Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

B5 1.8T AWT käyntiongelma

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • B5 1.8T AWT käyntiongelma

    Noniin tuommoinen vm2001 b5 tuli juuri hommattua. Mittarissa se 185tkm.

    Eli ongelmana vikakoodi P1128 - Fuel Trim; Bank 1 (Mult): System too Lean
    http://wiki.ross-tech.com/wiki/index...6/P1128/004392
    Moottorivikavalo luonnollisesti vilkkuu silloin tällöin.
    Kylmänä käynnistäessä käy tyhjäkäyntiä ihan ok, mutta kun painaa kaasua kierrokset notkahtaa aivan kuin kone tukehtuisi. muutaman minuutin kun lämpeää niin alkaa toimimaan sen verran, että ajaa voi.

    Edellinen omistaja on käyttänyt laitetta Laakkosella kuukausi takaperin tonnin rempassa. Kuitin mukaan puolat on uudet, sekä vikakoodia on yritetty poistaa uudella MAF:lla ja Lamdalla. (Ei ole vaihdettu uusiin vaan vain kokeiltu uusilla josko vika poistuisi). Nämä toimenpiteet eivät auttaneet.

    Jäljelle jääimuvuoto? Kuulemma starttipilottia suihkuttelemalla voisi reiän löytää, mutta aika epämääräiseltä kuullostaa. Löytyykö jostain valmiina jotain systeemiä millä tuon imupuolen saisi paineistettua/ ohjeita sellaisen tekemiseen?

    Olisi hienoa saada kuva koneesta siten, mistä näkisi imupuolen/huohotin puolen letkut mitkä pitää tarkastaa jne. Olen lukenut "pancake", sekä PCV venttiilistä, jotka saattaisi tälläistä aiheuttaa. Voisitko joku valaista näitä?

    Seuraava ongelma on runsas valkoinen vaahto öljytikussa. Kondensaatio vettä kuitenkin kun jäähdytinneste puhdasta. Huohotinletku mahdollisesti tukossa? Termostaatti viallinen joten kone käy koko ajan siinä 70 asteiseessa, öljylämmöt siinä 65 nurkilla.

    Sitten vielä omaksi iloksi kuvasin turbon se näyttää tältä:

    http://www.image-share.com/ijpg-2014-212.html
    http://www.image-share.com/ijpg-2014-213.html

    Mitäs sanotte? Siivet hieman kulunut joten varmaan jonkun verran väljää laakerissa. Ottanee pakopesään kiinni vaikö? huom Turbo ei kuitenkaan pidä mitään ylimääräisiä ääniä.

    Hyvät velhot, mielipiteitä, keskustelua ja neuvoja.

    Kiittäen
    Kozzu

  • #2
    Rupes tuo vaahto öljyssä kiinnostamaan, että onko jääh.nestesäiliössä mustaa likaa möhnää siinä astian pinnassa? Imu vuodon etsintään voi käyttää myös bräkleaneria, eli sitä suihkimalla reilusti ilmaputkien liitoksiin ja muuaallekin. Kun löytää kohdan jossa käynti muuttuu, niin siitä on helppoa tarkentaa ja paikallistaa vuotokohtaa.

    Comment


    • #3
      Mielestäni ei ole. Nään paremmin kun vaihdan termostaatin viikonloppuna. Saattaisiko johtua rikkinäisestä öljytikun putkesta? jos sitäkautta pääsee kosteutta? Hain kyseisen putken myös.

      Kokeillaan tuota. Ostin myös sellasen kumi tulpan johon kierrän letkun kiinni, liitän ilmaputsarin tuloletkuun ja aattelin sikarin savua puhallella. Teoriassa voisi nähdä mistä savu pyrkii ulos.

      Kellään kommentteja turbosta?

      Comment


      • #4
        Etkö kokeillut turbon välyksiä jos kummmiskin kuvailit?

        Comment


        • #5
          Siis turbo kuvattu paikallaan putkikameralla.
          Viimeksi muokannut okkim; 9.3.2014, 08:19. Perustelu: Poistettu tarpeeton lainaus.

          Comment


          • #6
            Ota imuletku irti ja kokeile välykset sormin -helppo ja suht nopea homma.

