R5 TDI:n menohalut hukassa!

[smgt]

täytyy tuo IQ kahtoo vag comilla. mulla se on sääjetty kumivasaralla nyt silmä ja korva tunnolla. :)

[arto s]

Minkä kanavan takana tuo IQ nyt taas olikaan VAG-Comissa?

[Jari Kanerva]

Moottori -> Adaptation -> kanava 01

[Puuhapete]

Milloin vakio AEL rupeaa ahtamaan esim 4:lla 60:sta (matalilla kierroksilla) lämä pohjaan laitettaessa?
Mulla tuntuu, että ahtaminen alkaa 2100rpm jälkeen, sitä ennen on hyvin kuollutta. Välillä tuntuu, ettei ala ahtamaan oikein kunnolla ollenkaan.

Joskus rivakalla kiihdytyksellä ykkösellä yläkierroksilla tuntuu nyppäys ja pölläyttää kunnolla mustaa. Normaalisavutu on pientä.

Pumppu on vag-comin mukaan nyt alueella, mutta ajotusta ja pumpun asentoa ei ole pystynyt tarkistaan.

MAF:n piirturin vartta testailin siirtää aikasemmalle ja myösemmälle. En läppärin kanssa katsonut arvoja tosin.

[klahti]

Onhan sulla se imsarjaan tuleva letku ihan ehjä? Pieni alkava repeämä kyllä hillitsee menohaluja ja koneelle asti tulevia ahtoja. Omassa ainakin taisi repeämä kasvaa hiljalleen ja lopussa meno oli kyllä jo huomiota herättävän vaisua ja kulutuskin kasvoi. Taitaa nuo letkut revetä aikanaan kaikista samasta kohtaa.
Se kohta, mistä letku levenee, ennen imsarjaan liittämistä.
Tukeva ilmastointiteippi (Motonetin Gorilla, tavallisesta tuli läpi...) ja nippusiteet toimii ensiapuna. Uusi letku on aika tyyris, vaan mikäpä se ilmaista olisi. Tepolta kai halvimmalla.

[Puuhapete]

Vuotoja ei ole testattu. Ei ole vieläkään tullut tehtyä sopivaa systeemiä siihen homman.

Letku ei ole mulla ollut irti kuin imusarjan päästä. Mistä tuo repeää normaalisti?

[Razur]

Useimmiten imusarjan ja välijäähdyttimen välistä. Parhaiten näkee kun ottaa repsikan puolen umpion pois.

[Puuhapete]

Useimmiten imusarjan ja välijäähdyttimen välistä

Eli ihan mistä vain :)
Onko tuolla rikkinäisellä letkulla muita efektejä, kuten lisääntynyttä savutusta tai muuta mistä vois sitä ennalta arvailla?

[arto s]

Tuosta se perinteisesti kai ratkeaa.

[retulainen]

Juurikin tuosta Arton "kuvittamasta" paikasta se useimmiten menee, minullakin jo kahdesta eri autosta ja villä samoilla kilometreilläkin ~330tkm

[ripperi]

Tuosta oli mullaki revenny. Olikohan 78e Tepolta uusi. Sama marmorilla 180e.

[Puuhapete]

Tsekkasin polkimen arvot ja se näyttää kyllä 255 täyskaasulla.
Sitten kattoin ajotuksen ja muuten se on tontilla, mutta polttoaine oli tdi-graphin mukaan 221 ja fuel too hot. Ei se tippunut vaikka auto kävi hetken.

[Puuhapete]

Halki tuo munkin letku oli sieltä välijäähdyttimen luota. Isoa reikää ei vielä ollut, mutta kyllä sieltä 1bar paineella tuli ilmaa pihalle kun paineistin sen.

Pikakorjauksena ilmastointiteippiä ja testiajolle. Edelleen se on kuollut alle 2000rpm. Pitänee silti tilata tuo letku.
Kilsoja tuolla on takana vähän yli 300tkm.

