataan välimuistiin tallennetusta sivusta. Nuo siis pitäisi saada nollattua.

...Käyttäjänä suostut siihen, että kaikki antamasi tieto tallennetaan tietokantaan. Tätä tietoa ei anneta millekään kolmannelle osapuolelle ilman suostumustasi...

Nyt kun hattu on jo valmiiksi kourassa, niin tämänhän toteuttaa pikapikaa foorumilaisia kohtaan avoimesti ja reilusti viestin #19 mukaan.

[peiponen]

Jos tarkoitat että tuo käyttöehto koskee myös kirjoitettujen viestien sisältöä, kaikki muut käyttäjät ovat kolmas osapuoli ja siten ollaan samassa tilanteessa kuin viestissä #13 -> pitää sulkea taas foorumi.

[4vant]

Osaatte varmaan itse tulkita (ja kertoa meille foorumin käyttäjille) mitä nuo rekisteröitymisen yhteydessä käyttäjillä hyväksytettävät käyttöehdot tarkoittavat. :-)

[PaSilba]

Homma meinaa, ehkä riistäytyä käsistä. Luin koko ketjun ja hyviä ja huonoja asioita.
Itse olen kaksi kertaa käyttänyt osta/myynti palstaa molemmilla kerroilla täysin onnistuneesti. Tulevaisuudessa ei välttämättä asia ole näin. (Tähän asti siis aikalailla myynnit ja ostot ovat olleet "jäsenien välisiä"/ihmisiä jotka tätä paljon käyttää) Lähinnä meinaan kusetusten ym lisääntyvän.
Osalle varmaan esim. bongausketju voi tuoda hieman päänvaivaa jos foorumin tietoisuus leviää koko internetin tasolle?

Jos audifinns löytyy yhtä helposti kuin suomi24 sillä on sekin seuraus, että tulee lisää hyviä ja pahoja. Pahoista voisin kuvitella väärää nimeä käyttävät, tai ei käytä sitä ollenkaan? (mikä on se aika jolloin tarkastetaan uusi nimimerkki?)

Foorumin laatua osaltaan varmaan kertoo se, että täällä on samanlainen tunnelma kuin koko acf touhussa mielestäni.
Hieman liian nälvivää keskustelua ollut myös.

Omat tietoni yhden foorumin haksauksessa levisivät, jonka jälkeen gmail täynnä spämmiä. Joten en näe sitä enää uhkana.

[arto s]

Foorumin laatua osaltaan varmaan kertoo se, että täällä on samanlainen tunnelma kuin koko acf touhussa mielestäni.
Hieman liian nälvivää keskustelua ollut myös.

En haluaisi takertua epäoleellisuuksiin, mutta tuosta jäi vähän ristiriitainen kuva. Itse kun olen pitänyt ACF:n henkeä oikein hyvänä ja avoimena. Niin kiitosta, neuvoja kuin kritiikkiäkin tulee noin pääsääntöisesti asiallisessa hengessä. Aika vähän olen törmännyt ilmiriitoihin tai suoranaiseen vittuiluun. Onhan sitäkin toki ollut, mutta ne on yleensä tulleet ihan aiheesta. Tässä tapauksessa tietyt kommentit ovat kyllä olleet hyvän maun rajat ylittäviä.

Ja aiheeseen, en nyt ihan saa kiinni, mitä sellaista foorumi sisältää, josta olisi nettirikollisislle hyötyä. No, puhelinnumerot ja sähköpostiosoitteet tietty, mutta niihinkin on lääkkeet.
Ei sillä, olen ollut myös ihan tyytväinen siihen, ettei täältä ole löytynyt kuin se yksi just' kortin saanut tapaus, joka on käynyt kyselemässä 'Audi-veljiltä' apua kun pitäis saada tietää, mihin auto pitää viedä kun haluu kaikki sellaset niinku korisarjat ja supparit ja sillee..
Tämmöinen tulee varmaan lisääntymään tunnettuuden lisääntyessä. Se on se kuuluisuuden kaksiteräinen miekka ja sitä varten on modet ja muut sellaiset. =)

[jasso]

Muutamia asioita, osa turhaakin, lähinnä omaa mielipidettä:

1. Jo tällä hetkellä foorumilla on varmasti useita väärällä nimellä esiintyviä kirjoittajia. Se on aivan selvää. Moisen mahdollinen lisääntyminen ei tule muodostumaan ongelmaksi, sillä laaduttomat kirjoitukset ja kirjoittajat poistetaan edelleenkin tiukalla seulalla, oli nimi mikä tahansa. Oikealla nimellä esiintyminen perustuu valitettavasti oikeastaan vain käyttäjän moraaliin, johon voimme vaikuttaa vain pitämällä foorumin keskustelupaikkana, jossa viihyvät vain aidosti asialliset harrastajat. Väärinkäyttäjiä on aina ja tulee olemaan.

