Coupen -89 2.3 NG päästöt, lämpimänä käynnistyminen, nykiminen, äänet ym...

[tipsi]

Sytysjohtojen vastusksista kyselinkin jo tuolla sähköpuolella, mutta tämä jatkokeskustelu kuuluu varmaankin tänne. Ongelmista löytyy paljon aiempaa keskustelua eli tästä kehkeytynee enemmänkin kertomus kyseisen kumijalan taistelusta puhtaamman luonnon puolesta ja myöskin käynnistysmisongelmien syistä.

Oireita: Kylmänä käynnistyy, mutta rykien ja yleensä n. kolmannella yrityksellä (mitä kylmempi ilma, sen parempi). Tyhjäkäynti haisee voimakkaasti bensalle, myös lämpimänä, kierrokset laskevat 1000 kylmänä ja 800 tuntumaan lämpimänä. Hetken ajon jälkeen, jos sammuttaa, niin korkeintaan kerran heikosti lupaa ensimmäisellä startilla ja sitten ei mitään (startti kyllä pyörittää). Lämpöanturin piuha irti ja starttaus onnistuu, mutta ei edelleenkään "mukavasti". Voisiko tämä anturikikka onnistua sen takia, että kylmäkäynnistys venttiilin (vai onko se suutin vai molemmat) letku ei tyhjene bensasta samalla tavoin, kun muut, jos takaiskuventtiili vuotaa, vaan sinne jää soppaa?

Aikaisemmin veti kylmänä kivasti alhaalta saakka, mutta lämpimänä tuntui puutuneelta kierroksilla. Vikakoodien luku ilmoitti nakutusanturin. Liittimen puhdistus, koodi hävisi ja lämmin veto muuttui tuntuvasti (oli iloinen hetki!).

Tyhjäkäynti haisee ja rötköttää edellen ja käynnistysongelmat pysyvät, bensatankissa mielestäni paljon alipainetta, kun korkin avaa.

Päästöt katsastuksessa tyhjäkäynnillä:
HC 1390
CO 0,71
O2 1,24
CO2 13,8

Tässä välissä ISV:n puhdistus (kun hummasi satunnaisesti kuumana), CO:n säätö, uudet tulpat (1 sylinterin vanhan tulpan kärjet olivat mustat, muut tulpat maitokahvin värisiä), toteamus: EVAP ei naksu, ennakko on 15 EYKK, -> Ottaa kierroksia entistä paremmin ja kuulostaa kierroksilla terveemmältä (aiemmin säädöt oli tehty ilmeisesti nakutusanturin ollessa poissa pelistä - silloin en osannut lukea koodeja enkä muutenkaan tiennyt autosta / autoista mitään, jos vieläkään. Yhden OBD adapterin jo kärväytinkin ja siiryin ledikynään, kaksi lyhyttä oranssia vilkkua ja savumerkki on siis väärin kytkettyjen liittimien koodi, tiedoksi :)

Päästömittaus tyhjäkäynti:
HC 1123
CO 0,47
O2 2,6
CO2 12,9

Puristusmittaus:
1 10,5
2 9
3 10,3
4 11,1
5 10,7

Huoltomies sanoi, ettei ole venttiilivikaa. Mitä mieltä olette?

sytkäjohtojen vastusten mittaus (syt.johdot ~6kOhm ja puolan 2kOhm).
EVAP irti, putsausta ja herkistelyä. Naksui hetkittäin normaalisti, mutta piti välillä taukoja ja heräsi, kun kopautti kevyesti. Sitten liitin mureni käsiin, eli enää ei naksuta ollenkaan.

Epäiltyjä vikojen aiheuttajia:

Imuvuoto. Olen suihkinut pilottia ja jarrukliineriä (Melasalmen mies neuvoi, ettei tule niin helposti tulipaloa, kuin starttipilotilla), mutta en oikein tiedä kuinka paljon niitä kannattaa suhistella, ettei käy hassusti... Lisäksi on vaikeaa erottaa käyntimuutosta, kun tyhjäkäynti ei ole vatupassissa. Suoraan ilmanottoon jos suhauttaa, niin nousee kierrokset hieman ja hetkeksi, mutta jos jostain pihisee hieman ilmaa imupuolelle, niin meneekö tököttiä tarpeeksi siitä vuodosta, jotta huomaisi eron?