[Jari Kanerva]

Minusta siellä on vakiosoftalla(kin) kuollutta alle kahden tonnin kierroksilla joka tapauksessa. Just uusin omaani pari päivää sitten, ei vaikutusta alakierroksilla. Sama pölläytys siinä parin tonnin kieppeillä kuin ennenkin. Ilmoittautukaas näitten 8-bit ecujen vääntäjät nyt. Jos ei voi julkisesti, niin privalla. Taitaisi olla muutama asiakas luukulla...

Edit: lämä tiskiin taitaa olla AAT/AEL-ympäristössä väärä pelitaktiikka näillä softilla, jos tyhjäkäyntikierroksilta yrittää jotain saada aikaiseksi. Itse ainakin huomannut, että siitä se ~2000rp/m paikkeilta sitten liikahtaa, mutta neula mittarissa ensin sinne.

[Puuhapete]

Sitä tässä olen vähän pohdiskellutkin, että mikä on normaali vääntökäyrä vakio AEL:ssä.
Selkeästi huomaa, että jos lähtee vaikka 1600rpm kiihdyttään, niin aina 2000+rpm alkaa vasta vääntämään.
Savua tulee, mutta hillitysti.

Se miksi vieläkin asiaa pohdin on se, että välillä kutosella 80rpm ajaessa tuntuu, että vääntöä olisi tarjolla enemmän ja välillä sitä ei ole. Kierrokset tuolloin on reippaasti alle 2000.
Kulutuskin on mun mielestä hieman reippaanlainen tällä hetkellä eli 7-7.5l satasella. Kun pumppu oli vag-comin mielestä paljon myöhäsellä (180tms) kulutus oli reilusti pienempi. Tosi silloin ei tapahtunut mitään kiihdyttäessä.

[Puuhapete]

Tsekkasin polttoainelämmöt nyt uudestaan. Eli sata kilsaa ajoa ja tdi-graph näytti 163 lämmöksi. Ulkona tuo reipas 10 astetta.
Onko tuo jokin viiteluku? TUskin se kuitenkaan asteita ilmottaa?

Lisäksi sellanen feature on ollut aina, että kylmällä koneella kun kiihdyttää reippaasti motarille niin saattaa noin 3500 kiekan jälestä nykästä ja pölläyttää kunnon mustan pilven. Lämpösenä moista ei tapahdu ikinä.

[retulainen]

Mulla teki tuota samaa nykimistä ja pöllöytystä ennen pumppu remonttia vaikka pumpussa ei ollut mitään rikki. Teki tosin lämpöisenä ja vain kerran startin jälkeen ensimmäisessä täyskaasu vedossa.

[AnttiS]

Itselläni on tehnyt jo 1,5 vuotta ajoittaista nykimistä. Silloin tällöin tyhjäkäynnillä tai moottorijarrutuksella lasketellessa hehkun merkkivalo alkaa vilkuttelemaan. Kaasun painaminen lopettaa merkkivalon vilkkumisen. Usein nykimisen yhteydessä tuntee myös tehojen vähentyneen hetkellisesti.

Kun nollasin vikakoodit, sinne tuli lyhyehkön ajon jälkeen ainoastaan "needle lift sensor" vikakoodi. Oma veikkaukseni on, että anturiin on kontaktivikaa ja kun ruiskutusjärjestelmä ei saa aina tietoa anturilta, se heittää itsensä default-tilaan joka näkyy pienenä katkoksena polttoaineen ruiskutuksessa ja tehojen tippumisena. Pitää antaa sähköpuoleen perehtyneen kaverin tutkia anturille menevä johto.

Katselin 3 version Vag-Comilla ruiskupumpun ajoituksia. En löytänyt alasvetovalikosta omaa moottorityyppiäni vastaavia raja-arvoja, mutta suunnilleen vastaavan koneen asteikolla ajoitus näyttäisi olevan rajojen sisällä, tosin siinä rajalla, onko jo liian myöhäisellä. IQ arvoa tiputin hieman, kun ymmärsin sen tarkoittavan lisää syöttöä. Ehkä se vähän paremmin kiihtyykin, mutta muutos ei ollut suuren suuri. Arvo oli jo valmiiksi niin alhaalla, että sitä ei kovin paljon pystynyt laskemaan alarajan tullessa vastaan.

