Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

Audi shiftaa sähköön - säästää muualta 10 Mrd euroa...

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • Audi shiftaa sähköön - säästää muualta 10 Mrd euroa...

    Aika raju shiftaus Audilta jos tämä REUTERSin artikkeli pitää paikkansa?

    http://www.reuters.com/article/us-la...-idUSKBN1A51LM

    Siinä kerrotaan seuraavina n. 5 vuotena tehtävän R&D:hen peräti 10 Miljardin (huom. 10.000 miljoonan) euron säästöt, jotta saadaan panostukset 5 uuden täyssähkö-Audin esittelyyn. Alkaen 2018 markkinoille tuotavasta e-Tron SUV:sta.

    En ole nähnyt tuota Audin "post diesel-scandal strategiaa", mutta aika massiivisia liikkuja siellä on nyt menossa. Myös johtoportaasta 4 / 7 on huipulta saamassa lähtöpassit.

    Audit ovat pitkälti melko konservatiivisten ihmisten autoja - saa nähdä mikä on markkinareaktio aikoinaan. Tesla Model 3 pakottaa muuttumaan?
    (Pakko oli tehdä pieni sanity check - Audin liikevaihto on luokkaa 57 Mrd eur per vuosi, jos R&D investointi olisi liki 10% olisi se silloin 5 Mrd eur per vuosi tasolla. Silloin 5v. investointi olisi luokkaa 25 Mrd euroa, mutta luultavasti lähempänä 20 Mrd eur koska 10% olisi tosi korkea taso.
    Ts. tämä leikkaus oli raakasti -50% pois "muusta" ja kohdennus näihin sähköhankkeisiin...)

    2016 raportin sivulta 44 eteenpäin löytyi muuten infoa noista R&D hankkeista. Siellä on fuel celliä sun muuta, hintavia projekteja...
    http://www.audi.com/content/dam/com/...ts/ar-2016.pdf
    Viimeksi muokannut Zac73; 31.7.2017, 12:30. Perustelu: Lisätietoa

    #2
    Sähköön tuntuu aika moni autonvalmistaja suuntaavan panoksia enenevissä määrin. Olisko Audin kohdalla nyt kysymys pikemminkin R&D varojen uudelleen kohdentamisesta kuin varsinaisesti säästämisestä. Sinällään tuo uutinen ei juuri yllätä kun kilpailijoilla on samansuuntaisia ulostuloja, mm. MB:lla EQ ja BMW:llä i-sarja. Lisäksi saksalaisilla on myös paineita kieltää uusien polttomoottoriautojen myynti 2030 alkaen. Polttomoottori kai alkaa olla jo sen verran loppuunkaluttu laite, ettei siitä enää helposti saada tehokkaampaa ja samalla kertaa taloudellisempaa voimanlähdettä.

    Comment


      #3
      Nyt kun tuolla E-tronilla on tullut vuosi ajettua niin kyllä sähkössä on se tulevaisuus. Bensa yms. vehkeet tuntuu todella aataminaikaisilta tuohon verrattuna. Seuraava auto tulee olemaan 100% sähköllä kulkeva. Tuota E-Golffia kävin jo kokeilemassa, mutta odottelen mitä Audilla on tarjottavana muutaman vuoden päästä jolloin tuo E-tron on menossa vaihtoon. Vaikka tuolla A3 puolisähköautolla ei pääse kuin ~50km hyvissä olosuhteissa puhtaasti sähköllä niin se riittää meille 90% prosenttia normiajoista, 300km olisi jo reippaasti yli tarpeen.

      Comment


      • #4
        Väärä linkki, tässä oikea: http://www.reuters.com/article/us-au...-idUSKBN1AF0UB
        Ja itse uutinen:
        BERLIN (Reuters) - Audi (NSUG.DE) aims to cut costs by 10 billion euros ($12 billion) by 2022 to help fund a shift to electric cars as it seeks to move on after the emissions scandal, sources close to the carmaker said.

        Audi, Volkswagen's (VOWG_p.DE) main profit driver, plans to bring five new all-electric models to market in coming years, starting with the e-tron sport-utility vehicle (SUV) to be assembled from 2018 in Brussels.