Käynnistyminen: Takaiskuventtiili

Päästöt: Yksi sylinteri (1.) ei polta tyhjäkäynnillä kunnolla?

Ostoslista:

takaiskuventtiili, pyörijä, sytytysjohtosarja, virranjakajan kansi ja jos ei ala toimimaan, niin sitten suuttimet syyniin.

Vielä kysymys kylmäkäynnistys venttiilistä: Mitä kautta polttoaine kulkeutuu tämän venttiilin jälkeen sylinteriin? Onko siinä oma suutin vai mihin se sitä bensaa päästää? Meinasin, että jos se vuotaa, niin eikös silloin voisi tuo HC myös nousta?

Toivottavasti teiltä löytyy vielä intoa auttaa tämänkin kryynin kanssa.

[jasso]

Jeteissä kylmäkäynnistyssuutin on suoraan bensalinjassa paineensäätimen jälkeen. Sinne tulee siis koko ajan täysi paine. Suutinta avataan sähköllä, jolloin se suihkuttaa imusarjaan lisäseosta. Ilman sähköä sen pitäisi siis olla kiinni. Hyvin yksinkertainen systeemi.

[evinrude]

Jos kylmäkäynnistys suutin vuotaa niin CO nousee HC on palamattomat hiilivedyt, edelleen seokset liian laihalla. Nosta seokset(co) 1.5-2.5%

[Vieras]

Sytkäjohdoista: Jos meinaat laadukkaat Berut ostaa, niin TI-tarvike Helsingissä myy järkihintaan.

[jasso]

Ja siis kannattaa todellakin ostaa ne Berut.

[tipsi]

Edistystä! Takaiskuventtiilin vaihto korjasi käynnistymishäikän. Nyt on mukava käydä munkkikahvilla ja tankkaamassa, kun ei tarvitse koko ajan hypätä konepellin alla. Tuota anturin kanssa pelaamista vaikeutti vielä se, että käsijarru jää pakkasella jumiin eli piti aina etsiä tasainen paikka pysäköinnille... Välillä oikeen pelästyy, kun auto hyrähtää käyntiin, kun on tottunut sahailemaan.

Kiitosta vastauksista.

Päästöjä ja seoksia ihmetellään taas maanantaina, jos löytyy sopiva paja jostakin lähistöltä. Sytkäosia myös.

[JonasK]

EVAP irti, putsausta ja herkistelyä. Naksui hetkittäin normaalisti, mutta piti välillä taukoja ja heräsi, kun kopautti kevyesti. Sitten liitin mureni käsiin, eli enää ei naksuta ollenkaan.

EVAP-venttiilihän on määrämittarin lautasen jälkeen. Jos se ei kerran naksuta, niin on voinut jumiutua aukiasentoon. Toisaalta tankin korkkihan ei ole ilmatiivis, niin meinasin, että imisi sitä kautta jatkuvasti mittaamatonta ilmaa sylintereihin ja pakottaisi seoksen niin laihalle, ettei lambdakaan voi enää mitään. Samalla nostaisi tietty HC-päästöjä.

Tuo reilun tonnin HC-lukema viittaisi minusta aika hardcore-luokan imuvuotoon, jos nyt vaikka sytytyspuoli onkin kunnossa.
Tuki EVAP-venttiililtä kaasuläppäkotelon kylkeen menevä letku, ja katso jos nuo hiilivedyt laskisivat.

[tipsi]

Tuosssa ensimmäisessä mittauksessa se EVAP - läppäkoteloputki olikin tukossa. Ajelin pitkään pultti letkun päässä, kun epäiltiin ihan samaa. Laitoin letkun takaisin kiinni ja kokeilin irrottaa tyhjäkäynnillä liitoksen kaasuläppäkotelon kyljestä, jolloi kone alkoi yskiä pahasti. Tästä päättelin, että venttiili on kiinni (eikä siitä ilmaa saa puhaltamalla läpi ollenkaan, kokeilin myöhemmin).

