Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

Autolle virtaa. Näinkö?

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • Autolle virtaa. Näinkö?

    Iltasanomat ohjeistaa apuvirran annossa näin:
    1. Aja autot lähekkäin, mutta muista, että autot eivät kosketa toisiaan.

    2. Tarkista ensin, että molempien autojen akkujen jännitteet ovat samat, 12 volttia.

    3. Pidä kaapelit selkeästi erossa toisistaan - selvitä sotkut, jos ne ovat kiertyneet toisiinsa.

    4. Sammuta virta-apua antava auto.

    5. Kytke punainen kaapeli virtaa tarvitsevan auton akun plus-napaan (+). Aseta kaapelin pihti kunnolla kiinni akun napaan. Kytke punaisen kaapelin toinen pää avustavan auton plus-napaan (+).

    6. Kytke mustan kaapelin pihti avustavan auton moottoritilaan johonkin kohtaan, jossa on maalaamatonta metallia. Varo, että johto ei osu pyörivien hihnojen ja apulaitteiden tielle. Vaihtoehtoisesti kaapelin voi kytkeä myös avustavan auton akun miinusnapaan (-).

    7. Kytke mustan kaapelin toinen pää avustettavan auton moottoritilassa maalaamattomaan metalliin, esimerkiksi johonkin kiinnityspisteeseen mahdollisimman kauaksi akusta.

    8. Käynnistä avustava auto. Kytke ensin kaikki sähkölaitteet (radio, ilmastointi) pois päältä, jotta virtaa ei kulu niiden käyttämiseen.

    9. Anna auton käydä muutama minuutti, jotta toisen auton tyhjä akku latautuu.

    10. Sammuta avustavan auton moottori ja käynnistä toinen auto. Älä yritä startata liian pitkään - jos auto ei lähde kymmenen sekunnin jälkeen käyntiin, lopeta starttaus ja yritä hetken kuluttua uudelleen.
    Kun auto jää käyntiin normaalisti, irrota kaapelit. Muista järjestys: päinvastaisessa järjestyksessä kun mitä ne on laitettu paikoilleen.

    11. Käynnistetyllä autolla kannattaa ajaa jonkun aikaa, jotta akku latautuu. Akun kunto kannattaa myös tarkistaa viipymättä.
    Lähinnä tuo kohta 10 ihmetyttää. Onko nykyään tosiaan ohjeistettu näin, että avustavan auton moottori tulee sammuttaa? Näin toimiessahan avustettava (jäässä oleva) auto imee avustajan akkua tyhjäksi. Audissahan toki piuhat pitää laittaa kiinni niille varatuille paikoille eikä suoraan akkuun, mutta akku tyhjenee kuitenkin.

    #2
    Nykyautoista jos puhutaan niin en lähtisi apuvirtaa perinteisesti kaapaleilla edes kokeilemaan. Mitä tuohon kymppikohtaan tulee niin itseäni olen ohjeistanut niin että starttivaiheessa avustavaan autoon joku 3000 kierroksia jotta laturi varmasti työntää sen minkä pystyy eikä jännite notkahda siinä tyhjää autoa startatessa.

    Comment


      #3
      Kymppikohdalla halutaan eliminoida riski käynnistyvän auton laturin antaman virtapiikin vuoksi, eli suojataan apuvirran antajaa.
      Hyvinkin oikeaa informaatiota - kun huomioi lähteen, jopa hämmästyttävän hyvää infoa.

      Comment


        #4
        Kyllähän normaali hyvässä toimintakunnossa oleva akku kestää useamman startin hyytymättä, että jos ei nyt ihan hulvattomasti lähde pyörittelemään niin eipä tuossa ongelmia pitäisi tulla.

        Comment


          #5
          Entäs näin?? Oli ihan pakko, vaikka ihan vakava ja varmaan piakkoin ajankohtainenkin keskustelu...nöyrimmät anteeksi pyynnöt ja toivottavasti kukaan ei vedä herneitä nenään!!
          Attached Files

          Comment


          • #6
            Kymppikohdalla halutaan eliminoida riski käynnistyvän auton laturin antaman virtapiikin vuoksi, eli suojataan apuvirran antajaa.
            Mulla meni joskus niinkin eksoottisesta autosta kuin Primera jännitteensäädin kun annoin apuvirtaa.