[mattasuke]

r5 tdi menohalut hukassa

nyt ahtaa ael q jakajapumpun huollon, ,ahtimen vaihdon ja kannenpikaporttaukksen ja venttiilien muotoilun jälkeen 1250 rpm 0.2bar .1600 0.4bar,1800 0.9bar,2000 rpmssä1.1 ja max 1.2-1.3 jos kutosen alavaääntöä haluaa.bar.kutosen alaveto (vetää kuudestakympistä ylöspäin)parani huomattavasti.ahtimen pakopesä pienempi kuin vakiossa imupuoli isompi,tuntuu siltä että saisi olla vielä pienempi,mutta taitaa ilmamäärämittarin toiminta olla vähän epätarkkaa pienillä kierroksilla.kärryä hinatessä mustaa tuleejyrkemmissä ylämäessä jos alle 1800 rpm.niin ja kulutukset 4.9stä 5.3l.matkaa.kuomukärryn kanssa n6l. 2000 mallin portterin jsarja ,kuumalanka maf ja vnt ahdin onkos kukaan väsännyt moistaael:ään

[Jari Kanerva]

Samoja oireita mulla on kuin puuhapetellä ja retulaisella. Vissiin tulee asiaa pumppukorjaamolle, huoh.

Sori Marko: jaksaisitko satsata kirjoitusasuun. Meni pää kipeeksi kun kerran luki.

[Turbo^T]

Nyt kun tässä lueskelin uudelleen noita muutamia postauksia tässä topicissa.... Niin en väitä - mutta rohkenisin asettaa pienenpienen epäilyksen varjon noita tdi-graphin näyttämiä kohtaan. Notta mahtaakohan tuo nyt olla ihan saletisti täyttä kylmää faktaa. Kun tuntuu, että jos sun vaikka kenellä on naplattu aat & ael moottoreissa tuota ajoitusta - suuntaan ja toiseen - ja vaikutukset on ollut aika epämääräisiä. Sanoisinko jopa epäloogisia välillä. Joko tuo ikkuna ei ole ihan linjassa todellisuuden kanssa tai sitten pumpussa(tai jossain muualla) tapahtuu satunnaisesti jotain mystistä, jota kukaan ei ole vielä älynnyt.

Itsellä myös esiintyy lähes kaikkia noita oireita, mitä tässä viestiketjussa mainittu. Jotain harvemmin, jotain useammin. Toiset lievempänä, toiset hyvinkin selvästi. Mutta juurikaan missään ei ole mitään tiettyä logiikkaa tai että oireet olisi helposti toistettavissa. Ihan vaan tuntuu melko tuulella käypä olevan. Pääasiassa kuitekin toimii siinä mielessä hyvin, että päivittäiset ajot ja tuollainen rauhallinen perus matkanteko sujuu ongelmitta. Mutta monesti jos muuttaa ajotyyliä hieman agressiivisempaan suuntaan, niin noita pikku vikoja alkaa huomata satunnaisella esiintymistiheydellä. Tuo on oikeastaan ainut yhdistävä tekijä, että moottoria pitää jonkinverran rankaista huomatakseen nämä oireet. Ei vaan aina tapahdu silloinkaan.

