Kulku osin hukassa, savutus.RATKENNUT/ihmettelyä ja tyhmiä kysymyksiä.

[dr_ink]

Profiilin kulkine kävi Audicenterillä jakopää remontissa jossa koko jakopää tehtiin uusin osin.
Remontin jälkeen auto on ruvennut savuttamaan. Ennen remonttia en taustapeilistä tainnut kertaakaan huomata savutusta, nyt kyllä huomaa.

Mutta,

Tuntuu että polttoainetankin ollessa yli ~puolillaan savutusta ilmenee ja kulku tuntuisi olevan osin hukassa, ja tankin ollessa alle ~puolen välin kulku tuntuisi paremmalta ja savutustakaan ei juuri ilmene.
Lisäksi tuntuu ( pidempi lapin reissu ) että kulutus tankin ensimmäisellä puolikkaalla on korkeampi kun seuraavalla puolikkaalla. Nämä siis km ja polttoaine mittareista katseltuna.

Sen enempää en ole polttoaine järjestelmään vielä tutustunut mutta voisko tuolla olla joku paluupuolen ongelma? Nafta ei palaa tankkii jostain syystä kunnolla kun tankissa on ainetta yli tietyn rajan?
Mitään mittauksia en ole persdynoa kummemmilla laitteistoilla tehnyt ja saattaahan ongelma olla korvienikin välissä? Tai kenties tossa ei vaan voima riitä kuljettamaan täyttä tankkia :)



Tän lisäksi, vaikka auton kulutus vaikuttaakin normaalilta (viimeiset. 7 tankkia seka-ajossa + lapin reissu 7.2l/100km) näyttää kulutusmittari samalla ajalle 6.5l/100km. Sinne on VCDS:llä säädetty maksimikorjaus.

[Pende]

Normaalihan tuo vaikuttaa olevan ainakin normaaliajossa, se savuilu nyt voisi johtua vaikka MAFfin tai jonkun muun syynkin vuoksi. Jos on jo pelailtu sen VCDS kanssa niin samalla olisi voinut tempasta käppyrän sieltäkin niin olisi nähnyt hieman tuloksia, niin ja turbon tuotot myös.
Onkos tuota korjausta nyt säädetty oikeaan suuntaan?
Todellinen kulutushan selviää juuri sillä mitä tankkiin laittaa ja minne asti pääsee, muut arvot on enemmänkin laskennallista harhaa...
Ei se tankin tai muun ulkopuolisen tekijän paine vaikuta liiemmin railin paineeseen, suuttimet ruiskiin sen mitä kompuutteri pyytää...

[Poikarukka]

Ettei vain olisi hiukkasansan poltto päällä. Onko DPF? Syöttää enempi polton takia ja siksi savuttaa. Voi vaikuttaa teho tuntuun ja varmasti kulutukseen. JA sopivasti sykli sattunut per tankki samaan kohtaan. Aikalaillahan se on sen 500-1000km ja sen verranhan se tankillinen on.

[dr_ink]

VCDS:llä kaikki tuntuu kaikki olevan iskussa, sen mitä tosta selkoa sai kun ei Labelfilua löydy mistään ja Rosstechille kun kyselin ja lähettelin heidän tarvitsemiaan filuja sain ainoastaan kiitosta.
Korjauksen säädin 100->115%
Maffi on vastikään vaihdettu, aitoon ja alkuperäiseen.
DPF tossa ei luojan kiitos ole.

Hommahan mun mielestä alkoi / ilmeni jakopääremontin yhteydessä.
Ja mitä tota olen nyt seurailemalla seuraillut ja paria vastaavaa testannut niin vedot on kyllä tallessa ja saman verran nuo tuntuu savuttavan muutkin ilman DPF olevat.

Epäilen että savutus saattoi lisääntyä/alkaa jakopääremontin yhteydessä ihan siitä syystä että ajoitukset on nyt kohdallaan jota ne eivät välttämättä olleet 190tkm ajetulla jakopäällä.

