Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

2,7 Biturbo Tiptronic, väärin virittäminen

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • 2,7 Biturbo Tiptronic, väärin virittäminen

    Taustaa:

    Päivää.
    Tämäkin foorumi on täynnä mitä hienoimmin rakennettuja 2000 luvun alun biturboja. On pistetty aikaa, vaivaa ja rahaa, että on saatu itselleen mieluisa auto. On katsottu viisaimpien neuvoja, että "älä nyt ainakaan niitä kiinatruboja laita" ja että ainut oikea vaihtoehto bensapumpuksi on se Boschin 044 ja perhana kun tekisi mieli se akrapovicin rööri laittaa, mutta rahat ei riittänyt kuin johonkin onnettomaan 1000 Euron downpipeen. Kaikki kaveritkin tiesivät jo ennen Audin ostoa, että Tiptronic on ihan paska, niin ehdottomasti se manuaali sintterikytkimineen on ainut oikea vaihtoehto. Eikä siinä mitään, ei se väärin ole, kaikki tekevät mitä haluavat ja se on hienoa!
    Tämä topikki taas tekee kaikin toisin. Täällä tehdään kaikki just niin väärin kun on ehdottomasti viisampien toimesta kielletty tekemästä.

    Kohde: Audi A6 C5 2001 2,7T Quattro Tiptronic. Auton ostin melkein vahingossa. Eläissäni en ole Audeihin tai Vageihin koskenut ennen tätä, mutta sattui olemaan nipussa n. 3000€ autonhankintaan. Autonhankinta oli ajankohtainen, koska silloinen auto, vuoden 1999 Subaru Legacy AWD 2,5litrasella koneella oli aivan liian tylsä harrasteauto. Se ei ollut koskaan rikki. Aloinkin siinä pohtimaan, että mikähän perkules olisi mahdollisimman epäluotettava käyttöauto...kiivaan studeerauksen jälkeen päätin, että Audi A6 2,7T biturbo vie n. rinnan mitalla tittelin Saab 9-5Aeron nenän edestä, joten ryhdyin sihtailemaan Audeja.

    No, kävin paria vehjettä potkimassa Autosilta Jargon laanilla, ja koska en halunnut palaa kotimatkalla tuhkaksi, jätin ne ostamatta. Bensankatku oli karu ja toisessa heitti öljyä ihan norona pakosarjalle...
    No, tyhmä ei osaa luovuttaa, joten seuraavana viikonloppuna eksyin ajamaan nykyisen audini. sehän kulki eteenpäin ilman isompaa numeroa jne. Hinta vaan oli liian karu.

    Onneksi myyjä oli fiksu mies, niin parissa päivässä päästiin sopuun ja auto vaihto hintaa kolmella tonnilla. Mittarissa olis 250+ tkm, vuosimalli 2001 ja Tiptronic vaihteisto Quattro nelivedolla tietenkin. Oli mukamas hyvin varusteltu, mutta parkkitutukat ja penkinlämmittimet muun muassa puuttui ja noi sähkösäätöiset penkit lienee jo vitsi kaikkialla autoharrastajien keskuudessa: fiddu, selkänojan ja risteselän säädöt sähköllä ja penkin etäisyys ja korkeus käsin? Viddu mitä paskaa, kunnon rahastusta taas Audiin hairahtuneelta ihmiseltä, joka on varmaan oikeasti kuvitellut saavansa sähkösäätöiset penkit :D

    No, oli miten oli, kurvailin 2015 syksyllä Audin kotilaanille, ennakko-odotuksista poiketen pääsin perille ilman hinausautoa :p

  • #2
    Tämä vaikuttaa positiivisella, anna mennä samaa rataa :)

    Comment


    • #3
      Virit, osa 1

      No niin...Myyjämiehen puheiden mukaan hän ei ollut halunnut lähteä autoa lastuttamaan, koska se vaatisi myös Tiptronikkiin uutta softaa tms. laittoa. Vai niin. Tyytyväisenä ajelin marras-joulukuun audilla, kunnes eräänä kylmänä joulukuun päivänä saatanallisen öljynkatkun pysäyttämänä vedin Teboilin pihaan. Kas, öljyt hävinneet pannusta, koska huohotin jäässä...puoltoista litraa kuraa koneeseen ja pääsin työpäivän päätyttyä vielä kotiinkin. Auton purkuun siitä sitten vaan, uusi huohotin rakentaen yms. muuta pientä, mm. jarruremonttia. Koska Subaru toimitti vara-auton virkaa, ei mitään kiirettä ollut.
      https://goo.gl/photos/DABDhC5QmS7EJjV5A