Mulla esiintyy siis seuraavanlaisia juttuja;
-täyskaasu kiihdytyksessä toisinaan nypytystä yli 3500rpm kierroksilla
-savutuksen määrä vaihtelevaa, skaalana runsaahkosta <----> tappavaan
(tietty "isot" suuttimet syypäänä, että sitä yleensäkin tulee reilusti, mutta tuo vaihtelu ihmetyttää)
-mulla myös tuntuu kutosella ajaessa, ettei välillä jaksaisi mennä kunnolla ja pieneen nopeuden nostoonkin joutuu painamaan kaasua tavattoman paljon ja pitkään. Välillä vääntää hyvin ja menee kevyesti. Kulutus puolen yhteydestä tähän hommaan en osaa kommentoida.
-ahtimen heräävyyden suhteenkin vähän tuntuu, että välillä lähtisi suht alhaalta ja terävästi vetämään ja välillä meno on sellaista "purkkamaista" eikä selkeetä vetoaluetta tunnu.(pieni eroavaisuus vp:n jyrinäherkkyydessä antaisi myös osviittaa, että väännöissä tapahtuisi vaihtelua muuallakin kun korvien välissä)
-olen ollut myös huomaavinani, että vetoja olisi paremmin silloin kun moottori ei ole vielä kerennyt ihan täysiin lämpöihin vaan mittarin neula on about 1/4 kohdilla. Ei ole kuitenkaan viitsinyt ihan sikana polkea kylmähköllä moottorilla.

Mullahan myös pumppu vuoti melko pahasti np:n o-renkaasta. Nyt kun vuoto on korjattu niin ei tässä ole kovin suuria parannuksia älynnyt moottorin toiminnassa. Noiden viri suuttimien aiheuttama rynkytys tyhjäkäynnillä korjautui hieman ja kylmä käynnityksessä ei ole ehken enää ihan niin pitkä vieteri. Muttei kyllä palmun alta lähde vieläkään. Lämpimänä kyllä hörähtää välittömästi. Siinä kai selkeimmät parannukset.

Sitten neulannousuanturin johto oli aika huonossa hapessa niissä rungoissa mitkä tulivat viri kärkien mukana. Oli rispautunut niin juuresta ettei saanut oikein kunnolla tinattua. Piti tehdä sitten hätäpatentti(tm) kun mammat oli lähdössä reissuun ja tuo piuha alkoi temputella keskellä yötä. Kun sain yhteyden pelaamaan niin että auto pyöri kunnolla ja johdin sai kunnollisen kosketuksen, niin pikaliimalla jäykistin johdon muutaman cm matkalta niin ettei se pääse heilumaan. Tuo osoittautuikin sitten ihan kertalaakista toimivaksi patentiksi ja kun tässä ei nyt ole ollut ehjiäkään runkoja tarjolla.. niin sillä liimatulla mennään edelleen. En kylläkään usko tuolla olevan yhteyttä noihin muihin oireisiin. Koska silloin kun piuhassa oli selkeästi kosketushäiriötä niin se tuli kyllä hyvin selvästi esille. Kaasua jos yritti painaa niin kone potki vastaan sen verta ettei meinannut penkillä pysyä.

Viimeksi kun pumppua on rassattu ja korjattu tuo vuoto, niin samalla katsottiin ajoitus auto comilla ja ihan tontillaan näkyi olevan. Myös maf arvo oli tyhjäkäynnillä järkeenkäypä. Ajaessa ei ole tullut logitettua. Miten lie muilla pelanneet nämä ikää ja kilometrejä nähneet läppä mafit? Mitään vikakoodeja ei ole mulla ollut missäänvaiheessa.

Tässä vähän omia kokemuksia aiheeseen liittyen. Mitään vastauksia tässä en nyt hae, mutta jos jollain tulee mieleen ideoita tai kokee selvittäneensä samanlaisia oireita, niin vinkkejä otetaan vastaan. Mulla on nyt tässä talven alla vielä tarkoitus rakentaa putkisto väljäksi ja hieman nostaa ahtopaineita. Katsotaan onko mitä vaikutusta noilla. Niillä mennään sitten talven yli näillänäkymin ja keväällä palataan asiaan ahdin, cooleri ja softa muutoksien merkeissä. Tietysti vp + kytkin case täytyy ratkaista ihan ensin ennen noita isompia muutoksia. Ja kyseinen moottorihan on siis 103kw ael 0,260 raceilla höystettynä. Ja alustana -96 A6q 6v manuaali.