            Comment


            • #7
              Kiitos vinkistä, tarvii kokeilla. Viikonlopun jälkeen ollaan viisaampia.

              Comment


              • #8
                Nonni, täyspäivä laitetta rassailtu eikä hirveästi viisaampana.

                Etsein imuvuotoa starttipilotilla, ei mitään. Sitten kyhäsin paine systeemit (ilman kompuraa) yritin puhaltaa savua järjestelmään, mutta eise savu sieltä ulos mistään päässyt. Kestää painetta ainakin sen mitä keuhkoista puhaltaa pystyy, joten tuskin kovin iso reikä.

                Seuraavaksi tuo pannukakku venttiili ja PCV venttiili vaihtoon, jossain näin neuvottiin. (missä lienee)
                Imuputken ja huohotinputken välissä oleva venttiili aivan täynnä töhnää.. Putsasin, mutta en kyllä ymmärrä miten toimii kun molempiin suuntiin päästää ilmaa läpi. Lieneekö tuo juuri kyseinen PVC venttiili? Edestä katsoen moottorin vasemmalla puolella.

                Purin y-haaran sekä huohotinputket imupuolelle, aivan tukossa. Niistä ei ole mennyt ilmaa läpi yhtään ties kuinka pitkään aikaan. Moottori huohottanut todennäköisesti öljytikku putken kautta.

                Putsasin putket ja löin koneen tulille. Käyntimuuttui aivan hirveäksi, tyhjäkäynti rupesi heijjaamaan ja tehot varmaan siinä 30hv nurkilla. Moottori ei vastaa kaasuun enää senkään vertaa. Meni varmaan ECU hämilleen kun rupesi ilma taas kiertämään?

                Edit: Ajotietokone rupesi herjaamaan jäähdytin nesteistä jotain. Todnäk johtuu siitä kun oli paisari säiliö irti ja ilmaa järjestelmässä.
                Viimeksi muokannut Kozzu; 19.1.2013, 18:56.

                Comment


                • #9
                  Nostellaas tätä taas hieman. Remontti taas edistynyt.

                  Huohotinjärjestelmä uusittu käytännössä kokonaan pancake ja noita takaiskuja lukuunottamatta (pancakekin tilasin mutta tuli väärä osa, vaihdan kun saan uuden)

                  Imuilma vuotoja ei löydy millään. Otin venakopan auki ja putsasin kunnolla, perkele sitä karstan määrää. Kurkein myös oljypohjaan ja aika ikävältä sekin näytti. Kaasuläppä kotelon otin auki ja puhdistin.

                  Eli lähdin koeajolle niin vilautteli öljypaine valoa?! Tuota ei ole vielä tehnykkään... Älkää pelotelko sihdillä.
                  Moottori todella tukkoinen, alaväännöt puuttuu käytännössä kokonaan. Viimeisellä kokeillulla ei meinannut edes käymään lähteä. P1128 - Fuel Trim; Bank 1 (Mult): System too Lean vikäkoodi kuitenkin poistui tuolla huohotin rempalla.

                  Nyt antaa tälläisiä:
                  16684/P0300/000768 - Random/Multiple Cylinder Misfire Detected
                  16685/P0301/000769 - Cylinder 1 Misfire Detected
                  16891/P0507/001287 - Idle Control System RPM: Higher than Expected
                  16687/P0303/000771 - Cylinder 3 Misfire Detected

                  Täysin eri koodit mitä alunperin ennen remonttia.
                  Vähän alkaa tuntumaan että tässä vehkeessä on jotain pahemmin vialla. Mahtaisiko tuolla N75 ahtopaine solenoidilla olla jotain tekemistä tämän kanssa?

                  Auttakaa perhana, ei millään viitti tota liikkeeseen viedä, pian kuukauden paininut.

                  edit:
                  Kellään tietoa AWT koneen venttiilikopan loiskelevyistä? Tuossa niitä nimittäin oli kaksi molemmat imupuolella. Etkan kuvissa niitä pitäisi olla vain yksi, enkä vielä sellaista kuvaa ole löytänyt missä kaksi olisi. Vähän ihmetytti kun toinen niistä peittää hieman öljykanavaa..
                  Viimeksi muokannut Kozzu; 11.2.2013, 21:20.