Tuo kuvittelemani "ensimmäinen ja toinen puolikas" taisi sekin olla persdynon pukamista johtuvaa, tsekkailin kiihtyvyyksiä asiaan kuuluvalla mittarilla ja samaa se näytti.

Pitäs ilmeisesti miettiä näitä asioita ennenkun pikku hutikassa alkaa kyselemään tyhmiä?

[diffas]

Polttoaineen laadullaki on tekemistä aika paljon savutuksen kanssa. Välillä on kyllä saanut tankkiin todella vakavaa savudiiselia. Tosin en ole juuri muualla tankannu kuin Nesteellä ja Shellillä, josta Nesteelta saanu välillä reilusti enempi savuttavaa löpöä. :)

[Pende]

Periaatteessahan tuossa pitäisi riittää korjaus 110.
Herääkin kymysys onko ECUA näpelöity, eli ei ole enää tehtaan tällissä ja arvot heittää sen vuoksi. No sillähän ei sitten ole itsessään merkitystä, vai liekö?
Siis oliko koko tuon kontrollimatkan ajan se täysi korjaus, se kun ei ihan heti asetu kohilleen ja tietsikka olisi myös nollattava niiltä osin ihan alkuun.

En ole koskaan ajanut itseni perässä mutta en juurikaan muualta kuin ABC-tankilla käynyt täyttämässä. No, kerran otin sitä "teholöpöä" Nesteeltä kun oli niin halpa tarjous, en kuitenkaan saanut esille siinä piileviä lisävoimia tai sitten en niitä tarvinnutkaan, niin ja kun ei ollut niitä vikojakaan, ei nekään korjaantuneet.
Itse savutuksesta sanoisin että eipä juuri peileistä ole havainnut isompaa pimennystä ja ei liene pahempaa katkuakaan kun jotkut änkeää ihan puskuriinkin kiinni. Dieselissä nyt on vain sellainen ominaisuus notta reilun köröttelyajan jälkeen kun antaa sitten reippaammin ohjasta niin kyllähän ne noet silloin lähtee luontoon...

[Puuhapete]

Siis eikai tollanen 3.0tdi kone nyt pitäs voimasavuja päästellä normaalisti, jos on vielä vakiokin?
Ei savuttele noi pienemmät starttimoottorikaan vaikka tankkaisi miltä asemalta tahansa.

Minä kävisin kyllä huollon tehneessä liikkeessä juttelemassa, jos omasta mielestä jokin ei ole ihan niin kuin pitäs.

[Vieras]

Jos autolla ajelee paljon rauhaksiin, niin sen jälkeen pöläyttää kovalla kaasulla ehkä kerran kaksi. Mutta jatkuvaa, peilistä näkyvää pöllyä ei pitäisi tulla. Vaikka olisi ilman DPF;ää.
Toisaalta jos ilmamassat, ahtopaineet ja ruiskutusajat/määrät on ok, niin mistä sitä vikaa sitten hakisi.

[Jukuri]

Varastosavua putkistosta irtoaa kyllä aika ajoin. Nesteen GreenD:ä suosittelen, vaikken provikoita siitä(kään) saa, pitää suuttimet ehkä puhtaampana kuin muut. Ja ne iänikuiset Forten puhdistusaineetkin voi olla hyvä aika ajoin käyttää.

Kulkupuolella hirttävät jarrut ja jauhautuvat pyöränlaakerit voivat olla yllättävänkin isosti vaikuttavia. Jarruja kannattaa tarkkailla, ei ne ajossa välttämättä paljon tunnu, mutta jos jarrut ei hirtä yhtään, niin auton pitäisi lähteä vapaalla aika olemattomassakin ylä/alamäessä valumaan omia aikojaan. Ainakin takajarrut tuppaa jäämään laahaamaan hyvin usein. Ja lämpenemisestäkin sen tietty huomaa.

Renkailla ja renkailla on ero rullaamisen suhteen niilläkin. Kitkat kulkee keveimmin.

[sv]

En ole ikinä nähny omasta autosta yhtään ylimääräistä savua putkesta. On ajotapa sitten minkälainen tahansa.