[Razur]

Tuossa mietiskellyt, että tuo nypytys varsinkin isoilla suuttimilla + vakio ahtimella ahtomodin kera, voipi johtua turha suurista pakopaineista. Eikös ainakin 1.9 puolella tuo aiheuta sitä, että venttiilit eivät sulkeudu täysin kun pakopainetta on liikaa = aiheuttaa ongelmaa. Isompi ahdin ja putkisto korjaisi asian.

Ja tuo vag comin tdi graph ei välttämättä ole se ainut oikea säätö. Monilla, esim retulaisella on ajoitus säädetty selkeästi grafiikan ulkopuolelle, aikaiselle. Samoin itsellä, mutta näillä eväillä laitteet vaan toimii paremmin.

[Puuhapete]

Mulla tuntuu olevan vähän samaa hommaa. VAG-Comin arvon mukana jotain +100 eli reippaasti aikasella. Jos sen laittaa asteikolle, käynnistyvyys heikkenee selkeesti. Nyt tuo käynnistyy vielä aivan avainta näyttämällä.
Tulisi jo pakkaset niin saisi testata oikeasti miten nuo on.
Mua epäilyttää, että pumpun elektroniikassa tms on sanomista, jos Ecun näkemät arvot ei pidä kutiansa. Ja miksi polttoaineen lämpötila heittää myös häränpyllyä vaikka anturi on vaihdettu?
Olispa toinen ecu millä testata, niin vois senkin laskea pois mahdollisena ongelmakohteena

Kulutus mulla on vielä täysin vakio koneella 6.5-7l enkä ymmärrä miten tuo malmikasa voisi ikinä mennä alle 5:llä? Menis edes 6:lla niin vois olla tyytyväinen.

[epepee]

Testatkaapa laittaa paluukierto suoraan tankkiin jos meinaa nuo polttoainelämmöt olla turhan korkealla.
Se vag-com:in tdi-graphin näyttämä polttoaineenlämpö on tosiaan vaan viitteellinen luku, todellinen lämpötila -> engine -> meas.blocks - group 007.

[retulainen]

Ajotuksen saa säädetty jo korvakuulolla viikonseurailun/säätelyn aikana paremmin ja v%&usti tarkemmin kun tdigraphin mukaan.

[jamietti]

Täällä viimeinen Y2K10 ongelma AEL:ssä koski ilmamassamittaria ja ilmeni käytännössä siten, että huiput laski 100:sen pintaan. Kun piirilevyn reijät oli porattu 10 kymppikokoa suuremmiksi ja kontaktit tinattu tai muuten varmistettu niin löysin sitten sen "oikean" logiikkapiirin siitä töpselin juuresta ulkopuolella :)
Talttapäämeisselillä neliskanttisen kirkkaan muovihatun tiivisteliima irti ja kansi pois. Kappas, piirihän oli hukkunut veteen. Lutikallakin jalat oli vihreenä. Tarjosin messinkiharjaa ja pari piti welleröidä, sitten armollinen WD-40 balsami päälle. Niin kutinajorkkien laulu palasi työajoa elävöittämään.

AEL in memoriam

[Jari Kanerva]

Niin kutinajorkkien laulu palasi työajoa elävöittämään.

*Reps*

[mattasuke]

r5 :n käyntiinlähtöön ,vinkki tutulta asentajalta on säätänyt vuosien ajan jakajapumpun ennakon 0.55.Lähes pamahtaa käyntiin jota ei 0,27 ennakolla tee ,ja poksihan korjaa virheen.ainakin omassa toimii hyvin. Ja poksi sytyttää keltaisen valon jos on haarukassa liian aikaisella.esim 0.85 ennakolla palaa.

[retulainen]

Varmasti pamahahtaa, mutta omien mittailujen ja kokeilijen mukaan käy aikas karkeasti.

[Puuhapete]

Ennakon säätöarvoja tuolle AEL koneelle on ilmeisesti monia riippuen mihin se on asennettu. Mulla laitettiin tuohon kellolla 0.55:een, joka on ilmeisesti Volvon normi ennakko.
Vag-com näytti tosin tuon säädön jälkeen ihan hurjia arvoja tdi-graphilla :)