Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

1.8TFSI "jatkojalostus"

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • 1.8TFSI "jatkojalostus"

    Aihe mistä en juuri tietoa löytänyt, hakea kyllä koitin, useaan kertaan - tai sitten en vain osaa.

    Kerron nyt heti alkuun että en välttämättä ole tekemässä mitään muutoksia, kunhan leikittelen ajatuksella mitä olisi JÄRKEVÄSTI tehtävissä, kaikenhan voi aina tehdä uusiksi ja isolla rahalla mutta niin.. Lisäksi kun tämä on käyttöauto ja työn alla on tuon ratalelu 306 S16 turboahtaminen niin rahaa tuskin jää tämän kanssa näppäilyyn yhtään tänä vuonna.

    Eli lisätehojen hakua tuosta 118kW/160hv moottorista, miten sitä lähtisi lähestymään - lastua kehiin, turbo vaihtoon, pakoputken muutokset, imupuolen muutokset. Missä on järkeä, mikä on joutavaa jne. Oma autohan on tuollainen vajaavetoinen '08 Sportback tuolla moottorilla.

    Moottorihan on rakenteeltaan ja luonteeltaan kovin erilainen kuin tuo vanhempi jumalmoottori 1.8T.

    Isossa maailmassa ja youtubessa nähnyt paljonkin mielenkiintoista materiaalia - näillä vedellään 250-260km/h lukemia lasissa reilulla parilla sadalla hevosvoimalla johon on päästy "tyyliin" lastu+intake muutoksilla.

    Keskustelua asiasta, kiitos.

  • #2
    Tässähän olisi valmis paketti: http://www.goapr.com/products/turbo_...8_tsi_k04.html

    Samasta paikasta löytyy myös softan päivitys jolla tehot nousee 210hv pintaan.

    Comment


      #3
      210hv on jo aika rajoilla vajakin kanssa, että kannattaako pidemälle viedä. Pito-ongelmia ja vetelyä tuon jälkeen kumminkin edessä :D

      Comment


        #4
        Höpö höpö. Laittaa lukon/quaifen/jonku, jos lyö liikaa joutavaa.

        Comment


        • #5
          No ei toi 210 vielä edes paljoa ole. Ottaen huomioon, että yli 200hp etuvetoja saa ihan kaupoista ilman lukkoja. Eipä talvella tuosta tehosta mitään hyötyä ole etuvetoisessa, mutta kesällä tuosta vetotavasta noin pienillä tehoilla ei ole huomattavaa merkitystä kuin mutkaan ajaessa. Ja todennäköisesti optimoimalla saa vielä kulutuksen putoamaan.

          Tuntuu olevan maailmalla noita vajaavetoisia huomattavasti isommillakin tehoilla. Kun katselee vaikkapa noita speedpartyjen tuloksia niin eipä taida saabit ja volvot olla ihan vakiomoottoreilla. Että ei muuta ku keula kohti lähintä viripajaa ;)

          Comment


          • #6
            Tehokas etuveto on yleensä suurin ongelma niille ihmisille joilla ei ole moista koskaan ollut. Itse en kokenut mitään ongelmia ajaa paria vuotta yli 400hv etuvedolla ilman lukkoa. Oikealla rengastuksella ja pyöränkulmilla ei sutinut kuin holtittomasti ykkösellä, aavistuksen kakkosella ja kolmosesta eteenpäin ei tietoakaan pidon menetyksestä lämpimällä kesäasvaltilla. Toki keväällä ja syksyllä kylmällä asvaltilla suti nelosellakin, mutta mitä sitten? Jokaisessa autossa on se oikeinpuolimainen poljin sitä varten että tehoa voi säätää, ja toki aina voi myös laskea ahtopainetta jos haluaa (arvatkaa haluaako kukaan).

            Comment


            • #7
              On tässä monenlaista kikotinta tullut vuosien valuessa ohi koitettua ja omistettua. 70 heppaisesta etuvetoautosta +300hv turbonelikkoon. Se on ihan siitä kiinni miten sitä voimaa käyttää. Tuo jälkimmäinen laite oli hyvin mielenkiintoinen ja sanotaanko myös opettava kun sillä talven survoi surkeilla talvirenkailla. Välissä ollut sitten ~200hv vermeitä useita, etu- sekä takavetoja.

              Kuitennii, ehkä aloitan tuolla APR lastulla.. Pitää samalla kysellä montako tuhatta euroa tuo turbosetti kustantaa. Voisin kuvitella tuon aika mielenkiintoiseksi laitteeksi päälle 300 heppaisena...

