S4 B5 ei ota kierroksia

[Mikse]

Tällästä satunnaista ongelmaa, että tyhjäkäynnillä kun antaa kaasua niin kierroksia ottaa todella vaivalloisesti. Kuullostaa vähän samanlaiselta kuin kävisi vajaapytyillä mutta misfirejä ei anna miltään pytyltä (<- kyllä, vag-comilla näkyy kaikkien pyttyjen misfiret) kun ongelma on päällä. Jos olisi syy sytytyspuolella tulpat/puolat niin eikö pitäisi antaa misfirejä silloin kun rötää kierrätettäessä? Moottorijarrutuksissa paukuttaa hieman putkessa.

Olen pari lenkkiä heittänyt MAF irti ja tuntuu, että kävisi tasaisimmin. MAF on kuitenkin järjissään eli siinä ei ole vika joten ensimmäiseksi tulee mieleen imupuolen vuoto? Koeponnistuksessa ei kuitenkaan löydy vuotoja niin missä voisi olla vikaa?

044 bensapumppu on alkujaan ollut aika äänekäs mutta nyt tuntuu pitävän ehkä jopa hieman enemmän surinaa(?). Äkkiseltään ei tule tapauksia vastaan että ois 044 uutuuttaan hyytynyt. Voisiko tukkeutunut bensasuodin aiheuttaa kierroksien satunnaista puutumista kun kuitenkin normiajossa auto toimii moitteetta ja ainakin 4-vaiheen vedoissa rajoittimelle seokset kestää missä pitääkin eikä rötää eikä pätki.

Itse veikkaisin ensimmäisenä jotain koneen imuvuotoa mutta mistä alkaa etsiä vikaa kun ahtovuotoja ei ole? Vaikeammaksi etsintää tekee tosiaan se, että kierroksia pääsääntöisesti ottaa hyvin ja vain ajoittain tulee hetkiä, jolloin tuntuu, ettei kierrä. kun pääsee sinne päälle 3000rpm niin tuntuu kiertävän paremmin mutta ei pysty tarkkaan sanomaan toimiiko silloinkaan ihan moitteetta. Voi olla, että rötää vähän silloinkin mutta tuo hormikin on jo sen verran iso eikä ole katteja niin ei tiedä mikä kuullostaa suorassa putkessa normaalilta ja mikä ei :)

- sytkävahvarit vaihdettu.
- Bypassit vaihdettu.
- F5dP0R ajettu 2000km
- K-läppä sopeutettu (arvoiksi jäi ~15%-85%)
- uudet lambdat (seokset muutenkin OK)

[Mikse]

Missäs meijän kaikki Bi-tietäjät?

Tänään pienentä tutkintaa. Tyhjäkäynnillä kun painan jarrun pohjaan seokset hyppää 16 pintaan ja jos pumppaa poljinta muutamaan kertaan niin nousee päälle 17? Mites näissä tuo jarrutehostin on yhteyksissä tuonne imupuoleen vai onko normaalia tuollainen seosten heilahtelu jarrua painettaessa? Senkin olen pistänyt silmälle, että tultaessa risteykseen kun jarrutan ja painan kytkimen pohjaan niin kierrokset notkahtaa välillä sinne 600rpm tietämille ja siten pomppaa takas normaaliin.

[amalin]

kyllähän se alipaineen ottaa imusarjalta. Jos sulla on ABZ kone niin siellä on suction jet pump, joka voi olla aika hapero.

[Mikse]

AGB kone on. Jos tuon pumpun toinen nimi "leak detection" pumppu niin ei ole sellaista kun se jouduttiin erikseen koodaamaan softasta pois ettei aiheuta vikakoodia.

[jsahlman]

Oletko tehnyt painetestiä tuolle kerta imuvuotoa epäilet itse?
Jos amalinia oikein käsitin niin se on semmoinen imupumppu vain jota ei voi koodata pois. Mekaanisesti sen voi pois ottaa kyllä.

[Pekkap]

Vianhakuun oleellinen tieto, eli ilmeisesti ei ole ihan vakio ässästä tässä kyse?