        Despite run-up costs for its electric-car programme, the luxury automaker wants to keep its operating profit margin at 8 percent a year at least, two sources close to Audi said. Its profit margin in the first half of this year was 8.9 percent.

        The bulk of the 10 billion cost savings would come from cutting research and development costs, the sources said.

        A spokesman at Audi's headquarters in Ingolstadt, Germany, declined comment. German business daily Handelsblatt reported the cost-savings target and profitability plans earlier on Sunday.

        Audi also aims to free up funds for investments in zero-emission technology by developing a new production platform with Porsche, allowing both VW premium brands to save money by sharing components and modules.

        Audi is grappling with car recalls, prosecutor investigations and persistent criticism from unions and managers over the diesel emissions scandal and its strategy post-dieselgate.

        Sources told Reuters on Friday that four of the brand's seven top executives are earmarked for dismissal in the near future. On Sunday, sources said the dismissals were discussed by supervisory board members last Thursday but a formal decision has yet to be taken.

        Comment


          #5
          Alkuperäinen kirjoittaja Jari74 Näytä viesti
          Nyt kun tuolla E-tronilla on tullut vuosi ajettua niin kyllä sähkössä on se tulevaisuus. Bensa yms. vehkeet tuntuu todella aataminaikaisilta tuohon verrattuna.
          Tuon aataminaikuisen bensavehkeen kun kylmästä lyö tulille, niin se palamattomien hiilivetyjen tuoksu suoraastaan hivelee hajuelintä. Sivistymättömälle moukalle (viittaan luonnollisesti itseeni) toki sopii hyvin sivistymätön metelöivä, haiseva, tärisevä ja ties mitä muuta tekevä bensakrematorio :)

          Comment


            #6
            Kyllä ei Jannen vehkeet haise vielä miltään :)

            Comment


              #7
              Mistä sinä minun vehkeiden hajun tiedät...?

              Comment


              • #8
                Pojat pojat, katittoman dieselin startin jälkeiset ensisavut ne vasta muikeita ovat. Varsinkin jos suuttimet vielä vähän falskaa ja pölläyttää startissa kunnon pilven.

                Comment


                  #9
                  The bulk of the 10 billion cost savings would come from cutting research and development costs
                  Goodbye "vorsprung durch technik"...

                  Comment


                    #10
                    Takaisin aiheeseen. Olen Jarin kanssa samaa mieltä siitä, että sähköautoissa on tulevaisuus. Vaikka täysin CO2-päästötöntä sähköä ei olekaan, niin silti sitä pystytään tuottamaan suuria määriä C02:sta enempi ilmaan tupruttelematta. Mitä nyt ydinvoimaloista syntyy ydinjätettä sivutuotteena tulevien sukupolvien riesaksi. Öljyn loppumista on povattu vuosikymmeniä ja nyt näyttää sille, ettei se ihan heti huomenna ole loppumassa. Öljyä riittää vielä, mutta sen saaminen pois maan uumenista muuttuu ajanmyötä haastavammaksi. Ei se sähkö ihan ongelmatonta ole, varastoiminen akkuihin on vielä hankalahkoa ja latausajatkin ovat pitkiä. Tämähän ei ole ongelma jos matkat ovat lyhyitä, kuten Jari tuossa jo mainitsikin. Itsellenikin mainittu toimintasäde riittäisi mainiosti 90%:iin matkoistani. Sähkön tuottaminen vetypolttokennoilla ei ole kovin tehokasta, hyötysuhde on 50% luokkaa. Lisäksi autossa oleva nestemäistä vetyä sisältävä säiliö ei hirveästi itseäni innosta.

                    Kun Jetta hybrid tuli markkinoille, olin loivasti kiinnostunut autosta, mutta kun katsoi hintalappua ja vertasi sitä vaikkapa varusteluetteloon, niin enimmät ostohalut siinä kyllä kuoli saman tien.

                    Comment


                    • #11
                      Kiitos nikso oikeasta linkistä alkup. uutiseen...