              Comment


              • #8
                Poikittaismoottori K04 kitti maksaa asennettuna nelisen tonnia. Lisäksi pakettiin kannattaa laittaa intake kitti ja ainakin downpipe.

                Vakioputkella teho on just yli 300hv, downpipella ja intakella mitattiin Kreikassa 315hv pyöriltä, eli melkein 360hv koneesta.

                Comment


                • #9
                  Mitenköhän tuo vakiokytkin, tuskin kestää moisia tehoja.

                  Jännää sinänsä miten "helpolla" noita lukemia noista otetaan irti. Alkaa olla nämä nykymoottorit aika kehittyneitä jo vakiona :) Ei tarvita suuria upgradeja.

                  Comment


                  • #10
                    Ainakaan testimuuleihin ei heti tarvinnut vaihtaa.

                    Kaksilitraisissa vakiokytkin kestää n. 500Nm, eli tätä kittiä reilusti kovemmat väännöt ongelmitta. Joku etka-käyttäjä vois tietenki tarkistaa et onko vakiokytkin sama.

                    Comment


                      #11
                      1.8TFSI ja 2.0TFSI kytkinlevy ja asetelma ovat samalla osanumerolla. Samat osat näyttäisi löytyvän myös 1.8TSI Octaviasta, joten melko kattavasti löytyy kaikista malleista. 2.0TFSI S3 on omansa, siitä tarvitseva saanee OE-päivityksen.

                      Comment


                      • #12
                        Ei ole tarkoitus olla ilkeä, mutta jos kovin monta tonnia alkaa mennä tuohon hommaan niin kannattaisiko vaihtaa ensin alle q ja alkaa laittelemaan siitä sitten?

                        Comment


                        • #13
                          Ei ole tarkoitus olla ilkeä, mutta jos kovin monta tonnia alkaa mennä tuohon hommaan niin kannattaisiko vaihtaa ensin alle q ja alkaa laittelemaan siitä sitten?
                          Ihan vain mielenkiinnosta kyselen, että mitkä olivat sinun 300 hv etuveto A3:ssa juuri ne suurimmat ongelmat, jotka tekivät q:n hankkimisen pakolliseksi?

                          Comment


                            #14
                            Alkuperäinen kirjoittaja Tuom@s Näytä viesti
                            Ihan vain mielenkiinnosta kyselen, että mitkä olivat sinun 300 hv etuveto A3:ssa juuri ne suurimmat ongelmat, jotka tekivät q:n hankkimisen pakolliseksi?
                            Ihan yleisesti, alle 100 kmh nopeat kiihdytykset näillä keleillä? Kannattaa ainakin kokeilla. "Toimii" hieman erilailla?
                            Viimeksi muokannut Maku; 24.2.2012, 23:47.

                            Comment


                            • #15
                              No jäällä nyt sutii vaikka 30 hv etuveto. Tottakai quattro käyttäytyy talvella eri tavalla, mutta ei se tarkoita sitä, ettei 300 hv etuvedolla voisi ajaa ollenkaan. Tuntuu, että tehokkaan etuvedon rakentaminen on suorastaan syntiä. No, tarkoitus ei ole aloittaa juupaseipäs vääntöä tästä. Roni tuossa ylempänä jo kiteytti asian varsin hyvin.

                              Comment


                              • #16
                                Tosiaan, näillä keleillä tuo etuvedolla ajaminen on turhauttavaa ihan joka tapauksessa.

                                Jos nyt tuollaisia teholukemia lähden tavoittelemaan ja sijoittamaan niihin niin kyllä siihen tulee laatikkoon lukko tuossa kohtaa. Tuo jonkun tolkun tuohon kesäkelillä ajamiseenkin - ja varmasti myös tuleviin talviin.

                                Arvasin kyllä että joku jossain kohtaa tarttuu tuohon etuvetoisuuteen. Itse en usko että siitä ongelmia tulee koitumaan ajamisen kanssa, onpahan ainakin erilainen laite (tehokas etuvetoaudi). Ja lisäksi ensi talven varmaan ajan jollain näistä talviautoistani, tai hankin vaikka nettiauton halvimman b5 korisen 1.8tq:n ensi talveksi.

                                Comment


                                • #17
                                  APR satsi koneeseen, lukko, samalla parempi kytkin ja kyllä kesällä hymyilyttää :)
                                  Ja talvellakin lukon kanssa yllättyy, etenee selvästi paremmin kuin normi etuveto.

