s4 b5 kiihtyvyydestä vika vai ominaisuus...

[s4-98]

ennen akun vaihtoa tyhjäkäynti 1100-1200rpm akku oli halki aika outo oire...??? vai?
lähti kyllä hyvin käyntiin ja oli virtaa

nyt kun sain uuden akun tuhjäkäynti normaali noin 800rpm

kiihdytyksessä vetää tasaisesti alhaalta asti mutta 5000rpm tuntuu selvä teho piikki. onko toi ominaisuus vai vika ennen akun irroitusta/vaihtoa en muistaakseni tuollaista tuntenut.

[ola]

ei noista oikeesti voi sanoa paljoakaan ilman lokitusta VAG-COMilla.

lämpöanturi monesti oireilee idle kierroksina, mutta toi tehopiikki viittaa throttle cut:iin joka selviäis lokittamalla 003:sta kolmos vaihteen täykiihdytyksessä. toinen joka kannattaa lokittaa on 115 eli ahdot.

Jos sulla ei ole vielä vagvomia niin kipin kapin sellanen ostamaan. ilman sitä tulee 2.7t:n kanssa äitiä ikävä tai kaveria jolla vagcomi on.

[s4-98]

vois sellainen vag comi olla kätsy mitä toi thortle cut tarkoittaa näin käytännössä?
moottorin lämmöt näyttää normaalia ja auto tuntuu muuten liikkuvan ja toimivan normaalisti

[RS_Performance]

Kyllä täällä ainakin vetää ihan tasaisesti koko alueen ahtojen ollessa ylhäällä.

[pv]

viittaa throttle cut:iin joka selviäis lokittamalla 003:sta kolmos vaihteen täykiihdytyksessä

Mitäs tuosta sitten tulisi tarkastella?

5000rpm tuntuu selvä teho piikki.

Olen myös huomannut, että 5000rpm nurkilla alkaa todellinen vetoalue (vaikka siihenkin asti vetoa on mukavasti). Ahtoa seuraamalla voi todeta, että 4500rpm ja 6000rpm välillä oleva pieni "kumpare" saadussa ahdossa voi selittää jotain - pyydetty ahto toki pysyy tasaisena.

Ahtopaineensäätöventtiilillä tulleet käyttötunnit täyteen? Vai liekö muuttuneet asiat imupuolella saaneet aikaan paineelle suosiollisen värähtelyn juuri tuolla kierrosalueella?

[ola]

TC tarkottaa sitä että ecu huomaa jotain häikkää ja sulkee ilmaläpän osittain kunnes lukemat palaa hyväksyttäviin arvoihin (aina ei jää vikakoodia). 003:ssa se on se throttle arvo. ei kannata lokittaa kuin tuota 003:sta että saa tarpeeksi dataa 3/sekunti.

Toi ongelma tulee yleisimmin todellisten mitattujen ahtojen ja ecun olettaman ahdon erosta eli ns. deviation. ton taas näkee kun lokittaa 115:sta yksistään. aina ei siltikään osu just se ahtopiikki kun saa vain 3/sek. siinä mielessä AR:n ecu explorer olis parempi mutta ainakaan vuosi sitten niillä ei ollut versiota prefaceliftille.

003:sta näkee samalla ilmamäärän ja sitä kautta onko maffi tiensä päässä.
itsellä näytti motoparkin reissulla 0g/s, mutta onneksi oli varasensori mukana. yleensä bosch näyttää hajotessaan vähemmän ja hitachi enemmän kuin ehjä vastaava.

[pv]

003ssa näyttäisi olevan load -arvo (throttle?), mutta se kyllä täyskaasu kiihdytyksessä lähtee jostain 20% kasvamaan saavuttaen 100% noin kierrosluvulla 6000rpm. Liekö tässä mälsää?

[ola]

muttei tipu yhtäkkiä? toi on koodaajasta kiinni tuon loadin käyttö. kyllä omassa on 100 aika alusta saakka. ettei koodaaja käyttäis ahtojen säätelyä loadin kautta? ei kuulosta optimaaliselta.

laitahan se 003 täyskaasupätkä tahän niin katotaan.