                      Kyllä likimain se ainoa este sille että omaan talouteen tulisi (ihan pikapuoleen) töpseliauto on nuo hintalaput. Luultavimmin se kuitenkin ainakin alkuun olisi plug-in hybridi kuin täyssähkö. Varsinkin käytetyissä arveluttaa mitä täyssähköautolle tapahtuu 8v. vaiheilla kun eka akkusetti on "valmis"?

                      Jossain uutisessa oli maininta että GM Volt/Bolt täyssähköön akkupaketti kustantaa tekovaiheessa yli 20.000 eur. Valmistajat siis luultavasti subventoivat akkujen hintaa ainakin toistaiseksi. Teslassa sille on ehkä oikeasti kate laskettu, mutta hintalappu (ennen tuota Model 3:a) onkin ollut sen 100 tonnia.

                      Comment


                        #12
                        Noh, jos toi hinta on oikein niin mullahan ois aikalailla rahaa puolikkaaseen akkupakettiin. Tai jos talon möis, niin sais teslankin ympärille.

                        Ja joo, 50km riittäisi 70% ajoista, 300km ehkä sen 25%

                        Comment


                        • #13
                          Se on kiva lähteä tulevaisuudessa miettimään sähköautoa 74km per suunta työmatkalle

                          Comment


                            #14
                            Ei tulevaisuudessa ole noin pitkiä työmatkoja. Kaikki kehityssuunta on kaupungistumiseen ja syrjäseudut autioituu vaan. Eikä siinäkään mitään, ompahan tilaa temmeltää mutta sitten tulee pakkorako sähköautolle kun viimeinen bensa-asema lähtee.

                            Mielelläni ajaisin minäkin sähöllä mutta ei se oikein vaikuta todennäköiseltä kun nyttenkin on tuon eniten ajettavan auton mittariin tullut 4,5 kuukaudessa 16000 kilometriä. Lisäksi se vielä lämpenee webastolla. Vaikea uskoa että talvipakkasella onnistuisi sähköautolla sama ajo vielä nykytekniikalla.

                            Comment


                            • #15
                              Auton matkustamon lämmitykseen käytettävä energia on kyllä aika pieni osa liikkumiseen vaadittavasta energiasta. Jos nyt otetaan esimerkiksi vaikka 5kW lämmitysvastukset töhöttämässä puolen tunnin ajan sisätiloihin niin päästään jo t-paitafiiliksiin kovemmillakin pakkasilla ja tämän jälkeen voidaan tiputtaa lämmitys pienemmälle ylläpitoteholle kun lähdetään ajamaan (sanotaan nyt vaikka 1kW?)

                              Samaan aikaan pyörien sähkömoottoreille menee jatkuvasti se 10-20kW kun ajellaan maantiellä kahdeksaakymppiä...

                              Comment


                                #16
                                En tiedä minkä verran varausta jonkun A6 kokoluokan sähköauton akustossa sitten on, eikä ole kovin suurta henkilökohtaista insentiiviä edes selvittää koska varmuudella ne ovat omassa hintahaarukassa about samassa iässä tai ehkä hieman vanhempina kuin vastaava polttomoottoriauto eli siinä vajaan 10 vuoden ikäisinä jos vanhat merkit paikkansa pitää.

                                Mutta itseäni esimerkkinä käyttäen, onnistuuko tämän päivän täyssähköautoilla jo tuo 120km ajo yhdellä latauksella? 95% maantieajoa, 2x60km siirtymä päivässä. Toisessa päässä mahdollisuus lämpimään talliin ja lataukseen, toisessa päässä kylmä parkkikenttä ilman sähköpistettä.

                                Comment


                                  #17
                                  Onnistuu.
                                  Golf-E
                                  Focus Electric
                                  Nissan Leaf
                                  Teslat

                                  Comment


                                    #18
                                    Mikä noista on A6 kokoluokan auto? Se on kuitenkin aika iso tekijä autovalinnassa. Tiedän että noita pienempiä on jotka pystyy. No Tesla mutta ei oo ehkä mielekästä käyttää 6-numeroisia summia perheauton ostoon.