      Siinä alkoi kuitenkin kypsyä mielessä, että onhan toi vakiona oikeasti ihan perkeleen laiska. Muutamaa emailia myöhemmin tiesin, että vakioraudalla ja RE85:llä päästään n. 320heppaan.
      No eihän siinä mitään. Auto ajoon helmikuussa, softa sisään huhtikuussa ja kovaa ajoa. Tässä kohtaa mainittakoon, että topikin "väärin virittäminen" ei koska softahommia. Niistä pysyn itse kaukana ja luotan varmasti asiantuntevaan apuun, josta maksan mielelläni. Tämä softa + 300hv bensaviri vakioraudalle maksoi vähemmän kun 500€ mutta enemmän kuin 100€.

      Virin lisäksi vedin myös melkein full overpaintin, eli takaoven alaosan maalus: https://goo.gl/photos/L4wZPD8mzsMKFJeW9

      Näillä eväillä ajeltiin 2016 Joulukuuhun.

      Comment


        #4
        Tämähän kuulostaa mielenkiintoiselta. Kerro lisää, me kerrotaan miten väärin on mennyt ;)

        Comment


        • #5
          Alkuperäinen kirjoittaja V.J.S Näytä viesti
          Virit, osa 1

          ... että vakioraudalla ja RE85:llä päästään n. 320heppaan.
          Esikatit on paikoillaan? Kun kone on pihalla, niin suolesta esikatit tyhjäksi ja softasta pois.

          Comment


          • #6
            Väärin viritys alkaa:

            No, mitäspäs sitä mies päähänsä saa pimeinä talven tunteina kun huonoja ideoita. Alkoi kutkuttamaan, että jospa tuolla saamarin rytömajavan pesällä päästäisiin RS6:n vakiotehoihin. No juu, varmasti päästään, ja ylikin, mutta mitäs jos otetaan budjetiksi 1500€? Ja se Tiptronic...sehän on IHAN väärä vaihteisto kun aletaan Audia virittämään!

            Pikkuinen flashback siihen epäluotettavuuteen, jota mainostin ekassa postauksessa. Audi ei ole tuottanut pettämystä. Aina kun talvi tulee, Audi hajoaa. Siis erittäin luotettava talviauto.
            Tällä erää antautui bensapumppu (edellistalvena jäätyi huohotin). Noh, Audifinnsin foorumia lukemalla viisaampi olisi ostanut Bosch 044:n. Minä en. Minä ostin tämmösen:
            https://goo.gl/photos/eVgYggeiQF6vhkkH7

            Sehän meni hienosti ämpäriin ihan perus nippusidepatenteilla ja parilla etanolin kestävällä letkulla fyllinä:
            https://goo.gl/photos/T5ZiKc55gQzH6f5B9

            Pitäisi kuulemma puskeman 340litraa per tunti.

            Tätä en ehkä laskisi vielä niihin RS6 tehoihin tähtääviin virikustannuksiin, koska varmaan melko usein ihan vakiokuntoisen auton huoltoon liittyy bensapumpun hajoaminen näillä kilometreillä. Pumppu maksoi kuitenkin 125€, jos se jotain kiinnostaa.

            Noh, sitten kuulin huhuja, että vakiot intercoolerit on ihan paskat, ja että RS6 coolereiden mahduttaminen vakio A6:een on aika jumppa. Joten tein niin kuin ei pitäisi tehdä ja tilasin halvimmat kiinakuulerit. Näistä olikin jo paljon juttua jossain ketjussa (etsikää minun kirjoituksia jos haluatte), mutta nämä kuitenkin tilasin ja sainkin. Oli näillä joku saanut ihan toimivankin kokoonpanon aikaan. XS powerin coolerit, hintaan 210€ (muistaakseni):
            http://www.myaudis4.com/wp-content/u...wer_piping.jpg

            Nämä jäi vähän kaivelemaan, koska maksoin ilmeisesti ylihintaa näistä. Täällä alati auliilla Audifinnsin foorumilla ostoksestasi mainittuani, nämä dumattiin alimpaan kastiin ja vastaavia tarjottiin 80€ hintaan. Kyllä harmitti, olisin varmasti ostanut, mutta nyt meni 130+€ ylimääräistä :(

            Noh, ei se mitään, ei ollut tuossa Joulu2016 - Maalis 2017 mikään kiire alkaa parantamaan välijäähdytystä, ja 320hv virisofta riitti talvikeleille ihan OK. Mitään lohkolämppäreitä tuossa ei ole, mutta hyvin on softa toiminut 15 asteen pakkasillakin (kovempia ei ole ollut).