[Vieras]

Kitkat kulkee pehmeimmin, mutta tuskin ovat kevyimmin rullaavat. Ne kun ovat pehmeintä seosta/ kuviointia meidän kolmesta rengastyypistä.

[Maku]

Mitä löysempi runko, sitä kevyemmin rullaa. Loppuunajetuissa kitkoissa siis pienin vierintävastus.

[Pende]

Noinkohan menee, rohkenisin olla erimielinen, eli kevyimmin rullaa se joka ajaa vaikka rautapyörillä, sitä luulisi että se alla lutruileva löysäläinen mukamas pyörii kevyesti, no miksi se lutruilija lämpenee, sen enemmän mitä löysempi on, kuinka se voi niin tehdä jos se on asettunut kitkojen ulkopuolelle, eihän siihen pitäisi lämpöä syntyä jos se kumoaa kitkan "löysyydellään"?
Väitin siis että mitä jäykempi, eli lähestulkoon "tönkkö" rengas pyörii keveimmin, tosin hampaista voi paikat varista mutta löpöä kuluu vähiten...
Kevyt rullaus on ihan eri asia kuin holtiton pito löysyyden vuoksi, no jostain voi tuntua "olemisen sietämättömänä keveytenä" kun tuntuu ettei ole mitään holttia menossa...

[Jukuri]

Tuon vierintävastuksen voi kerrata vaikka TM:n vanhoista testeistä.

[dr_ink]

Vastaillaan tälleen raskalaisin viivoin kun näyttää keskustelu kiihtyneen.

- Autossa ei tiettävästi ole softaa. Miten tästä on helpoin varmistua? Voinko viedä auton marmorille ja sanoa että ohjainlaitteen päivitys vakioksi. Mitä jos siellä onkin softa, onko tuloksena ison laskun lisäksi verkonpainona toimiva ohjainlaite? Voiko joku "softapaja" tehdä uuden softan vanhan "päälle" ?

- Korjaus on säädetty 100-115 (maksimi) korjasi tuota lasketun ja ajotietokoneen erotusta pikkasen pienemmäksi. Ja tosiaan tuo korjaus on oli käytössä jo tuolla "kontrollimatkalla".

- Savutus ei ilmene normi ajossa, vaan juurikin rajummissa kiihdytyksissä. Esim. 2. vaihteella kun vedättää isommille kierroksille niin savu on ennemminkin harmahtavaa (palamatonta naftaa?) kun mustaa.
Nytkun tosta rauhallisen ajon jälkeisestä pölläyttelystä oli puhe niin kyse on ehkä enemmänkin juuri siitä. Toki tuota rauhallista ajoa ei tarvitse ajella kun vaikka helsingin läpi. Ja tosiaan en pannut tuota merkille ennen jakopääremonttia (jakopää tehtiin Audicenter Airportissa).

- Ihan tuoreimpia logeja VCDS:llä ei ole, mutta vanhempien perusteella kaikki tosiaan tuntui olevan kunnossa.

- Ruiskutus noissa vanhoisa logeissa on maksimissaan 63.4mg/str ja erään herramiehen vakio BKN:n (204hv) logissa näyttää maksimi olleen 61.3mg/str.
Näkyykö tuosta mahdollinen duuratiokarttojen/ruiskutusaikojen pidentäminen (=softalla). Findieselin Arttua, (herrasmies hänkin) konsultoin ruiskutusmäärien suhteen, epäili vakioksi muttei 100% varmuudella uskaltanut sanoa.

- Autossa käytetty pääasiassa Nesteen ProDieseliä, toki muillakin on ajeltu. Täytyykin hakea seuraava tankillinen tuota ProDieseliä ja seurailla.

- Täyty myös ajella tuoreet logit VCDS:llä, josko olisivat saaneet vaikka ton ASB:n labelfilun värkättyä?

- Renkaissa on varmasti eroa ja jarrutkin voi laahata mutta niiden en usko olevan syyllinen kulutusmittarin näyttämän ja todellisen kulutuksen eroon. Koska kulutushan tässä tuntuu olevan ihan linjassaan.