                  Comment


                  • #10
                    Kaks niitä on ja niillä loiskelevyillä ei ole mitään tekemistä minkään kanssa. Auttaa korkeintaan siihen ettet saa öljyjä takilles kun avaat öljykorkin auton käydessä. Ne levyt makaa nokkapukkien päällä eikä kyllä peitä mitään öljykanavaa.

                    Comment


                    • #11
                      Tuo kuulostaa kovin samalta kun minulla oli BFBssä pannukakkuventtiili rikki. Myöskään minun tapauksessa ei venttiili toiminut oikein eli päästi läpi tuli paine/alipaine mistä suunnasta tahansa. Lisäksi oli vielä halki joten hörppi ilmaa ohi maffin.

                      Tarkistitko sen imusarjan alla olevan pcv venttiilin kun vaihdoit huohotusjärjestelmän. Tuo on ainakin ollut ilmeisemmin joku murheenkryyni. Eli alla olevan kuvan venttiili numero 6.

                      Comment


                      • #12
                        Eikös tuo pannukakku-vena toimi niin että imuputken alipaine vetää venttiilin kiinni, eli imeskelemällä sitä tuskin saa sulkeutumaan. Muistelen että joskus puhaltelin uutta venttiiliä ja samanlailla molemmista rööreistä ilma kulki läpi.

                        Comment


                        • #13
                          Tuohon huohottimen päähän 90-mutka ylös ja pieni kartiosuodatin, osa 2 pois kokonaan ja tulppaa t-haaran osa 5.

                          Comment


                          • #14
                            Dona: toinen loiskelevyistä peittää noin 1/3 yhdestä kanavasta.

                            Maastomato:

                            PVC on uusi, samoin jet suction pump. Pancake on myös uusi, mutta eri autosta. Viikonloppuna lyön oikean paikalleen. Kaikki letkut ja putket joko uusittu tai tarkastettu.

                            Ilmoittelen korjaantuuko tuolla oikealla pancakella.

                            Comment


                            • #15
                              Ihme ettei oo noi kaikki AWT moottorit hajonnu kun öljy ei pääse vapaasti valumaan öljypohjaan...

                              Comment


                              • #16
                                Pancake vaihdettu, ei muutosta.

                                Kaasuläpän sopeutus ei onnistu ilmoittaa vain ERROR... Kuitenkin huolellisesti puhdistettu. Kai tosta onny ECUki menny.
                                Vaihdoin myös missfirejä antaneiden sylinterien puolat ristiin toisten puolien kanssa josko niistä olisi kuitenkin ollut kiinni, mutta ei...
                                Huomasin, että käynti paljon vaivalloisempaa kylmänä. Mahtaisiko johonkin lämpötila anturiin viitata?

                                Ideoita otetaan vastaan. Itseltä alkaa hermot ja kekseliäisyys loppumaan.
                                Kiitoksia

                                Comment


                                • #17
                                  Keskittyisin nyt tuohon laihalla käymiseen.

                                  Ainakin tällein netin kautta diagnosoituna noi misfiret ja korkea tyhjäkäynti johtuu tuosta laihalla käymisestä. Nuo vuodot ovat vain olleet yleisimmät syyt laihalla käymiseen kun maffin ohi pääsee ilmaa, mutta voihan niitä muitakin syitä olla.

                                  Mieleen tuli vain että voiko rikkinäinen maffi aiheuttaa tuon? Jos naapurilla on saman ikäpolven 1.8t, lainaa nopeasti maffia. Ainakin kun autoteilen sivuilta katsoo, niin samaa maffia myy aika moneen koneeseen.

                                  Toinen mikä tulee mieleen on polttoaineen puute. Jos kakkua ei tule, menee laihalle. Jostain painemittari lainaan ja katsomaan tuleeko bensatukkiin paineita. Ja jos suodattimen vaihdosta ei ole tietoakaan niin kannattaa vaihtaa kanssa.

                                  Comment


                                  • #18
                                    Katso mitä ECUn lämpöanturi kertoo lämmöiksi.
                                    Mites nuo lambda ja maffi - onko siis niin että on vain kokeiltu ehjiä... - "monivika" tapauksissa vaan tulee helposti tehtyä vääriä johtopäätöksiä liian äkkinäisesti.
                                    Tuleeko noi missfiret minkälaisissa tilanteissa - jatkuvasti, koko kierrosalueella, voimakkaasti kuormittaessa...?