            Asiaan taas. Siis se väärin viritys. 450hv kiikarissa, budjetti 1500€, toistaiseksi poltettu 210€ (vääriin) intercoolereihin.

            Jurrispäissäni uhosin täällä foorumilla osatavani RS6 kiinaturbot ja heittäväni ne paikalleen. Tunnustan. Uhosin turhia. Sen sijaan löytyikin RS4 K05-25/26 kiinaturbot hintaan 425€ PARI, joten pakkohan ne oli tilata. Tämän projektin ainoan asiantuntevan henkilön, eli softantekijän mielestä RS4 turboista voi RE85:llä ulosmitata 500-550hv. Turbot sijaitsi Saksassa, joten tulleiltakin vältyttiin. Pari RS4 turboja siis 420€. Virikustannus nyt 630€.

            Tuo 320hv softa on vienyt kaikki mehu suuttimista, joten lisää tarttis saada tehua. Saattana, ebaystähän sitä. 220 dollaria (208€) ja kuuden setti EV14 suuttimia 630cc @3bar, jotka S4 Wikin perusteella on IHAN vääriä Audin pannuun. Eli siis nämä: http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=...65873&_sacat=0
            Jos ja kun linkki ei kohta enään toimi, niin ruutat siis nämä: Bosch osanumero 0280158298. Samat esim. Finjectorilta n. 60€/kpl...Tulivat perille ilman tullia, joten virikustannukset nyt 630+280= 910€.

            Sitten tuli putkiston vuoro. Paljon on rööriä tarjolla, mutta pirun vähän TIPTRONICCIIN. Eli tilasin 3" decat-putken Kiinasta (okei, luulin tilanneeni jenkeistä, mutta enivei...). Tulleineen tuli tuo perkule maksamaan 360€. Sitten vielä projektin ainutta asiantuntijaa konsultoituani hylkäsin alkuperäisen ideani mennä viinalla kokonaan ilman katteja, joten tilasin 3" 200cell magnaflowt Portugalista 79€/kpl plus postit, 180€.
            Eli viriosissa ollaan nyt hinnassa 1460€ ja meneillään on pannun purku, johon olenkin kysellyt taas neuvoa viisaimmilta. Oletus on, että noin parin viikon sisään päästään ajamaan. Asiantunteva softamies on jo jakanut minulle 400hv bensasoftan, jolla sitten hienosäädetään rautaan passeli konffis. Saas nähdä mitä tulee, ja jos jotain tulee, niin kuinka kauan Tippiloota pysyy nipussa. Nyt mennään varmaan jollain 500Nm rajalla, tällä hetkellä softa sylkee siis 450Nm, eikä loota ole moksiskaan.
            Tässä vielä kuvassa kaikki pellin alle menossa olevat himmelit:
            https://goo.gl/photos/AuW3vmYuhEZZ9VLh6

            Tarina jatkunee joskus ensi viikolla. Tällä hetkellä ollaan tässä tilanteessa: http://www.audiclub.fi/audifinns/sho...d.php?t=159845
            Viimeksi muokannut V.J.S; 16.4.2017, 23:24. Perustelu: Typojen korjaus

            Comment


            • #7
              Kallis db. Itse saman ebayn huutokaupasta 220€. 630 suuttimet riittää noihin tehoihin E85:lla ja kiinakuulerit kans, jos yrmäyttelet joskus. Kovaa vetoa ei pitkään kestä. 044 ei taida edes sopia A6:sen tankkiin, kuten ei sopinut passattiinkaan. 200cellit ei mene itsellä päästöistä läpi, ilman kovaa kuumennusta. Se voi ottaa kortin päälle... Itselläkin oli ajatus pistää nykyiset turbot A6:seen ja tippiin, kun saan isommat tilalle. Tee sinä esimerkki :)

              Comment


                #8
                Joku korjannee jos muistini pettää, mutta muistini mukaan 5HP19FLA maksimi vääntö on 420Nm. Toki se kestää enemmänkin, mutta luultavasti käyttöikä lyhenee.