[vepek]

Korkea HC-arvo voi johtua palamattomasta bensasta tai öljystä esim. yhdessä sylinterissä. Muut arvot ovat aika kohdallaan . CO2:n arvo pitäisi olla 14,7%(katalysaattori-autossa suurempi) , kun lambda on yksi , koska häkää kuitenkin on jonkin verran, voi seoksen arvella nyt olevan rikkaalla eli lambda nyt olisi noin 0,95.

[tipsi]

Jaa'a. Sain auton huoltoon vasta tänään ja ajoaika loppuu lauantaina... Kävin iltapäivällä vilkaisemassa, miten edistyvät, mutta aika vähän lupasivat. Noh, huomenna selviää.

[tipsi]

Kyllä ne siellä korjaamolla saivat siitä kelvollisen päästölapun taiteiltua. Olin niin innosta piukkana, etten tajunnut kirjoittaa niitä arvoja ylös ja katsastusmies vei sen lapun sitten mennessään. HCn muistan se oli nyt 123. Katalysaattorin olivat vaihtaneet ja säätäneet konetta. Käy nykyään korkeammalla tyhjäkäynnillä eikä enää rötkötä niin pahasti. Hummaaminen on kuumana alkanut taas. Noh eipä hätää, kun nyt on aikaa tutustua oireisiin ja korjausmahdollisuuksiin paremmin. Hieman kyllä oudoksuttaa, että HC putoaa noin paljon pelkällä katilla. Miltä se teistä kuulostaa? Nyt auto myös nykyttää kevyesti 1000-1800rpm pintakaasulla ajaessa. Jatkan kertomusta tähän samaan threadiin jahka hommat taas etenevät. Kiitosta paljon kaikille avusta - sitä tarvitaan varmasti vastakin. Ainiin Berut haen huomenna :)

[audiq]

Jos HC 123, niin ei ole vähäpäästöinen auto, eikä näin ollen tarvitse uutta kattia. On siis oireita korjattu, mutta varsinaista vikaa ilmeisesti ei.
-Varsinkin jos nykii/vaeltaa, niin ei kuulosta kovinkaan asiantuntevalle korjaamolle. Mutta toisaalta, ihan normaalia korjaamotoimintaa. -"Ei nyi kun vähän enemmän kuin korjaamolle mennessä"...

[tipsi]

heh.. Juuri näin, mutta korjaajien kunnian puolesta pakko sanoa, että annoin niille budjetin, jolla se pitää saada katsastuksesta läpi. Aikaa oli myös rajallisesti. Tavoitteen täyttivät ja kiitos siitä heille.

Kävin äsken tihrustamassa pimeässä tulpanjohtoja ja jakajaa ym. ja kyllä siellä pieniä sähkönsinisiä väläyksiä näkyy. Ne eivät ilmeisesti ole avuksi. Nyt on Berut pöydällä ja huomenna laitan kiinni. Kysymys: Miten nuo johdot oikeaoppisesti asennetaan? Voiko ne laittaa jotenkin epäedullisesti vai riittääkö kunhan vaan tökkii paikoilleen ja niputtaa entisten tapaan. (Nykyiset piuhat ovat bremit - en tiedä kuinka vanhat)

[VilleP]

Kunhan katsoo että ei mene ristiin vahingossa:) Itse otin koko nipun pöydälle ja vaihdoin yksi kerrallaan siitä kiskosta. Niin ja ennen irroitusta virranjakajasta, merkitsin tussilla jakajaan numerot 1-5 johtojen mukaan.

[tipsi]

Nonniin. Nyt on Berun johdot ja Boschin pyörijä ja jakajan kansi kiinni. Tyhjäkäynti siistiytyi hieman ja tuntuu, että hieman terävämmin ottaisi kierroksiakin (voi toki olla harhaa sillä mitään suuria muutoksia ei tapahtunut). Siis:

Pintakaasulla n. 1000 - 2000 rpm nykii kevyesti.