                                  ot: Miksi ostaa etuveto, kun voi ostaa quattron, miksi ostaa perus quattro kun allroad etenee pidemmälle paremman maavaran turvin, miksi ostaa allroad kun landcruiserilla pääsee pidemmälle, ja miksi ostaa se kun H1 vie taas paremmin...

                                  Comment


                                  • #18
                                    Miksi ostaa "vajaaveto", no kun sciroccoa ei tehdä nelivetona..;) ja tuleva A1 quattro on kuin pystyyn nostettu kanamuna, toiota varis verstot ja sun muut pilaihmeet.. nyt ei sitten palkokasveja hengityselimiin..

                                    Itsekin miettiny että ottaisiko 2.0 koneest vääntöä vakiota enemmän ulos mutta olen miettinyt DGS:n sulakkeena olemista. Aikoinaan ajeltiin A3 3.2 DSG Q:lla jossa taas oli vaan vääntöä 300nm ja ohjelmoinilla saisi lähemmäs nelosella alkaviin..

                                    Comment


                                    • #19
                                      Bluefin lupaa 210hp tt 1.8tfsi:lle. Siinä viehättää se että ohjelman voi kapulan avalla itse ladata ja halutessaan poistaa jos joskus tulee tarvetta laittaa takaisin vakioksi. Lisäksi bluefin kapula tukee dtc koodien lukemista ja vikatilojen nollausta audeille joten sitä on kätevämpi pitää matkassa kuin kannettavaa tietokonetta.

                                      Onkohan jollakin täällä suomessa vielä kokemuksia superchipin Bluefin:stä ?

                                      Nimim. Vähän harmittaa kun nelipyöräisessä autossa ei lastutuksenkaan jälkeen ole samaa tehomäärää kuin omassa kaksipyöräisessä, mutta kaipa sillä silti voi työmatkoja ajella ;-)

                                      Comment


                                      • #20
                                        Tuli sitten katsottua lävitse yksi Bluefin lastutus.
                                        - Kapula kiinni autoon, alkuperäisen lastun sisällön lataus kapulaan.
                                        - Kapula kiinni tietokoneeseen, auton virilastun tietojen nouto palvelimelta
                                        - kapula kiinni autoon, uusi lastu ladataan moottorinohjaimeen
                                        (- jos kiinnostaa koeajon aikainen tiedon loggaus kapulaan ja katselu tietokoneella)
                                        (- tarvittaessa alkuperäisen palautus kaupulasta takaisin autoon, kapulahan jää itselle ja koko homman voi tehdä itse joten aluperäisen softan palautus on vain obd kaapeli kiinni ja muutaman napin painalluksen homma.)

                                        Koeajoraportti: vaikka vakiona tt 1.8tfsi on aika tehoton bluefin muuttaa luonteen. Etupyörien pito irtoaa ilman luistonestoa ykkösellä pelkällä kaasunpainalluksella ja kiihdytyksessä pito irtoaa vielä kakkosellakin - kuivalla tiellä.

                                        Muistaakseni kapulan näyttämisen jälkeen uudet lukemat on jossain 210-217/350 tienoilla riippuen kenen testiraportteja lukee. (uusiin autoihin lupaavat nettisaitilla myös takuun jos kapulan käyttämisen jälkeen tulee sellaisia moottorinogelmia mitä valmistajan takuu ei korvaa).

                                        Nimim. "Bluefin superchip, rengaskauppiaan paras ystävä"

                                        Edit - loppuun kommentti että bluefin valmistaja on volkkarin englanin tehdastiimin virallinen kumppani joten sen perusteella voisi kuvitella että jonkin verran tietoa jtuosta uudemmasta tfsi moottorista ja sen kestävyydestä heillä on.
                                        Viimeksi muokannut Petrik; 27.4.2012, 23:59.

                                        Comment


                                        • #21
                                          Jos tarkoitat Englannin VW Racingia ja vw racing cuppia niin Superchips ei ole enää kumppani.

                                          E: joo, kattelin Superchipsin sivuja, niin näkyy niillä vielä kotisivuilla lukevan, vaikka pääsponsori vaihtui vuodenvaihteessa.