                Comment


                • #9
                  Joo, ei se DP ollu ku 230€ ennen tulleja...Toi oli halvin Tippiin sopivaksi mainostettu. Noita Manuaaleihin osuvia on vaikka sudet söisi, kateilla ja ilman. Optimi olisi ollut 3" Tippi versio sport cateilla, mutta ei kukaan tuommoista tarjonnut ainakaan sen kuukauden aikana jona etsiskelin. Ja kun toi ~230 osui tulliin, tuli siihen sitten 24% alv ja 6% tullimaksut kaupan päälle.
                  Yhdestäkään eurokaupasta ei löytynyt Tippi-DP:tä. Ja kyllä, se ON erilainen kun manuaali-DP.

                  P.S: Näkyykö noi kuvalinkit? Toi guuglephotos on vähän epäluotettava....

                  Comment


                  • #10
                    Alkuperäinen kirjoittaja V.J.S Näytä viesti



                    Ja kyllä, se ON erilainen kun manuaali-DP.
                    Niin on ja jotakin tiedän itsekin aiheesta. Mene nyt noilla ja katsellaan, mitä tapahtuu.

                    Comment


                      #11
                      Todnäk kuvalinkit tulee vanhenemaan, mutta jaa kuvat omassa googleplus profiilissa jonka google on varmaan pakottanut luomaan. Jaat vaan kuvan että näkyy kaikille maailmassa. Ja siitä sitten linkkiä. Mahtava meininki noin muuten.

                      Comment


                      • #12
                        Täähän on hauskaa luettavaa :)
                        Mutta miksi "hylkäsit idean mennä viinalla kokonaan ilman katteja" ?

                        Comment


                        • #13
                          Ei aivan mene päästöistä läpi E85:llä ilman mirrejä putkessa, tiesi projektiasiantuintija kertoa omakohtaisiin mittauksiinsa vedoten.

                          Comment


                            #14
                            Kuka tähän tekee softan?
                            Mielenkiintoinen projekti kaikkiaan.

                            Comment


                            • #15
                              Minä olen softat tehnyt. Tosiaan realistinen tehotavoite voisi olla E85:lla n.450hv (jos ahtimet käyttäytyy kuin aidot RS4 K04). Jos maksimiteho otetaan hieman 6000rpm jälkeen niin ei tarvitse mennä yli 500Nm.

                              Mitä tulee katittomuuteen E85:lla, niin joskus vuosia sitten mittasin analysaattorilla lambda 1 käyvän moottorin ilman katteja viinalla ja muistaakseni sekä HC ja CO menivät hieman yli katsastuksen katillisen päästörajojen.

                              Comment


                              • #16
                                Softantekijä jo ilmottautuikin oma-alotteisesti, jätin infon jakamatta josko ei olisi halunnut tulla julkisesti sotketuksi tähän "hieman" kokeelliseen harrasteeseen. :D

                                Tänään pääseekin illemmalla jo ahtimia sovittelemaan, eli pannu sujahti ulos paikoiltaan. Ainoastaan yksi liitinkotelo tuli murjottua päreiksi, mutta senkin saa vielä liimalla ehjäksi, eli ihmeen pienillä vahingoilla toistaiseksi menty.

                                Ihan yhtä putkeen ei mennyt subarun tilalle hankitun Pösön kesäkumien vaihto:
                                https://goo.gl/photos/Ks1dtE7FwEx9YEWR9
                                307 Pösö vuodelta 2003 piti ostaa siksi, että Audisti tarvitsee ainakin yhden varmatoimisen auton :P

                                Comment


                                • #17
                                  Omassa menee 200cellit kylmänä CO:sta yli lambda 1:llä. Nyt kun softaaja on tiedossa, niin eiköhän tavoitteet toteudu. RS4:ssa taisi 440nm tulla 2500-6000rpm ja ahdot on silloin 1bar.

                                  Comment


                                    #18
                                    Kyllä 100 cellin kateillakin menee pääsee suht helposti päästöistä läpi. Ei tarvi käydä motarilla, riittää kun katsastuksessa nostaa kierroksia joksikin aikaa että katit lämpenee.

                                    Comment


                                    • #19
                                      Omassa päästöt otetaan E85:lla, mutta en tiedä vaikuttaako asiaan. Vaatii todellakin motaria ja kuormaa.

                                      Comment


                                        #20
                                        Joo ei mene ihan läpi viinalla ilman katteja, kokeiltu on :) Mutta ei paljoa puutu.