[Mikse]

On painetestattu eikä vuotoja kuulu ja tuo moottorijarrurötääminenkin viittaisi imuvuotoon jos ei sytkä pätki. Tuo jarrun pumppaus ja seosheilahtelulle pitäis saada muilta kokemuksia miten heittelee eli viittaisiko senkin puoleen imuvuotoon? Voisko olla jotain "sisäisiä" vuotoja kuten ne vihreät check valvet vai mitä lie one way venttiilejä ne vihreät siinä imusarjan maastossa tai jotain muuta mistä voisi fuskata. Tosin niistä ainakin se keskemmällä oleva tuntuu toimivan kun imaisee.

Bensasuotimen kävin tänään ostamassa ja sen meinasin vaihtaa jo ihan huoltotoimenpiteenäkin mutta minkälaiset tiivisteprikat tarvii uusia?

Ei ole ihan vakio ässä.

[angra]

Tämä ei kyllä tuo aiheeseen oikeastaan mitään uutta, mutta minulla oli joskus volkkarin kanssa samankaltaisia ongelmia. Silloin yleisimmät ehdotukset vian kohteeksi olivat likaantunut kaasuläppä (josta seuraa, että ajoittain toimii ja ajoittain taas ei toimi) ja imuvuoto. Muistaakseni omassakin tapauksessa imupuolelta löytyi lopulta vuoto, joka aiheutti oireet.

[Mikse]

Tänää vielä kertaalleen koeponnistin ja en tiedä miten tarkka tuo rengaspainemittari on mutta vajaalla 1,5barilla ei löytynyt ainuttakaan vuotoa..sitäkin enemmän ropottaa öljypohjassa ;D

Pitäiskö siirtää katseet bensapuolelle?

[Marko77]

Olet varmaankin ecuxin logit katsonut läpi, että mitä siellä tapahtuu vian aikana? Muuttuuko kaasuläppä, maf heijaa, suutinten aukiolo tai jotain muuta normaalista poikkeavaa.

Itsellä tuli juurikin massiivinen ahtovuoto muutama päivä sitten (alaletku kokonaan irti putkesta) ja autolla ei voinut edes ajaa. Tyhjäkäyntiä juuri ja juuri kävi. En huomannut vuotoa painetestillä, kun ei suhissut.

Vuodolta tuo vaikuttas, mutta jos on jo testit tehty puhtain paperein, niin ei kai se ole sitten:)
Tarkista kuitenkin vielä ahtoletkut?

[Mikse]

Eipä ole tullut nauhoitettua tuo vikaa, pitää ottaa referenssiä ja yrittää saada viasta logia kun sattuu päälle. Normi logituksissa täyskaasulla näyttää OK:lta. sytkäkäyrä ehkä vähän erikoinen kun on aika korkealla koko alakierrosalueen...?

Miten Markolta on noin iso vuoto jäänyt huomaamatta, luulisi jotain ääntä pitävän jos on letku kokonaan irti. Y-putken päästä kun koeponnistaa niin kyllähän siinä pitäisi kaikki ahtoletkut tulla käytyä läpi. Mystiseksi kun mulla tuon tekee satunnaisuus.

[Marko77]

Ei se ääntä pitänyt, kun pääsee paine karkaamaan kokoputken halkaisijalta. Pienemmän ahtovuodot on helpompi kuulla suhinana. Ihmettelin kyllä, kun ei kerännyt painetta S4 haitariputkeen (minkä laitan y-putkeen painetestissä), eli se kertoi myös isosta vuodosta.

[okkim]

Ei seoksien pitäisi muuttua jarrua painettaessa. Jossain valskaa, tuli mieleen jarrutehostin?

Bensansuodattimeen alumiiniset prikat, 12 ja 14 mm reiällä jos en ihan väärin muista. Ja pitkää pinnaa että saat sen suodattimen kiinnityspultin pois sieltä ;)

[ola]

Tuki se imusarjasta jarrutehostajalle menevä paksu letku hetkeksi ja testaa varovasti. Jos autto niin se alipainepommi vuotaa tai siihen menevä letku/liitos.

Bensafiltteri kannattaa vain irrottaa ilman siihen pulttiin koskemista.

[okkim]

Saako sen väännettyä sieltä välistä pois väkivalloin? Ei ole tullut testattua.

[ola]

Silleen mä sen vaihdoin eikä pannut hanttiin. Ei tarvinnut edes väkivaltaa

[Mikse]

Tuki se imusarjasta jarrutehostajalle menevä paksu letku hetkeksi ja testaa varovasti. Jos autto niin se alipainepommi vuotaa tai siihen menevä letku/liitos.