                                          Tämä pisti nyt silmään, kun olen itse säätänyt APR:n työkaluilla kuusi sarjan vähän yli 20:stä autosta, ja tällä hetkellä automme on jaetussa sarjajohdossa Motecilla varustetun auton kanssa. Muut viisi sijoittuvat sijoille 2-9.
                                          Viimeksi muokannut Repo/promo; 28.4.2012, 08:47.

                                          Comment


                                            #22
                                            Mulla on käytössä Kilpailijan versio tuollaisesta laitteesta jolla softaa voi vaihdella, tosin suoraan ei listalla ole 1.8tfsi:tä, mutta kysymällä varmaan löytyy.
                                            Ero sinievään on siinä että purkkiin mahtuu 3 softaa, ja tiedostoa liikutellään sähköpostilla ja säätävät tarpeen mukaan asiakkaalle softaa. Sopii myös kielitaidottomille sillä softan saa suomeksi koneelle ja käsilaitteeseen.

                                            Comment


                                            • #23
                                              Niin, APR ohjelmathan ovat ecussa, ja ohjelmien välillä surffataan vakionopeussäätimen viiksestä.

                                              Gadget freakeille huono kun ei saa mitään lekutinta mukaan, jossa vilkkuu värikkäät valot.

                                              APR ohjelmiahan ei yleensä säädellä yksilökohtaisesti, kun lähtökohta on, että rautavikoja ei pitäisi korjata softalla. Nyt tämän vuoden alusta asti meillä on ollut mahdollisuus kuitenkin näin tehdä, koska tarvetta on ilmennyt, erityisesti 2.0 tfsi koneiden kohdalla, johon ei ole saatavilla hyvin virtaavaa intakea, joka EI sotkisi ilmamassamittarin lukemia.

                                              Comment


                                              • #24
                                                Joo, pidän ajatuksesta että bluefin kapula jää itselle ja että siinä toimii dataloggaus. Jos ei pidä auton käyttäytymisestä voi kapulalla logata ajoa (mm ahtopaine, kierrokset ja kaasunasento) ja tämän perusteella pyytää uuden softaversion lastuun.

                                                Vilkkuva valo on tuo luistonesto sen jälkeen kun bluefinin asentaa :-).

                                                Hyvä että tekniikka kehittyy. Muistan vielä elävästi kuinka 90-luvun alussa lastutin omaa camaroa ja 2000-luvun alussa häkkeröin Nissaneita. Kyllä on hommat kehittyneet kun ei enään tarvitse tuskailla hexakoodien kanssa ja yrittää karttojen muuttamista ilman kunnon ajologeja. Paras varmaan vielä maininta että meikäläinen ei tuo maahan mitään, ei myy eikä kehitä mitään autojen viritysjärjestelmiä joten oma Bluefin valinta on tehty täysin neutraalilta pohjalta perustuen noin 15 vuoden kokemukseen autojen ja moottoripyörien lastuttamisesta harrastelijapohjalta. Väärinkäsitysten välttämiseksi kerron että meikäläinen kyllä tekee ilmaissoftaa moottoripyörien lastutukseen http://www.ecueditor.com.

                                                Bluefin Dataloggaus
                                                http://macmadigan.no-ip.com/audi/blu...ta_logging.pdf

                                                Bluefin Käyttöohje
                                                http://macmadigan.no-ip.com/audi/bluefin/bf_ins.pdf

                                                Bluefin lisätakuupaperi jonka antavat siltä varalta että auton valmistajan voimassa oleva takuu ei kata tehtyä lastusta
                                                http://macmadigan.no-ip.com/audi/bluefin/warranty.pdf
                                                Viimeksi muokannut Petrik; 28.4.2012, 10:10. Perustelu: Lisätty pari dokumenttia

                                                Comment


                                                  #25
                                                  Superchips on kyllä perinteisesti ollut laadultaan vähintäänkin kirjavaa. Voihan se tietysti olla, että sinne on tullut lisää osaamista vuosien varrella. Näkemykseni perustuu kieltämättä puhtaasti menneisiin aikoihin.

                                                  Kaiman kirjoittelu on aika lähellä mainosta vaikka kuinka puhut neutraalista pohjasta. Vai onko sinulla vain kova tarve perustella muille omia valintoja?

                                                  Sanottakoon samalla, että yritysilmopuolen oikeuksilla varustetuttujen, kuten APR:n, kirjoittelun suodaan ylläpidon puolesta olevan ihan kuinka mainostavaa hyvänsä.