            Eli hyvä pointti tosiaan.

            Comment


            • #7
              Mutta mitä se moottorin sammuttaminen auttaa? Jos virtapiikki tulee, niin se tulee joka tapauksessa akkuun, joka ottanee siitä osan vastaan. Jos moottorin sammuttaa, mutta jättää virrat päälle, niin eikö tilanne ole ihan sama?

              ViLen kuva on hyvä. Sehän oli viime viikolla jossain iltiksessä. Mitähän siinä on käynyt? Plussa kytketty suoraan maihin? Luulisi, että johdot sulaa ennen kuin muuta ehtii tapahtua.

              Comment


                #8
                Mulla meni joskus niinkin eksoottisesta autosta kuin Primera jännitteensäädin kun annoin apuvirtaa.
                Jännitteensäädin on laturissa ja maalaisjärjellä päättelisin että kun laturi ei pyöri, ei sen läpi kulje myöskään virtaa.

                Comment


                  #9
                  Luulisin että, jos yrittää lyödä plussaa suoraan maihin niin tulee purkukipinää sen verran että tervejärkinen rupeis miettimään et onkohan kaikki kohdalllaan. Ja jos on tarpeeks tömäkät johdot niin ei ne ihan vähällä sula paitsi ehkä kuoret päältä. Itse epäilisin, et on akku ollut oikarissa ja sitten räjähtänyt ja kipinät sitten sytyttänyt kaasut...tämäkin tosin vain omaa mietiskelyä!?

                  Comment


                  • #10
                    Tiedän jokusen tapauksen, jossa virtaa antavasta autosta on hajonnut ecu boksi virtapiikin tms takia. Ainakin yhdessä noista tapauksista vaurioita korjaillut merkkiliike selvitteli melko tarkkaan maahantuojan ja auton valmistajan kanssa, mitä siinä on tapahtunut ja miksi. Valmistajan kanta oli, ettei rikkoontumista olisi tapahtunut jos moottori olisi sammutettu ja sytytysvirta pois päältä. Tarkemmin en muista perusteluja, mutta jäi kuva ettei ollut ihan yksittäisiä tapauksia ko. automerkin kohdalla ja riski vaurioihin olisi todellinen, jos moottori käynnissä annetaan apuvirtaa.

                    En kuitenkaan usko tuon casen liittyvän suoranaisesti auton merkkiin tai malliin. Niin että jostain syystä olisi joku mallikohtainen heikkous. Kysessä on kuitenkin eräs nimeltämainitsematon maailman suurimipiin autonvalmistajiin lukeutuva yritys, jonka tuotteita pidetään teknisesti ilmeisen toimivina ja ovat myös kunnostautuneet laajalti myös muun elektroniikan parissa sekä hybridiautojen yhtenä edelläkäviänä. Korkeintaan ehkä kaasupolkimien kanssa ovat vähän tyrineet.. ;)

                    Comment


                    • #11
                      Alkuperäinen kirjoittaja hopsis Näytä viesti
                      Nykyautoista jos puhutaan niin en lähtisi apuvirtaa perinteisesti kaapaleilla edes kokeilemaan. Mitä tuohon kymppikohtaan tulee niin itseäni olen ohjeistanut niin että starttivaiheessa avustavaan autoon joku 3000 kierroksia jotta laturi varmasti työntää sen minkä pystyy eikä jännite notkahda siinä tyhjää autoa startatessa.
                      Kun startataan avustavan auton laturia vasten, niin se on lähes sama, kun vetäisi akun navat yhteen auttavasta autosta. Laturi puskee alle 100 amppeeria ja mitä siitä jää sitten autettavalle virtaa. Vanhemmassa autossa laturi vielä paljon tehottomampi. Autettava imaisee startillaan pari sataa ja tyhjä akku vielä osansa.
                      On se sitten uusi tai vanha auto, niin laturi on tosi kovilla. Omasta mielestäni pari minuuttia latausta on liian vähän. Kyllä perinteisillä huoltoaseman/Tarjoustalon rimpulakaapeleilla kannattaa vartin verran ainakin latailla autettavan akkua.

                      Comment


                        #12
                        No katos, minä annoin joku viikko sitten käynnistysapua appiukon Audille kun sillä on akku aika hyydyksissä. Piuhat kiinni ja mulla kone käynnissä. Ei tullut vahinkoja. Kävikö tuuri?