[okkim]

Mitä minä muistan parista logista niin niissä kaasu ei ole täysin auki ihan alakierroksilla vaikka lappu on lattiassa. Vasta jossain 3000-4000 (en muista tarkkaan) kierroksen kohdilla se menee täysin auki.

[miikkal]

Mulla se menee kutakuinkin näin eli kaasu on täysin auki vasta @2760RPM

RPM g/s TA% BTDC
1000 5.08 2 0.8
1120 27.28 52.2 8.3
1320 39.42 59.6 10.5
1600 54.67 67.5 12
1920 77.39 76.9 12.8
2320 126.61 91.4 8.3
2760 155.94 100 8.3
3240 179.53 100 6.8
3680 197 100 6
4120 211.36 100 5.3
4520 219.56 100 6
4960 233.75 100 9
5360 242.53 100 9.8
5760 252.61 100 10.5
6120 249.25 100 12.8
6440 256.19 100 14.3
6600 27.22 13.3 29.3

[pv]

Load ja paineet


Load ja paineet


Kylhän tuosa taitaa jotain hämärää olla tuon loadin (jos se kerran on kaasuläpän aukeama) kanssa, pitänee tiedustella Leppävedeltä.

[ola]

ei load ole sama kuin läpän asento. nää motronicit perustaa lähes kaiken tuohon loadiin eli kuormaan ja sen mukaan haetaan sopivia arvoja.

mistä lokista noi load ja paineet on piirretty?

tosta sun 003:sta näkee että mitään throttle cuttia ei ole ja throttle on koko ajan 100 eli täysin auki. ajoitus on kylläkin aika syvältä ja sen vuoksi tehoja jää saamatta varmaan aika lailla. kai ajelet 98:lla? noin alhasilla ahdoilla voi AF:stä riippuen ottaa reilusti yli 20 ajotuksia ilman liiallista ajotuksen korjausta.

[pv]

mistä lokista noi load ja paineet on piirretty?

003 ja 204.

Ennakoita 003sta

[ola]

onko sulla 003:ssa load? mun käsittääkseni siinä on vain throttle angle.

tossa esimerkki mun matalan ahdon lokista 1.1barista 0.85bariin


512,82 3480 100,42 100 31,5
513,12 3640 149,67 100 27,8
513,42 3880 173,86 100 11,3
513,73 4080 181,97 100 16,5
514,03 4320 180,83 100 14,3
514,35 4560 196 100 13,5
514,67 4840 214,33 100 12
515,01 5040 216,92 100 12,8
515,35 5360 219,67 100 17,3
515,71 5520 223,22 100 17,3
516,05 5640 222,78 100 18
516,41 5920 231,61 100 15
516,78 6120 232,25 100 18,8
517,16 6400 237,97 100 22,5
517,53 6480 230,83 100 19,5
517,91 6680 236,5 100 28,5
518,29 6840 232,58 100 24

vertaa ajotuksia.

[miikkal]

Ola, mikä softa kyseessä? MRC?

[okkim]

Jukka, onko tuo Karalan säätämä softa? Olen yhtä toista sen säätämää logittanut ja näytti ennakot kovasti samanlaisilta (pieniltä).

[ola]

tuo on joku evotech sakemanneista mutta noi ahdot on tuossa koemielessä ns. lasketut. normaalisti ahtaa semmoset 1.3bar tuolla lastulla.

[pv]

onko sulla 003:ssa load?

On, tuollaista TA%:ta en muista missään nähneeni.

Group A: '003
RPM Mass Flow Load Ign. Timing
/min g/s % °ATDC
2480 8,61 5,1 5,3
2480 64,75 49 21
2800 130,89 67,1 13,5
3320 173,39 69,4 2,3
3800 193,92 71,4 3
4320 214 74,9 6,8
4800 231,81 79,6 7,5
5320 249,14 86,7 9
5800 267,14 95,7 9,8
6200 267,78 100 13,5
6600 271,5 100 18,8

Jukka, onko tuo Karalan säätämä softa?