                                        Comment


                                          #21
                                          "älä nyt ainakaan niitä kiinatruboja laita"

                                          Eiköhän tuossa ole takana enemmänkin se kesto kuin tehon tuotto. Halvalla kasatut turbot ja bitukka voi osoittautua työlääksi yhdistelmäksi. Ja sama juttu automaattilootan kanssa jos venytetään speksiä. Silti propsit out of the boks menosta

                                          Comment


                                            #22
                                            Rassasin joskus yhtä ässää jossa oli kiinaturbot. Turbo(t) piti aika hemmetin kovaa vinkunaa, ja yritin saada sen polkemalla rikki. Eivät menneet, ja äänikin hävisi jonkin ajan päästä. En tiedä miten ne myöhemmin pelasi, mutta ei se nyt hirveästi vakuuta kun melkein uutena jo huutaa.

                                            Comment


                                              #23
                                              Tuuristahan se on kiinni kiinaihmeiden kanssa. Lyhytikäisimmät ovat hajonneet asiakkaan kotimatkalla säädön jälkeen ja joillakin on ajettu vuosia. Painotuksen tarkastus voisi olla hyvä idea, mutta ei varmaan mahdu budjettiin :)

                                              Paras bang for buck välijäähypuolella olisi ollut saavutettavissa keulakennolla.

                                              Comment


                                              • #24
                                                Välikymysys: oli tippilootan perästä roiskinut jonkun verran kardaanitunneliin vaihteistoöljyä (ei siis ATF:fää), ilmeisesti ZF5HP19 lootan persiiseen tarttis tunkea uusi akselitiiviste.
                                                ETKA onlinea selaillessa löytyi pari vaihtoehtoa: 018409399B tai 01V409399A.
                                                Kumpaa lähetään arpomaan? Vai löytyisikö joltain jopa stefan mitat niin haen Etralta...
                                                Viimeksi muokannut V.J.S; 19.4.2017, 12:10. Perustelu: sössin osanumerot väärin

                                                Comment


                                                  #25
                                                  Kokeilitko googlata osanumeroita?

                                                  Comment


                                                  • #26
                                                    Joo, molemmat on ZF5HP19 lootan tiivisteitä :D
                                                    Tämänkään topikin lukemisen jälkeen en ole ihan vakuuttunut:
                                                    http://www.audizine.com/forum/showth...ange-do-I-have

                                                    Mutta olisin ehkä valmis tilaamaan tuon "vanhemman" mallin 018409399B, koska tuskin on laippaa tuohon uusittu. Tuon "huulettoman" stefan koko 40x52x7. No, ehkä puran laipan vidduun ensin ja katson ihan silmällä. Kiitos ja anteeksi tyhmistä kysymyksistä :D
                                                    Viimeksi muokannut V.J.S; 19.4.2017, 12:30.

                                                    Comment


                                                      #27
                                                      Etkan huomautuskentässä lukee, että tiiviste 018409399B on laippa akselille 01V409809 ja tiiviste 01V409399A on laippa akselille 01V409809A.

                                                      Comment


                                                      • #28
                                                        No niin luki joo, mutta ei suotta oltu annettu mitään VIN tai muuta osviittaa siitä, että mikä laippa on missäkin lootaversiossa käytössä.

                                                        Comment


                                                          #29
                                                          Huuletonta ei saa alkuperäisenä enää, tulee aina huulellisena. Huulen voi toki leikata pois, jos haluaa tiivisteen marmorilta ostaa. Tarvikkeena jostain laakeriliikkestä huuleton on luokkaa 5-10 euroa. Huulellinen on myös kokoa 40*52*7mm.

                                                          Niin, ja se ero on siinä laipassa. Uudemmissa, mihin tulee huulellinen tiiviste, on laipassa ura sille huulelle.

                                                          Comment


                                                          • #30
                                                            Juu ei ole mitään pakottavaa tarvetta hakea marmorilta :D
                                                            Motonetistäkin näyttäisi löytyvän Nissaniin tarkoitettu stefaa noilla mitoilla karuun 2,90€ hintaan: http://www.motonet.fi/fi/varaosatuot...1?ajoneuvo=377
                                                            Ei ole vaan kauhean imartelevia kokemuksia noista mätänetin tiivisteistä...mut jos ei Etralta saa suoraan "hyllystä" niin haen huomenna sitten tunaroivan ihmisen tavaratalosta ton Nissanin stefan niin saattaa ehtiä viikonloppuna puskemaan pakettia takaisin kohti konehuoneen syövereitä.

                                                            Comment

                                                            Working...
                                                            X