                        Comment


                          #13
                          Helpompaa hommata kannettava starttipaketti kuljeksimaan takakonttiin ja muistaa latatailla se joskus. Noi apuakut kun eivät maksa kuin muutaman kympin ja ei tarvi miettiä, että hajoaako jotain.

                          Comment


                          • #14
                            Itse tein sillein, että avustava auto kiinni autettavan akkuun (miinus runkoon) ja 10-15 min kierroksia avustavalla. Sitten kaapelit pois, miinus ensiksi ja autettava käyntiin. Toki kestää vähän pidempään, mutta ei ollut erillistä laturia niin sen verran akkuun virtaa, että lähtee käyntiin ilman avustusta.

                            Comment


                              #15
                              Nykyään löytyy kaapeleita, joissa on suojaus virtapiikiltä. VDR laitettu +ja- navan väliin.

                              Pari kertaa joutunu käynnistelee autoo halvimmilla kiinalaisilla apukaapeleilla. Pitäs laittaa myyntikieltoon prkl!. Kun ne ensin saa pakkasessa suoristettua, niin sit pitää varoo suojaamattomia hauenleukoja, ettei tee oikareita. Sit kun saat ne kaapelit taiteiltua paikalleen, niin kaapelit savuaa käynnistettäessä, kun liitokset on niin paskoja, että puolet sähköstä jää matkanvarrelle ja aiheuttaa vähintään ilmastonlämpenemisen.
                              Viimeksi muokannut amalin; 1.11.2011, 15:16. Perustelu: typo

                              Comment


                                #16
                                Ei ole mitään hajonnu autoista vaikka olen apuvirtaa antanutkin. Ilmeisesti on käynyt tuuri, kun ei vielä mitää ole tapahtunut.
                                On se ollut tiedossa, että voi noista jotain rikki mennä huonolla säkällä.

                                Toi ykköskohta on mun mielestä tärkein. On siinä varmaan ihan oikee ideakin, mutta eipä tulisi mieleen ajaa niitä kiinni toisiinsa.
                                Sinänsä varmaan sama vaikka kiinni olisikin, jos ei metalli oli metallia vastaan.

                                Comment


                                  #17
                                  kesällä oli asiakas antanut apuvirtaa ja plus-kaapeli ottanut kiinni yhtä aikaa akun napaan ja akun kanssa samoissa kiinnikkeissä olevaan moottorinohjainboxin metalliseen kiinnityslevyyn. Hitsausjälkeä havaittavissa. Boxi pimeäksi ja kallista... Ei sama japanilainen automerkki kuin tuossa yllä, mutta toinen niistä suurista. Auton mallinimessä on tuttuja kirjaimia kaksin kappalein...

                                  Comment


                                  • #18
                                    No nyt sitten selvisi tuo kymppikohtakin: suojellaan laturia. Pitää varmaan printata tuo ja laittaa auton hanskalokeroon, jos joskus joutuu antamaan virtaa.

                                    Comment


                                    • #19
                                      Ei siinä oikeastaan itse laturia suojella, vaan molempien autojen elektroniikkaa suojellaan laturin aiheuttamalta jännitepiikiltä. Lataussäädin kun ei välttämättä ehdi tiputtaa esimagnetointivirtaa riittävän nopeasti starttimoottorin aiheuttaman kuorman yhtäkkiä kadotessa, josta seuraa hetkellinen ylijännite. (Generaattorihan on periaatteessa virtalähde eikä jännitelähde, ja laturin tapauksessa siitä on vaan yritetty tehdä jännitelähde säätelemällä esimagnetointia kuormituksen mukaan.)

                                      Ohuet kiinalaiset apuvirtakaapelit on siinä mielessä hyvätkin, että ne aiheuttaa suuremmat tehohäviöt ja kuorman muutos näkyy sitten laturille vähemmän jyrkkänä :)

                                      Comment


                                        #20
                                        Virranantovaihe noin 10 min. ennen avustettavan käynnistystä ja kierroksia tarpeeksi, jotta puskee virtaa. Kylmä akku vaatii pitemmän ajan (ei halua ottaa virtaa 10-15 min). Sitten kun molemmat käynnissä, annetaan pyöriä vielä 5-10 min. ja kaapelit irti. Potentiaalierot pienemmät. Ei hajoa mitään. Täysin tyhjä akku, pakkasta ja isompi moottorinen avustettavana omalla vastuulla. Ehkä sitten voi harkita avustaja-auton olevan sammuksissa ja mahdollinen päävirtakytkin off-asentoon...