Kirjoitusten tason vaatimukset kaikinpuolin tulevat jatkossakin olemaan yhtä käyttäjiä parhaiten palvelevalla tasolla. Tunnettuvuus ei tarkoita foorumin tason laskua, vaikkakin tästäkin on muutamia hajaääniä aina esitetty puolesta ja vastaan.

2. Joidenkin keskusteluiden löytyminen Googlen välimuistista kokonimien kera on, kuten todettua, vahinko, joka on osittain meidän vika. Mutta kokonaan vika ei ole meidän, vaan kyse on myös siitä valitettavasta tavasta, jolla nykyiset hakukoneet pyörivät. Teimme tälle mitä tahansa, on valitettavasti myönnettävä, että kerran nettiin laitettua ei sieltä saa enää koskaan pois.

3. En tiedä onko mahdollista peittää nimimerkkejä mitenkään järkevästi, mutta jos on, voimme varmasti harkita tekevämme myös näin jatkossa. Nimimerkkien tilalla voi lukea kirjoittaja #1 tms., jos tekniikka vain antaa myöten. Kirjoittajat eivät nimittäin ole lainkaan merkityksellistä tietoa hakukoneiden kautta näkyvissä tiedoissa. Vain se teksti on hyödyksi apua etsiville harrastajille. Kirjautumalla näkee sitten loput.

Kuitenkin, teimme mitä muutoksia tahansa, Googlelle emme mahda mitään, joten ne näkyvät sillä aikataululla, kuin Googlelle itselleen sopii. Valitamme.

4. Minusta tämä foorumin on aina ollut avoin foorumi internetissä. Tätä pääsee lukemaan kuka tahansa ja tänne pääsee kirjautumaan valitettavasti myös kuka tahansa hämärämies, jos oikein haluaa. Siten "googlettuminen" ei sinällään tuo kauheasti mitään uutta asiaan.

Kaikki tänne yleisille osastoille kirjoitettu teksti on ollut kaikkien nettiyhteyden omaavien luettavissa aina. On valitettavaa, jos jotkut eivät ole moista ymmärtäneet. Laittomuuksien kirjoittelu foorumille on ollut ennenkin täysin kirjoittajan omalla vastuulla. Lisäksi olemme kyllä yrittäneet myös asiasta huomauttaa vahingon sattuessa ja muistutella mihin juridisiin ongelmiin moisilla teoilla voi joutua.

Virallisen kannan ja jopa Googlen indeksien mukaankaan täältä foorumilta ei löydy mitään tässä ketjussa spekuloituja lain harmaalle alueelle mahdollisesti putoavia aiheita käsitteleviä keskusteluita.

5. Tästä asiasta keskusteleminen on ilmeisen tarpeen. Siitä huutaminen, vittuileminen ja suutuspäissään harmin tuottaminen muille foorumin käyttäjille viestiketjuja sotkemalla tai millään teoin ei ole. Sitä on vaikea sallia keneltäkään.

Meillä on ollut täällä varsin sivistynyt keskusteluperinne ja varsin edustava joukko moista mielellään tekeviä henkilöitä. Olisi erittäin sääli, että tämän yksittäisen asian tähden osa tästä keskusteluporukasta nyt provosoituisi lapsellisuuksiin ja päättäisi illan painiin.

Eli peace, peace ja pax, pax. Keskustellaan ja paikkaillaan tarvittaessa.

[pasi_]

Jassolla on nyt asiassa pointti. Tänne on kirjoitettu sekä ylläpidon ja että käyttäjien toimesta joitain heikkolaatuisia kommentteja, jotka eivät auta asian eteenpäin viemisessä yhtään. Laitetaan nyt peli poikki ja katsotaan, että mitä asiassa tarvitsee tehdä, voidaan tehdä ja tehdään.

Meillä on ollut täällä varsin sivistynyt keskusteluperinne ja varsin edustava joukko moista mielellään tekeviä henkilöitä. Olisi erittäin sääli, että tämän yksittäisen asian tähden osa tästä keskusteluporukasta nyt provosoituisi lapsellisuuksiin ja päättäisi illan painiin.

Ugh!