Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

Kiukaan sähköongelma

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

    Kiukaan sähköongelma

    Sauna on rempattu ja löylyt otettu. Yksi asia on kuitenkin vielä selvittämättä. Meidän töllissä on semmoinen systeemi, että lämmitys putoaa pois pelistä, kun kiuas kytketään päälle. Vanhalla kiukaalla se toimi niin kuin pitikin.

    Uudella Helo roxx kiukaalla homma meni kuitenkin käteen. Sähkäri ei saanut sitä toimimaan oikein ainakaan toistaiseksi. Nyt homma menee niin, että lämpö putoaa heti pois päältä, kun kiukaan sulakkeet kytketään päälle. Kiuas sentään lähtee päälle ohjauskeskuksesta (Helo easy).

    Jostain syystä kiuas pitää päällä kokoajan tuota pudotusta. Jotenkin se pitäisi saada toimimaan niin, että lämmitys putoaa pois vasta siinä vaiheessa, kun ohjauskeskuksest painetaan nappulaa... Onkohan tuolla nyt joku väärän mallinen kontaktori kiukaassa vai mistä tää vois johtua.

  • #2
    Kiuas

    Helpoimmalla pääset kun jätät kytkemättä koko ohjauksen, ei siitä nykyään tule mitään sanktioita vaikka se ei olis kytkettykkään. Se voi olla, että on väärin kytketty kiuas kun kerta heti napsahtaa. Ei sen pitäis antaa releeltä ohjausta, mikäli kiuas ei oo lämpeämässä.

    Comment


      #3
      Se kyllä mitattiin ja tarkastettiin moneen kertaan, että on oikein. 40v alan hommia tehny ukkeli sitä koitti saada toimimaan. Ekana se kysy että onko tää mondexi kun ei toimi oikein... Meinaat siis, ettei lämmitystä tarttis pudottaa alas siksi aika kun kiuas on päällä?

      Comment


        #4
        Niissä lämmityksen pudotuksissa (mitä kiukaan päälle laitto ohjaa) on kahta vaihto-ehtoa.
        Vanhemmissa kiukaalla tai kiukaan ohj.keskuksella käy lämmityksen ohjaus jännite kääntymässä ja pudottaa lämmityksen kun kiuas laitetaan lämpiämään.
        Toinen vaihto-ehto mitä uudemmissa systeemeissä on käytetty, kiuas tai kiukaan ohj.keskus syöttää lämmityksen apureleelle 230V kun kiuas on pistetty lämpiämään.
        Kummassakin tapauksessa kyllä pitäisi sähkärin saada lämmityksen pudotukset onnistumaan.
        Ja pääsulakkeiden kuormitustahan tuolla vuorottelulla on haluttu pienentää, varsinainen entisaikojen kiuas rajoitushan taitaa olla poistunut ja sillä taas sähköyhtiö tasasi kulutus huippujaan ettei esim. huippu pakkasilla vaikkapa joulu-aattona enää kiukaita sähköllä lämmitettäisi:)

        Comment


          #5
          Ehkä lämmityksen ohjausrele tunnistaa liian herkästi pelkän Helolle menevän jännitteen, mutta ei sitä paljonko sinne menee virtaa. Helon ohjauskeskus ottaa varmaan koko ajan jonkun minimaalisen virran. Voisi löytyä sellainen virtarajarele, joka kytkee vasta kun toinen virta ylittää jonkin rajan eli kytkee lämmityksen pois vasta kun kiuas alkaa ottaa esim yli 1A.

          Comment


            #6
            Ei lämmityksen pudotuksessa kiukaan ohjaamana ole käytetty muuta kuin em. kärkitieto tai kiukaalta tuleva ohj. jännite. Nykyisin joissakin uusissa esim. lämminvesivaraaja/lämpöpaketeissa käytetään syöttöön kytkettäviä virtamuuntajia jotka mittaavat pääsulakkeisiin kohdistuvaa virtaa ja säätävät paketin tehoa sen mukaan ettei kuormita pääsulakkeita liikaa.
            Jos kiukaalla tai kiukaan ohjauskeskuksella ei ole potentiaali vapaata kärkeä (joko avautuva tai sulkeutuva, kumpi tarvitaankin), niin voi vaatia erillisen apureleen asentamisen, 230V ulos kiukaan ollessa lämpiämässä löytynee uusista kiukaista kyllä.
            Edelleenkään ei pitäisi olla sähkärille paha rasti, viitseliäisyyttä voi tosin vaatia.

            Comment


            • #7
              Meneekö lämmitykset päälle kun laitat kiukaan päälle??

              Comment


              • #8
                Nyt on kyse niin pienestä määrästä johtoja/toimintoja että sähkäri takaisin töihin. Joko väärin kytketty tai uuden kiukaan kärjet jostain syystä kiinni koko ajan. Veikkaan kytkentä virhettä. Esim. ajatus katkos uuden ja vanhan systeemin erosta.

                Comment


                  #9
                  Eikös tossa kuvassa oo selkeesti liitin 55 mihin kytketään toi lämmityksen vuorottelu. Siitä mitään tietämättä miten nykyinen lämmityksen pudotus haistelee kiukaan päälläoloa.. jos siis siinä valvotaan vaan yhtä vaihetta (L1) niin vaihtaa sen valvonnan johonkun muuhun vaiheeseen (L2 tai L3) tai sitten tuolta Helo Easystä vaihtaa ton powerin toiseen vaiheeseen kun toi kuvanmukainen L1 (en tiiä onko mahdollista / takuuehtojan mukaista). Tai miten toi nyt onkaan tehty nykyisellään.
                  Attached Files

                  Comment


                  • #10
                    Kuulostaa aika oudolta jos lämmöt tippuu jos kiukaan sulakkeet laittaa paikalleen, onko se pudotuksen piuha varmasti tuossa 55:ssa kiinni kun lähinnä tuo kuulostaisi siltä että olisi kiinni jossain ohjauskeskukselle tulevassa vaiheessa...