                                        Comment


                                          #21
                                          Ja jos oikeesti jännittää nuo riikkoontumiset niin joko jättää antamatta virtaa tai ruuvaa akunkengät irto antavasta autosta.

                                          Siinä on tietysti monta muttaa nykyautoissa, jos meet ottaan kengät irti. Latausvahti voi seota, koodit radioihin yms uudestaan, sähköset ohjaustehostimet voi vaatia hetken totuttelua yms.

                                          Comment


                                            #22
                                            Siinä vaiheessa kun akku on zip ja olet koittanut startata, on about kaikissa laitteissa jo rimpsu mitä ihmeellisempia vikakoodeja.

                                            Comment


                                            • #23
                                              Pete varmaan tarkotti sitä virtaa antavaa autoa...
                                              Itse urssilla annoin tuoreemmalle virtaa kesän lopulla ja ihan perinteisesti kaapelit kiinni, antava käynnissä ja hetken päästä startti. Hyvin meni, liekkö sitten tuurilla.

                                              Comment


                                              • #24
                                                Itseä nauratti tuo kohta 2. Varmaan tarkoitettiin nimellisjännitettä, mutta heti tuli mielikuva jostain ukosta yleismittari kourassa toteamassa, että hänen akkunsa on n.13V ja autettavan 10V jolloin apuvirran antaminen ei onnistu. Yleensä tyhjentynyt akku ei pysy 12 voltissa.

                                                Comment


                                                  #25
                                                  Eiköhän tuo auton kärähtimen saattaa johtua siitä että isketään kaapelit kiinni plussa-plussaan ja miinus miinukseen, viimeisen kaapelin kun laittaa kiinni niin iskee kipinää. Siihen vuotava akku jota rasitettu rajusti ja pahimmassa tapauksessa räjähdys..
                                                  Näin ainakin on perusteltu tuota että miinusjohdin vedetään kiinni johonkin muuhun kohtaan kuin akkuun,

                                                  Comment


                                                    #26
                                                    Tiedä sitten kuinka paljon nykyään lähes umpinaiset huoltovapaat akut kaasuttelevat.

                                                    Comment


                                                      #27
                                                      Ainakin sata kertaa antanut apuvirtaa niin että plussat yhdistetty ja sitten miinukset. Eikä mitään kipinöintiä ole tapahtunut. Tietysti jos kädet väristen lähestyy kaapelin kanssa napaa niin saa kai sen kipinöimään.

                                                      Comment


                                                        #28
                                                        Kyllä siltä kipinältä johtoa kytkiessä on mahdoton välttyä, jos potentiaalieroa on. Mulle valinta on helppo, kun ei siinä tarvitse erikseen vaivaa nähdä jos kytkee muualle kuin suoraan akunnapaan.

                                                        Kaverin isä räjäytti traktorin akun aikoinaan, mutta siinä ei ollut apuvirta kyseessä; latasi akkua tuvassa ja meni tupakki huulessa katsomaan, että kiehuuko... kiehui. Ei mainittavia henkilövahinkoja, pääasiassa kärsi garderoobi :)

                                                        Comment


                                                        • #29
                                                          Liekö tuo niin tarkkaa, paras "virrananto" minkä tiedän lienee, kun taannoin kysyin eräältä hepulta jotta miksi tuo akun napa on väljä tuohon kanteen ja kuin olisi joku peto pureksinut sitä, niin vastaus oli että oli johdot sattuneet väärin päin, eli neropatit oli kytkenyt akut sarjaan ja sehän tietää että alkaa virta liikkumaan ja navat kuumenemaan. Ilmeisesti tuollaisessa tapauksessa on asialle eduksi ettei ole sattunut kytkemään muuanne kuin akun napoihin, niin on pienemmät mahdollisuudet polttaa koko auto.

                                                          Realismiin palatakseni, täytyi ihmetellä ettei autoille ollut tullut pienintäkään vahinkoa...

                                                          Comment

                                                          Working...
                                                          X