Todelliset, lasketut kulutukset lähiajoilta.

Kuusamo-Helsinki, jonkun verran ohituksia ja motarilla ~130kmh, muutoin 90-110kmh = Kulutus 6.7l/100km

Pääasiassa Kehä III:n sisäpuolista seka-ajoa, Pikku pätkiä kehäteitä, osin ruuhkassa, keskustassa pyörittelyä, pätkiä motareilla = Kulutus ~8.0-8,5l/100km

Edellisen lisäksi esim. Helsinki-Mäntyharju-Helsinki (pääosin motaria 130kmh) ja loput seka-ajoa = Kulutus ~7.5-8.0l/100km

Mutta tosiaan, täytyy ajella ilmamääristä, ahdoista, ja ruiskutuksista logit ja speksailla lisää. Ehdotuksia ryhmistä?

Vika kyllä saattaa kyllä olla pienikin, riittää että se on korvien välissä, mutta tuo kulutusmittarin ja todellisen kulutuksen ero ihmetyttää. Tiedän ettei niihin kannata sokeasti luottaa mutta pienellä (2-4%) korjauksella on aiemmissa konsernin tuotteissa selvitty.

[Dieselman]

Oma BKN ainakin sylkee ohuen hunnun mustaa juurikin isoilla kierroksilla, täydellä kaasulla. FinDieselin softa sisällä.

Semmoinen fiilis on myös, että ensimmäinen puolikas tankista "kuluu" mittarin mukaan nopeammin kuin viimeinen puolikas.

[Pende]

Mutta tosiaan, täytyy ajella ilmamääristä, ahdoista, ja ruiskutuksista logit ja speksailla lisää. Ehdotuksia ryhmistä?

En tiedä mitä filuja siellä värkätään, mutta ainakin yhdellä ajolla näkee jo jotain kun ryhmät 003 008 011 pistää numeroiksi ja tekee niistä kuvaajan.
Siis kunnon kiihdytyksellä...
Siinä luulisi sitten näkevän onko jotain poikkeavaa...

[dr_ink]

Kävin muutaman hätäsen login ottamassa, ne löytyy TÄÄLTÄ

Nyt oli uusimassa päivityksessä "auttava" labelfilu löytynyt..
Eniten pisti silmään tuo penden pyytämä GROUP 003 jossa pitäs mielestäni olla Maffin pyynti ja toteutuma, siinä kuitenkin puhutaan EGR:stä, tuo neljäs ruutu saattaakin olla EGR:n duty cycle mutta nuo 2. ja 3. ruutu varmastikkin maffin spec. actual.

Pähkinänkuoressa;

- Max ahto: 1,386 piikki ja 1,346 pidempi "yhtäjaksoinen". (Nouseeko turhan hitaasti vrt. pyynti?)
- Max IQ: 62,6mg/str
- Max duraatio: 0,76ms
- Max "fuel pressure": 1625bar
- Max ilmamäärä: 1057,5mg/str (matala?!?)

Mikäli tuo teoriani tuosta labelfilun EGR-MAF virheestä pitää paikkansa, maffi jää pyynnistä noin 100mg/str, käsittääkseni pitäs mennä jonkin verran yli pyynnin ehjällä mittarilla? Onhan se jo puolisen vuotta ja noin 20tkm tuolla ollutkin, alkuperäis osa....

Suuttimien korjausta en löytänyt GROUP 72-77 mutta ryhmät 013 ja 014 olivat +0.80 - -0.33, onko näillä jotain tekoa suuttimen kanssa?
GROUP 020, näyttää ekassa ruudussa ilmeisesti ulkolämpötilan (26.1¨C) mutta toisessa oli -40,5¨C ?

[Pende]

Ainakin ilman puutosta näyttäs olevan siellä missä sitä voimasavua sitten syntyy, eli ainakin meikäläisen pata työntää 1245,5, 1198,5 pyynnöllä, tuolla 94,6 tehosyklillä...
Onko millanen ilmanputsari, vaiko se kaasuläppäkö työntää savuja kiertoon täydellä höngällä?
Ei silloin tarvita kuin puhdasta ilmaa...
Ongelmahan näyttäs syntyvän kun pistetään lämää lattiaan, körötellessä näyttäs pelaavan kuten kuuluukin, mutta niinhän se on useimmiten, vasta extreme tarpeet jää täyttymättä...