Bensafiltteri kannattaa vain irrottaa ilman siihen pulttiin koskemista.

Nyt ei ihan auennut miten pitäs testata vai meinasitko, että heittäs lenkin se letku tukittuna?

Voiko tuon jarrunestesäiliön takana olevaa pommin/tehostimen toimintaa mitenkään testata? Se letku, joka menee siihen tulipellin vieressä olevaan mutikkaan on äskettäin vaihdettu eli se ei ainakaan vuoda mutta siitä loppupätkästä on vaikeampi sanoa..

[ola]

Voithan sä sinne painetta syöttää ja kuunnella jos et halua lenkkiä heittää ilman tehostajaa

[Mikse]

Sain vihdoin aikaseksi irrottaa imusarjasta jarrutehostimelle menevän letkun niin eihän sen seokset enää heitellyt. Ahtovuototestillä ei tehostimesta erota vuotoääniä...? Olalla kokemuksia jarrutehostimen vaihtamisesta onko miten pitkä homma?

[Mikse]

Voisko joku varmistaa oikean osanumeron jarrutehostimelle. Nykyisessä osanumero on 4B3612105A mutta tuolla ei löydy juurikaan mitään mutta 4B3612107C:llä löytyy jo enemmän tai sitten ilman C:tä. Onko nyt niin, että tuo 107C on päivitetty versio 105:sta? Oma ETKA ei anna muuta kuin 107 ilman kirjaimia. RS4:ssa ja muissa B5 A4:ssä näyttäisi olevan eri osanumeroita...?

[KimmoL]

Voisko joku varmistaa oikean osanumeron jarrutehostimelle. Nykyisessä osanumero on 4B3612105A mutta tuolla ei löydy juurikaan mitään mutta 4B3612107C:llä löytyy jo enemmän tai sitten ilman C:tä. Onko nyt niin, että tuo 107C on päivitetty versio 105:sta? Oma ETKA ei anna muuta kuin 107 ilman kirjaimia. RS4:ssa ja muissa B5 A4:ssä näyttäisi olevan eri osanumeroita...?

Korvaava näyttäis olevan 4B3612107

[pmtp]

Mites ihan se suuntaventtiili siinä imusarjasta tehostimelle menevässä letkussa, onko se kunnossa?

[Mikse]

Mites tuon venttiilin pitäisi toimia kun oletan, että alipaineen aikana laskee imusarjaan päin ja ahtojen aikana sulkeutuu? Mutta eihän jarrutehostimen puolelta pitäisi tulla mitään "ylimääräistä" ilmaa normalitoiminnassa? Jos joku osaa selittää paremmin tuon sielunelämää? Jos tehostimen kalvo on rikki tai jossain muualla vuotoa niin silloin voisi pumpata imusarjaan lisää ilmaa.

Jarrut kuitenkin toimivat moitteetta niin en tiedä miten rikkinäinen tehostin vaikuttaisi jarrujen toimintaan? Mystisiä nää tälläset viat mutta välttämättä tämäkään ei ole syypää alkuperäiseen ongelmaan eli kierrosten tukkoisuuteen.

[okkim]

Juuri niin se venttiili toimii. Normitilanteessa jos tehostin on ehjä, ei koneeseen pääse sitä kautta ilmaa. Mutta kun kalvo on rikki, alipainealueella koneeseen pääse MAFfin ohi mittaamatonta ilmaa, ja jos sitä tulee paljon, se vaikuttaa varmasti seoksiin ja toimintaan.

Ei ole kokemusta että miten iso reikä tehostimessa näkyy jarrujen toiminnassa.

[Mikse]

Päivitellääs tätä mystiikkaa. Tuota käyntihäiriötä olen yrittänyt selvittää ja huomasin, että kun kierroksia nostaa esim. 1500rpm seokset hyppää yli 16 eikä tunnu laskevan vaikka kauemminkin kierrättäisi ja koneen ääni kuullostaa "karkealta" mutta kun painan kytkimen pohjaan niin seokset tippuu normitasolle >15 ja käynti tasaantuu selvästi?!? Nyt menee mulla yli hilseen, että mitä tekemistä kytkinpolkimella on seoksiin??
Tulppasin jarrutehostimelle menvän letkun niin sillä ei ollut vaikutusta. Tyhjäkäynnillä ei seokset heilu vaikka koneen käynti lievästi "heilahtaa" kytkintä painettaessa.
Mallinäytettä:
http://www.youtube.com/watch?v=4PR02...ature=youtu.be

Edit: Nyt pääepäilty kierroksien tahmeuteen on laiha seos mutta miten selvittää syyn alkuperä? Vaikeaa tuossa on se, että on enemmänkin satunnaista eikä jatkuvaa.