On, painotin ostaessani, että säätö olisi tehtävä vakio turbojen kestävyyttä liikaa vaarantamatta. Siitä on Karalalle hattua nostettava, että otti tuon työnalle, kun muualta myivät eioota tuollaisen testi/proto moottorin/moottorinohjaimen kyseessäollessa. Toki näin lienee, että noilla ennakoilla muutama hevonen laitumella on (kun imulämmötkin lienee hallinnassa).

Saikos noita ennakoita jotenkin itse säädettyä?

[ola]

kyllä toi näyttäis oleva throttle sullakin mutta label:ssä kuvattu loadiks?

Zori, sekoilin tossa aiemmin ja kommentoinkin miikan ajotuksia, mutta näyttäs teillä molemmilla olevan aika matalat ennakot jos ei ahtoja ole kovin paljoa eli luokkaa 1.5bar.

karala näyttää tosiaan säätävän ohjelmat load kartalla.

kattokaahan molemmat mitä 211 näyttää (en ehkä muista ulkoa blokkia mutta siinä pitäis näkyy maf haluttu ja todellinen) jos ovat kovin kaukana toisistaan niin ennakot jää heikoiksi ja tulee correction factoria eli CF:ää jotka näkee 020 ja 021 blokista. sit vois mielenkiinnosta kattoo O2 voltit 031:stä, josta voi arvioida AF:ää suurinpiirtein. paras ois kattoo edelleenkin blokki kerrallaan ettei mene taajuudet liian harvaksi.

kaikki lokitukset aina kolmosen täyskaasu, muuten ei paljoa voi kertoa tai vertailla.

[pv]

kyllä toi näyttäis oleva throttle sullakin mutta label:ssä kuvattu loadiks?

Eli, että kaasuläppä olisi täysin auki vasta 6000rpm tienoilla?

karala näyttää tosiaan säätävän ohjelmat load kartalla.

Ei hyvä?

correction factoria eli CF:ää jotka näkee 020 ja 021 blokista

/min g/s % °ATDC STAMP CF CF CF CF STAMP CF CF
4160 198,58 73,7 6,8 2,11 0 0 0 0 2,4 0 0
4640 232,22 78,4 4,5 3,03 0 0 0 0 3,34 0 0
5160 243,64 83,9 9 3,99 0 0 0 0 4,32 0 0
5600 258,22 92,5 9,8 5,01 0 0 0 0 5,36 0 0
6040 263,39 100 12,8 6,07 0 0 0 0 6,43 0 0
6440 267,78 100 16,5 7,17 0 0 0 0 7,53 0 0

033sta löytyät voltit 0,81...0,88

[ola]

eli ei yhtään CF:ää eli otettu varman päälle!


toi tosiaan vaikuttais siltä että kaasuläppä olis auki vasta korkeilla kierroksilla joten ei mun mielestä vaikuta optimaaliselta ohjelmoinnilta, mutta antaa karalan selventää kun en tiedä itte ohjelmoinnista mitään.

[pv]

OT jatkuu: voiko noista todeta, onko kaasuläpän toiminnassa hämärää? Karalan mukaan kaasuläpän pitäisi olla täysin auki täyskaasukiihdytyksessä.
003, 061, 062
114, 061, 062

[ola]

ei osaa sanoo kun oma auto on seisomassa ja irti akusta joten ei voi edes testata mitä noissa blokeissa itsellä on. en ole noita ikinä lokittanut. mitäs DC:tä siellä on? suutin,N75 tai joku muu?

ilmaahan tuossa kyllä menee niinkuin muillakin lastullisilla 2.7:lla. toi ajoitus vain ei ole kunnossa.

tee läpän sopeutus 060 blokissa. kato ohjeet ross techin sivuilta. hakusana throttle adaptation.