[dr_ink]

Maffia vaihtoon siis, lieneehän tuossa takuu.
Ilmanputsari on Audicenteriltä haettu ja vaihdettu noin 8tkm sitten.

Pisti muuten myös silmään INTAKE AIR TEMP. 56.1¨C, ulkolämpötila oli tuon noin 26¨C
Tuleeko tuo arvo myös maffilta vai onko jossan kierron myöhemmässä vaiheessa toinen anturi?

Tässä vielä graafisessa muodossa ahtojen, ilmamäärien ja iq:n käyttäytyminen pidemmältä (10km) lenkiltä jossa mukana kaiken tyyppistä ajoa.

CLICK CLICK (Varoitus! Kuva 4600x1521px)

[dr_ink]

Saako EGR:n toimintaa pienennettyä VCDS:llä?

[Vieras]

Ei saa, vaatii ihan softaan muutoksen.

[dr_ink]

Maffi vaihdettu ja tuntuu auto siltä kun sen kuvittelisi kuuluvankin tuntua. Täytyy illalla ajella vielä logit.

pulla; tarkennan vielä eli toimintaa ei saa edes pienennettyä ilman softaa, kuten 1.9TDI (edc15) koneissa?
Se olikin selkeää ettei EGR saa disabloitua ilman softaa.

Onko millanen ilmanputsari, vaiko se kaasuläppäkö työntää savuja kiertoon täydellä höngällä?

Viittaatko tällä juurikin tuohon EGR:n?

Edit
Ajelin logit ja uudella maffilla päästään pyyntiin, noin 1210mg/str, eli ei vielä tuohon Penden mainitsemaan 1295mg/str.
Putsariksi vaihdoin uuden Mahlen, jota myös marmorilta myyvät.
Ilmeisesti noissa maffeissakin on sitten toleransseja, toiset antaa pikkasen parempia lukuja kun toiset?

[Ugemi]

Tarkista muuten se ilmansuodatinta ennen oleva ritilä, joka ottaa kaikki kissaa pienemmät virtauksesta. Se on aika monella ollut tukossa. On siis keulasta tulevan haitariputken välissä ennen ilmanputsarinkoteloa.

[dr_ink]

Se on putsattu noin.5tkm välein.

[dr_ink]

Testasin mielenkiinnosta egr:n letku tulpattuna (ei muuten about 20km matkalla antanut vikakoodia?)Samat max.arvot maffilla "täysvedossa". tyhjäkännillä noin kaksinkertaiset verrattuna normitilanteeseen.

Mitkä asiat rikkinäisen maffin lisäksi vois aiheuttaa matalat maffiarvot?
-Vuotava Egr?
-imuvuoto maffin ja imusarjan välissä?
-likainen ilmanputsari.

[Puuhapete]

Testasin mielenkiinnosta egr:n letku tulpattuna (ei muuten about 20km matkalla antanut vikakoodia?)

Toi on mun mielestä normaalia. Caddyn 1.9tdi:ssä sama homma, eli sain ajella varmaan 50km EGR:n letku irti ja vasta sitten se koodi tuli.

[dr_ink]

^ Näin epäilinkin.

Homma kuitenkin kunnossa ja auto pelaa kuten kuuluu. Nyt tsekkaillaan vaikuttiko tuohon todellisen ja mittarin näyttämän kuluksen eroon. Vaikuttaa äkkiseltää siltä että sekin korjaantu samalla.

Vika oli siis tuo joulukuussa vaihdettu alkuperäinen maffi jonka Audicenter kunniakkaasti suostua "pientä" logitiedostoa vastaan vaihtamaan uuteen.

Ilmeisesti tuo maffi hiipui suht nopeesti kun vielä kesäkuulla se antoi huomattavasti parempia arvoja kun nyt tässä heinä-elokuun vaihteessa.