[pmtp]

Itsellä oli vähän samalle planeetalle osuvia ongelmia aikoinaan K04-softalla. Eli tyhjäkäynnillä ja kierroksilla (esim. 1500rpm), siis paikallaan kierrätettäessä, hävisi lambdasäätö, mutta aina jos koneella oli vähänkin kuormaa (kompura päällä, idlellä KYTKIN PAINETTUNA tai normaali ajossa), niin lambdasäätö palasi ja seokset ok. Ilman kuormaa lambdavoltit menivät tappiin 0,945V eli rikkaalle.

Tuohon ei löytynyt ratkaisua silloin. Ainoa millä sai hieman leikittyä, oli Lemmiwinks, jolla voi säätää idle torqueta, joka käytännnössä myöhästää sytkää ja kasvattaa loadia. Kierroksille siitä ei ollut apua. Vanhalla softalla pelaa.

[Mikse]

Latasin sen verran vanhan version softasta milloin tuota ongelmaa ei varmasti ollut ja ensimmäiset 10min tuntuikin paremmalta mutta sitten taas alkoi tahmea kiertäminen.

Lambdojen sopeutukset näyttää olevan tolkuissaan mutta minkälaisia arvoja group 031:stä katsottuna lambdat pitäisi näyttää tyhjäkäynnillä, normiajossa ja täyskaasuvedossa. Testilenkkiä en ehtinyt käydä mutta pikaiseen katottuna tyhjäkäynnillä näytti heiluvan 0,06-0,765V välillä ja 1400rpm tienoilla 0,04-0,07 ja jos höräytti kierroksia niin 0,85 kävi eli tuntuisi olevan nuokin järjissään?

- Puolat vaihdettu.

Mitä enää jää jäljelle? Pitäiskö syytä nyt etsiä bensapuolelta vai sytkäpuolelta mutta kun normiajossa ei ainakaan huomaa olevan mitään vikaa ja ahdoilla toimii OK....

[pmtp]

031 blokissa näyttää absoluuttiset lambdavoltit välillä 0-0,9V, jolloin 0,45V on lamda 1. Ja siis idlellä ja ilman kuormaa tuohon lambda 1 pyritään eli ollaan closed loopissa (lambda kontrollissa). Kuormalla (load, rpm, ehkä muitakin muuttujia) mennään open looppiin eli kartoille ja ne määrää seoksen, ei lamdat. Se että sulla 1400 rpm ilman kuormaa vetää voltit lähelle nollaa (keskiarvo) eli laiha, on outoa. Joku sotkee lambdoja? Pakovuoto?

[vayne]

Tuo closed loop lambda voi olla kuormallakin ihan mikä vaan softaan on asetettu arvoksi/rajaksi. Itsellä pysyy closed loopissa lambda 1 3600 rpm asti, oli kuorma mikä vaan siihen asti tai tyhjäkäynnillä kaasutellessa.

[Mikse]

Säätäjän kanssa juteltu ja kokeillaan pieniä muutoksia softaan lisäbensalla että muuttuuko mihinkään mutta epäilivät myös pakovuotoa pakosarjoista(?) tai sitten antautuvaa lambdaa vaikkei noilla ole ajettu kuin 4tkm. Ahtimen/DP:n välistä on kyllä fuskannut aiemminkin mutta ei ole vaikuttanut seoksiin millään tavalla. Täytyy yrittää kuullostella oisko tullut isompia vuotoja vuotoja.

Jos tämä nyt edes alkaisi vähän aukeamaan missä mättää niin helpompi alkaa korjaamaan vikaa. Tuosta ei ole tietoa miten softassa on closed/open loop rajat asetettu.

Viimeeksi unohdin maihinta mahdollisen lisä oireen eli tyhjäkäynti kytkin ylhäällä ollessaan tahtoo välillä pomppia 800-1000rpm ja kun painaa kytkimen pohjaan (antaa loadia?) niin rauhoittuu mutta joskus on kytkintä nostettaessa alkanut uudestaan heijaamaan. Viittaako tuo oire nyt samaan ongelmaan/syyhyn?