                    Mutta kerroppa vielä minkälainen kiuas aiemmin oli, eli oliko silläkin erillinen ohjauskeskus ja jos niin missä se sijaitsi vai oliko se itse kiukaan yhteydessä?

                    Comment


                      #11
                      Vanhassa kiukaassa ei ollut edes mitään ohjauskeskusta. Kaksi nuppia kyljessä. Lämpö ja aika. Tuo yllä oleva kytkentäkaavio oli käytössä, mutta se ei auttanut tämän ongelman ratkomista. Mähän en näistä mitään tajua, mutta se menin niin, että jollain kytkennällä sulake lähti heti, kun sen nosti ylös. Sitten tehtiin muutoksia ja sulake lähti heti kun painoi nappia ohjauskeskuksesta. Sitten se laitettiin niin kuin tuolla ekassa viestissä kerroin ja sillä mennään nyt joulun yli. Sähkäri tulee kyllä uudestaan tutkimaan tuota hommaa.

                      Comment


                      • #12
                        Tuli semmoinenkin mieleen että mites kaapelointi sähkökeskuksen ja kiukaan välillä eli onko yksi kaapeli ja moniko napainen se on? vai onko välillä 2 eri kaapelia?

                        Comment


                          #13
                          Sitä en tiedä. Sulaketaulussa on kolme sulaketta kiukaalle ja seitsemän karvaa siinä kaapelissa taisi olla.

                          Comment


                            #14
                            Anteeksi vaan, mutta kuulostaa siltä ettei sähkäri oikein tiedä mitä on tekemässä jos ei noin "monimutkaisesta" hommasta selviä. Lämpimästi suosittelen lääkärikäynnin tavoin "toisen diagnoosin" tilaamista eri mieheltä. Kyseisissä kytkennöissä kun ei puhuta mistään ydinfysiikasta vaan ihan selkeästä kärkitiedon kytkemisestä oikeaan paikkaan - ts. yhden(1) johdon oikeasta kytkennästä.

                            Comment


                              #15
                              No niinpä. Siksi sitä ihmetelläänkin, miksi se ei toimi.

                              Comment


                                #16
                                Tuossa saunassa on ollut aiemmin ns. vanhanmallinen kiuas, niin silloin lämmityksen ohjaus on tehty käyttäen kiukaassa olevaa potentiaalivapaata (ei sähköä kiukaasta sähkökeskukselle päin) kosketinta. Nyt näyttäisi ohjeissa olevan niin, että kun kiukaan termostaatti pyytää kiuasta lämmittämään niin menee liittimelle 55 230 V. Joutuu vetelemään sähkökeskuksessa releiden johdotuksia uusiksi, että voi käyttää tuota sähköä ohjaamaan lämmityksen pudotusta.

                                Lämmityksen ohjauksen kontaktorin kelalle menevä vaihejohdin pitänee viedä (uuden) releen kautta, jota ohjaa tuo kiukaan liittimestä 55 tuleva sähkö. Kun kiukaalta tulee sähköä liittimelle 55, niin tuon välireleen pitää katkaista lämmityksen ohjauksen kelan sähkö ja kun kiuas ei ole päällä, niin tuo rele päästää sähkön menemään sinne lämmityksen kontaktorin kelalle eikä kiuas katko sitä. Noin lyhyesti selitettynä.

                                Tuolla Suoli 24 keskustelussa lienee selitetty samanlainen ongelma.
                                Viimeksi muokannut juutasqsa; 25.12.2010, 22:23. Perustelu: Lisätty Suoli 24 linkki

                                Comment


                                • #17
                                  Meillä oli saunaremontin jäljiltä samankaltainen ongelma. Kesän alussa kävi sähkäri napsimassa vanhat piuhat pois. kesän lopussa kun uusi kiuas kytkettiin, sai vasta neljäs sähkäri systeemin toimimaan. (ensimmäinen purki, Toinen kytki valot ja vikavirrat, kolmas kiukaan. ja viimeinen sitten korjasi tuon vuorottelukytkennän.)


                                  Ongelma oli kytkennän muuttamisen lisäksi releissä. Kaksi relettä oli sanonut sopimuksen irti ja homma ei toiminut. Käämit oli mitattaessa ok, mutta releet ei vetäneet kun sähköä tarjottiin, Kiuas toimi kyllä, ja vesi lämpesi päivävastuksella, mutta yöllä ei lämmitetty kuin kiuasta

                                  Releet vaihdettiin ja yksi piuha vaihtui sulkeutuvasta aukeavaan releenkärkeen

                                  Comment


                                  • #18
                                    Eihän tuossa pitäisi olla mitään ongelmaa. Tarvitaan vain kaksi henkilöä. Kiukaan liitin 55 on tarkoitettu lämmönpudotukselle.Toinen laitaa kiukaan päälle ja pois ,niin sähkökeskuksesta pitäisi kuulun kyllä suojapeltien läpi kuinka lämmön pudotus kontaktori naksahtaa. Lisäksi tuo karva on termostaatti ohjattu , eli saunassa kun on saavutettu haluttu lämpö niin silloin pitäisi patterit/ lattialämmitys pelittää sen ajan taas kun kiuas pyytää lisää lämpöä.Jos kiukaalle tulevassa kaapelissa on 7 jodinta, niin melkovarmasti toinen noista ylimääräisistä täytyy kytkeä nollaan.

                                    Comment

                                    Working...
                                    X