                                    Comment


                                    • #19
                                      Auto ei enää huohotin rempan jälkeen anna tuota system too lean koodia. Voihan tuo silti laihalla käydä mutta.. Tarvii tuo painetesti uusia oikein kunnolla ajan kanssa ja kompuralla ja jos jonkun mittarin takaiskulla siihen värkkäisi.

                                      Käsittääkseni maffi on viime vuonna vaihdettu, laakkosella tämän jälkeen kokeiltu uudella. Laakkosella olivat löytäneet löysällä olleen suuttimen. Lamda on uusi. Mielestäni maffin arvot ok, mutta voi olla etten osaa tulkita.

                                      Missfiret tulee niin tyhjäkäynnillä kuin ajossa.

                                      Pitääpä tuo lämpötila tarkastaa, mutta nyt tulikin mieleen, että jossain vaiheessa ihmettelin kun ilmoitti lämpötilaksi 99 astetta vaikka lämpömittari astettuu mukavasti 90 asteeseen termostaatin vaihdon jälkeen.

                                      Edellinen omistaja ajanut jumittuneella termostaatilla ja kylmällä koneella ties kuinka kauan. Tästä syystä huohotinkin tukkeutunut kait. Luulisi, että tähän jotenkin liittyy.

                                      Edit:
                                      Kylmänä kun käy niin ei osaa päättää ollakko kolme vai neljä pyttynynen :)
                                      Viimeksi muokannut Kozzu; 15.2.2013, 21:06.

                                      Comment


                                      • #20
                                        Laiha seos vaikka imuvuodoista johtuen vois olla hyvinkin syynä kun kerran tyhjäkäynnilläkin tulee missfirejä, pelkästään paineilla tulevat taitais sulkea imuvuodot aikalailla pois
                                        Suuttimien vikakin vois tietysti tuota tehdä, mutta noita kun ei taida niin mennä kuin puolia niin aika epätodennäköiseltä tuntuis että kahdessa yhtäaikaa vikaa, mutta voi noita tietysti samalla lailla ristiin kokeilla vaihtaa (uudet tiivisteet...) - tuotakin tietysti vois jossain vaiheessa miettiä jos jotain hämminkiä niitten kanssa ollut kummiskin aiemmin.

                                        Mittariston näyttämä lämpötila on aivan eri asia kuin ECUn saama tieto koska ensinnäkin niillä on eri anturit (sama "mötikkä" kyllä mutta eri piirit...) ja toisekseen mittariston lämpömittari on tehty näyttämään "samaa" hyvin suurella alueella eli jotain reilu 70 - reilut 100 astetta, mutta jokatapauksessa katso antaako ECUn anturi koko alueellaa järkeviä arvoja.

                                        Comment


                                        • #21
                                          Tästä lähdetään sunnuntaina jatkamaan.

                                          Kiitokset avusta.

                                          Comment


                                          • #22
                                            Päivitystä:

                                            Ecun lämpöanturi mielestäni toimii ihan loogisesti.

                                            Vaihdoin vielä tulpat ja mittasin samalla puristuspaineet.
                                            Vanhat tulpat aivan valkoiset, viittaa juuri tuohon laihalla käymiseen. Puristukset olivat kaikissa sylintereissä hieman reilu 13 baaria luukuun ottamatta kakkosta joka oli noin 11.9 baaria.

                                            Kaasuläppä kotelon sopetuskin onnistui tällä kertaa.

                                            Painetesti härveliä en vielä saanut rakennettua, mutta tälläisillä ohjeilla lähdin imuvuotoa etsimään:
                                            Easiest way is to check block 032.

                                            There are two fields in the block, and both belong to fuel trims.

                                            Left hand one is short term adaption, right hand one is long term adaption. Left hand one is the one to look at in this instance.

                                            Make a note of these two figures. Reset the fault codes (even if there are none), as this will clear the fuel trim data back to 0% for both blocks.