                                                  Ainiin, missähän mahtaa olla vika, jos reilulla 200 hepalla on pito-ongelmia asfaltilla? :)

                                                  Comment


                                                  • #26
                                                    Hyvä kommentti, kiitos kaimalta. Tässä kysyttiin että miten 1.8tfsi saadaan jatkojalostettua. Koska faktoja ei tuntunut löytyvän niin ajattelin kirjoittaa yhdestä tavasta vähän syvällisemmin, taitaa olla meikäläisen tyyli. (Edit - selvyyden vuoksi sanotaan vielä että bluefin on ostettu ohjehinnalla eikä sen hankkimisessa tai asentamisessa paja tässä tapauksessa auttanut, kunhan olen innoissani helppokäyttöisyydestä sekä tuloksista tietäen omasta kokemuksesta moottoripyöräympäristöön kuinka haastavaa helppokäyttöisen virityssoftan tekeminen on.)

                                                    Joillain ulkomaan foorumeilla on ollut tapana että saa puhua vain sponsoreiden tuotteista - onko täällä sama juttu että normaalien foorumilaistenkin kirjoittelua rajoittaa sponsorien ohjaus ? (Olen pahoillani jos tämä kirjoittelu aiheuttaa jollekin pahaa mieltä.)

                                                    Pidon irtoaminen ... Kyllä, pitäisi olla nelikko jos tuo haittaa. Nythän se on ainoastaan mittari auton käyttäytymisen erolle. Joku voisi myös miettiä että boost mapin pitäisi olla lineaarisempi mutta se selviää vasta kun katselen jossain välissä datalogeja.

                                                    Kaikille lastutyypeille on varmaan oma tarpeensa. Viritetymmälle moottorille ehkä esim yllä mainittu apr, meikäläisen tarpeeseen pikkutuunaukseen tällainen kapulamalli. Tuosta superchiping laadusta oli tosiaan ennen paljon juttua, munkaan camaron lastu ei ollut kovin kummoinen. Päädyin kuitenkin ko. valmistajaan kun ttforum.co.uk;sta löytyi positiivisia kirjoituksia.)
                                                    Viimeksi muokannut Petrik; 28.4.2012, 14:02. Perustelu: Pari tarkennusta

                                                    Comment


                                                      #27
                                                      Kyllä siinä lyhäisellä ykkösellä voi olla ihan jonkunlaista oiretta. Jollain paskalla kumilla varmaan korostuu vielä.
                                                      Hyvä pitorengas alle niin alkaa tarttuu :)

                                                      Comment


                                                        #28
                                                        Alkuperäinen kirjoittaja Repo/promo Näytä viesti
                                                        APR ohjelmiahan ei yleensä säädellä yksilökohtaisesti, kun lähtökohta on, että rautavikoja ei pitäisi korjata softalla.
                                                        Niin, apr tekee softaa joko täysin vakiolle tai omalle virisarjalleen. Sitten kun et halua pitää vakiota tai ostaa apr omaa settiä, niin softaakaan ei saa.
                                                        Siksi on luonnollista etsiä säätäjä, kun tekee softan just niille osille mitä on käytössä. Esim, nyt muotia olevat muokatut vakio ahtimet joita on tullut paljon eri pajoilta.
                                                        Ja saako apr samaan autoon oikeasti softat 98e bensalle ja e85 etanolille niin, että tankin ollessa tyhjä vaihtaa softaa tankattavan polttoaineen mukaan.

                                                        Comment


                                                          #29
                                                          Alkuperäinen kirjoittaja Petrik Näytä viesti
                                                          Joillain ulkomaan foorumeilla on ollut tapana että saa puhua vain sponsoreiden tuotteista - onko täällä sama juttu että normaalien foorumilaistenkin kirjoittelua rajoittaa sponsorien ohjaus ? (Olen pahoillani jos tämä kirjoittelu aiheuttaa jollekin pahaa mieltä.)
                                                          Kyllä sana on vapaa kuluttajien puolelta. Tuo tyylisi sai minut vain kommentoimaan.

                                                          Comment


                                                            #30
                                                            Meillä kuluttajilla on yleensä tapana hehkuttaa juuri ostamaansa kallista tuotetta. Ai sitä närästystä kun joku kommentoi että parempaa ja/tai halvempaa olisi ollut tarjolla.

                                                            Tämä on ihan inhimmillistä, pyritään oikeuttamaan rahan menoa jota itseä kauhistuttaa vähän. Aattele nyt, satoja euroja joistain biteistä. Tähän vieno hymiö.

                                                            Comment

                                                            Working...
                                                            X