                                    Comment


                                      #19
                                      Ihan vaan tarvii kysyä Mikolta että onko sinulla aina koko porukka kyydissä kun ajat päivittäin tuota 120km matkaa :)

                                      Comment


                                        #20
                                        Ei toki mutta ei se nyt ainakaan halvemmaksi tule jos pitää työmatkalle ostaa eri auto. Satun tietämään aiheesta jotain :)

                                        Vaan voi sitä tilaa ja kokoa tarvita muuhunkin kuin ihmisten kuljettamiseen. Aika äkkiä polttomoottoriautonkin käyttökustannuksia saa alaspäin jos vaihtaa ison farkun siihen pieneen litraiseen Daihatsuun.

                                        Comment


                                          #21
                                          Jos autovalintaa järjellä yrittää perustella, niin silloin mennän litraisella Daihatsu-linjalla. Omista ajoista yli 90% on työmatka-ajoa, 30-35 km suuntaansa ja siihen ei tarvittaisi A6 bittiä. Minun ajot varmasti ajaisi sillä Daihatsullakin, mutta se nyt vaan ei ole sama asia :)

                                          Mielelläni minä tuon bitin jättäisin harrasteajoneuvoksi, mutta sitten tarvittaisiin Daihatsu työmatkoihin, eikä se sitten enää sekään halvempaa autoilua olisi kun siinä olisi sitten kahden auton ylläpitokustannukset.

                                          Comment


                                            #22
                                            Alkuperäinen kirjoittaja hopsis Näytä viesti
                                            Mikä noista on A6 kokoluokan auto? Se on kuitenkin aika iso tekijä autovalinnassa. Tiedän että noita pienempiä on jotka pystyy. No Tesla mutta ei oo ehkä mielekästä käyttää 6-numeroisia summia perheauton ostoon.
                                            Mielestäni et kysynyt kokoluokasta, vaikka aiemmassa osassa sitä puhuitkin.

                                            Ja kyllä sun aiemmista kommenteista jo vähän paistaa läpi " minä en sähköautolla aja" mentaliteetti, niin paha siinä yrittää argumentoida vastaan.

                                            Tällä hetkellä sähköauton hankinta on ideologinen päätös ja sen eteen on tehtävä uhrauksia auton koon puolesta, ellei ole rahaa Teslaan.
                                            Jos siis tarvitsee A6 kokoluokan auton eikä ole rahaa Teslaan, lienee aika selvä millä autolla ajetaan.

                                            Itse painin A3 E-tronin kanssa. Periaatteessa 2 aikuista ja 2 lasta mahtuu mökkikamoineen kyytiin. On 80-luvulla mahduttu 2 oviseen Escortiinkin kaikkine lapinreissu kamoineen ja suksiboksin kanssa.

                                            Täyssähkö ei onnistu pitkien siirtyminen takia.

                                            Comment


                                            • #23
                                              Itseäkin on alkanut kiinnostaa hybridit hieman. Tekeekö tuommoisella q5 tfsi hybridillä mitään? Nyt on a6 sedanina ja seuraava on kyllä taas joko farkku, tai joku hatchback tyylinen, jossa aukeaa takalasikin mukana. Tila sinällään tuossa sedanissakin riittää, mutta tuo pitkän ja matalan kontin käytettävyys vähän ärsyttää, kun aina saa työnnellä kasseja sinne perälle.

                                              Tosin olen yrittänyt uudet talvirenkaat juuri ostaneena perustella itselleni, etten ainakaan vuoteen vielä vaihda autoa :)
                                              ps: Eiköhän me kaikki tiedetä, että Hopsis ajaa veekasilla, koska tykkää ajaa veekasilla, eikä esim. nissan leafilla. Eihän siinä mitään vikaa ole ;)

                                              Comment


                                                #24
                                                Hienoa, oikea suunta, mutta saksalaiset ovat tässä nyt armottomasti myöhässä. Suosittelen jokaiselle sähköautoja vastustavalle Tesla-kokemusta. Se sai minut, lähes uskonnollisen bensakrematorioiden ystävän tajuamaan, missä mennään (Norjan työreissuilla Tesla-taksin kyydit). Jos analogiaa hakee, niin polttomoottorin sisältävät autot ovat kuin Symbian-älypuhelimet 10v sitten, ja Tesla on arvatenkin se iPhone.