                                            Then start the motor and log block 032. If the value in the left hand block steadily climbs to or past the 3-4% area, it's normally a good indication of a leak.

                                            En kuitenkaan saannut ulos muuta kuin 0% joten tuosta ei paljoa hyötynyt.

                                            Otin maffin johdon irti ja käynti parani huomattavasti (ei hyvin käy mutta kuitenkin käy)
                                            Onse nyt kumma jos tuo maffi on kuitenkin mennyt.
                                            Ihmettelen vain voiko imuvuoto tehdä noin isoa käyntihäiriötä? Vuoto ei luulisi olevan iso, muuten olisi jo edellä mainituilla testeillä löytynyt.

                                            Voiko bybassilla olla osuutta asiaan?
                                            Huomenissa virittelen kompuran kiinni. Katotaan kuinka käy.

                                            Comment


                                            • #23
                                              Maffin irroittaminen ei kerro mitään. Käy vain vara-arvoilla.

                                              Comment


                                              • #24
                                                Kai sen nyt jotain luulisi kertovan kun maffin lyö kiinni niin auto sammuu.. Tällöin voidaan pois sulkea se ettei soppa riittäisi ja ongelma tosiaan on imuvuoto tai rikkinäinen maffi?

                                                Comment


                                                • #25
                                                  Kyllä, mutta suoraan maffiviaksi ei pysty rajaamaan tuolla maffin poistolla.

                                                  Comment


                                                    #26
                                                    Paineistustesti vaan ennen muita toimenpiteitä.

                                                    Comment


                                                    • #27
                                                      Painetesti tehty ja vuotohan sieltä löytyi. Imuletkun ja turbon liitoskohta alapuolelta, ei reikiä. Vähän ihmetyttää tuo..

                                                      Otin samalla bypassin auki ja kas, sisässä yli desi vettä. Toimii varmaan hienosti pakkasella.

                                                      Laitetaan nippuun ja katotaan lähteekö pelaamaan.

                                                      Eli tiivistettynä:
                                                      -PCV venttiili rikki, päästi molempiin suuntiin läpi.
                                                      -Pancake täynnä töhnää ja rikki.
                                                      -y-haarassa reikä
                                                      -Koko huohotin putkisto tukossa.
                                                      -Termostaatti jumissa.
                                                      -bybass täynnä vettä.
                                                      -Imuilmavuoto turbon ja imuputken liitoksesta.

                                                      Mikä asia on johtanut toiseen? Sitä saa viisaammat arvailla :)

                                                      Comment


                                                      • #28
                                                        Oisko imuletkussa repeämä, minulla oli joskus juuri tuosta liitoksen vierestä revennyt, nykyään semmosta häikkää että ei oikein meinaa pysyä tuo letku turbossa kunnolla kiinni vaan saa aina välillä tarkistella ettei ole löystynyt ja liukunut aukipäin -moottorin kiertyminen väännättäessä saa tuon irtoamaan ja repeämäänkin kun kumi vanhaksi tulee

                                                        Comment


                                                        • #29
                                                          Ei ollut repeämää, paineistin sen 2 baariin tallin lattialla irti ottamisen jälkeen. Oli juurikin liukunut auki ja kumi näyttää jotenkin venahtaneelta. Tarvii vain toivoa ettei plumpsahtanut paikoiltaan painetestin ansiosta. Tuollaiset 0.5 baaria tuo liitos kesti jonka jälkeen alkoi falskaamaan. Tiedä sitten millaiset paineet tuolla käytössä liikkuu, mutta 2 baarin paineilla imuletku muistutti lähinnä ilmapalloa...

                                                          Comment


                                                          • #30
                                                            Ei siinä imuletkussa mitään paineita ole -päinvastoin sen verran ali mitä suodatin ja imuröörit ahdistaa, mutta ei saisi imeä tuolta suodattamatonta ja mittaamatonta ilmaa.

                                                            - tai joo jos oikein tarkkaan otetaan niin taitaa sinne silloin jonkunlainen paineisku tulla kun kaasuläppä paineilla äkillisesti sulkeutuu ja bypassikin toimii
                                                            Viimeksi muokannut J.S.P; 19.2.2013, 22:05. Perustelu: lisäys

                                                            Comment

                                                            Working...
                                                            X