                                                Haluaisinkin heti alle täyssähkön mieluummin kuin pistokehybridin, jäisi pois se turha ja monimutkainen polttomoottoritekniikka. Harmi, että edelleen ainoastaan Tesla myy isoja sähköautoja. Niissä kuitenkin mietityttää paitsi hinta niin valmistajan pitkän aikavälin luotettavuus. Ja perinteisten valmistajien sähköautot tähän asti pliisuja. Miksi e-golf ei hyökkää kuten Model 3, suojellaanko krematoriomallistoa? Porschella on se mielenkiintoisin pistokehybridimallisto, mutta täyssähköä odotellessa...

                                                Comment


                                                  #25
                                                  Alkuperäinen kirjoittaja pulla Näytä viesti
                                                  Mielestäni et kysynyt kokoluokasta, vaikka aiemmassa osassa sitä puhuitkin.

                                                  Ja kyllä sun aiemmista kommenteista jo vähän paistaa läpi " minä en sähköautolla aja" mentaliteetti, niin paha siinä yrittää argumentoida vastaan.

                                                  Tällä hetkellä sähköauton hankinta on ideologinen päätös ja sen eteen on tehtävä uhrauksia auton koon puolesta, ellei ole rahaa Teslaan.
                                                  Jos siis tarvitsee A6 kokoluokan auton eikä ole rahaa Teslaan, lienee aika selvä millä autolla ajetaan.

                                                  Itse painin A3 E-tronin kanssa. Periaatteessa 2 aikuista ja 2 lasta mahtuu mökkikamoineen kyytiin. On 80-luvulla mahduttu 2 oviseen Escortiinkin kaikkine lapinreissu kamoineen ja suksiboksin kanssa.

                                                  Täyssähkö ei onnistu pitkien siirtyminen takia.
                                                  No kun juuri kirjoitin että mielelläni ajaisin sähköllä... 80-luvulla oli moni muukin asia paremmin kuin nykyään. Autoissa oli tilaa koska ei tarvinnut murehtia äänieristyksestä tai kolariturvallisuudesta. Joku kolmoskorinen Escort on sisätiloiltaan varmaan samankokoinen kuin uusi Focus vaikka ulkomitat ja paino on kasvanut kolmanneksella.

                                                  Omalla kohdalla on sähköauton hankinta vielä todella kaukana tulevaisuudessa. Uuteen autoon ei ole varaa eikä oikein intoakaan maksaa niistä kaiken kalleimmista vuosista, joku 3-5 vuotta vanha lie se kaiken järkevin ikäluokka mutta auton koosta ja varustetasosta en suostu tinkimään.

                                                  Comment


                                                    #26
                                                    A3 E-tron kyllä kiinnostaa minuakin. Nykyistä A3:sta hankkiessa G-tron olisi ollut vaihtoehto, mutta se tippui viime metreillä pois. Siinä olen Jeren kanssa samaa mieltä, että sähköauton hankinta on pitkälti ideologinen kysymys ja minua se kiinnostaa, mutta pelkään käyvän niin, kuten Jani sanoi (ja olen lukenut monen muunkin sanovan): Uskosta joutuu luopumaan tai ainakin usko voi joutua kovalle koetukselle. Tai ainakin uskonnollisuuden suunta muuttuu, enkä minä sitä halua -vielä.

                                                    Comment


                                                      #27
                                                      Voihan niitä bensakrematorioita käyttää harrasteina, vaikka arkisin liikkuisi sähköllä. Dieseliä kukaan tuskin jää kaipaamaan.

                                                      Comment


                                                        #28
                                                        Minä en ainakaan jää dieseliä suremaan, mutta usko pois Jani, että kyllä dieselin surijoitakin löytyy.

                                                        Comment


                                                          #29
                                                          Vielä kun Transporterista tulisi täyssähkö, niin mun kehä3 sisällä ajelut olisi sinetöity sähkölle.

                                                          Comment


                                                            #30
                                                            Täällä Tampereella pyörii muuan täyssähköinen jakeluauto, kuulemma toimii enimmäkseen hyvin. Että eiköhän se pakettiautoihinkin vielä tule.

                                                            Comment

                                                            Working...
                                                            X