Motarinopeuksilla kuuluu keulan suunnalta tasainen kurnutuksen tapainen ääni. Ei kuitenkaan vaihteleva vaan nimen omaan tasainen ja yhtenäinen. Kuuluu ainoastaan veto päällä.

Kiitos avusta jo etukäteen.

[Mehtala]

Miten tälläisestä NG koneesta luetaan vikakoodit? missä se katti näissä on, kun omastani en sitä ole löytänyt (ei ole kuin se pieni pönttö siinä alussa joka ei ole yhtään katin näköinen sisältä ja sitten löytyy 2 äänenvaimenninta)

HC korkealla (500+), mutta CO2 näyttää että palamisprosessi olis aika täydellinen (15.2), vähän kun antoi kierroksia (noin 2000), niin HC nousi tuonne 700+. Eli olisko kellään mitään haisua mikä vois olla vikana? vaan pitääs vissiin ensin ne vikakoodit lueskella?

kiitos avusta etukäteen.

[rekkim]

tietoa täältä;
http://www.audiclub.fi/audifinns/sho...=ng+vikakoodit

[jasso]

http://www.audiclub.fi/audifinns/sho...25&postcount=2

[VilleP]

Ois pieni brobleema taas yhden ng:n kanssa. Päästöt oli tyhjäkäynnillä ok. Mutta korotetuilla kierroksilla HC pomppas vähäksi aikaa 250 tienoille, samoin lambda tippui alle 1:sen, oisko ollu 0.995, mikä jäi lappuun. Sitten sopivilla kierroksilla HC kuitenkin tippui heti alle 40:neen. Kierroksilla kuuluu putkesta pieniä pössähdyksiä, ja auto selvästi värähtelee niiden tahtiin. Tyhjäkäynnillä tätä ongelmaa ei ole. Päästö lappua ei tässä nyt enää ole, ku jäi konttorille arkistoitavaksi, mutta muut arvot olivat hyvät.

Sytkän osat vaidettu muutama tuhat sitten, eli kansi, pyörijä, johdot(bosch) ja tulpat(bosch).

Auto myös tahtoo syödä polttoainetta rutkasti. Lambda vaihdettu ja imuvuodot korjattu. Any ideas?

[Kotilajr]

Yllättäen ongelmaa kuuluisan ng-moottorin kanssa

Talveks pitäs päästä pitämään hauskaa ja tietenki auttamaan kaverit veks ojasta.

Ongelmana on semmoinen että surullisenkuuluista 2.3 ng ei ota kierroksia ihan normaaliin tapaan. Tyhjäkäynti pyörii hyvin ja puolikaasulla toimii ihan ok. Täyskaasulla 4000rpm jälkeen eivaan kierrokset nouse. Rätke vaan käy. Saako liikaa ainetta kierroksilla jolloin ei kerkii polttamaan kaikkea?

Koitin tossa sytkänennakkoo tarkistella, laitoin hyppylangat ja valot diagnostiikkapistokkeisiin ohjeiden mukaan minkä netistä löysin. Kuitenkaan valo ei syttynyt palamaan.

Myöskin uudella boschin testerillä koitettiin päästä tähän teknologian multihuipentuman aivoihin lukemaan vikakoodeja mutta testeri väitti että ei yhteyttä/ei kytketty. Pitäs vissiin käyä liittimet/liitokset läpi, meneekö nuo pistokkeiden (kolme johtoa?) minneppäin ja mitäkautta?

Kaikki vinkit on tervetulleita, talviliukkaat alkaa lähestymään.

[JonasK]

NG-hakusanalla löytyy aika hyvin aiheita: http://www.audiclub.fi/audifinns/sea...rchid=16948305
Tuliko vika jotenkin yhtäkkiä? Toimiiko aina samalla tavalla vai jotenkin satunnaisesti urpoilee? Heitetään nyt alkuun ilmavuoto, sytkäosat (johdot, kansi, pyörijä), määräjakajan sihti tai bensasuodatin tukossa.

[VilleP]

Sytkän ennakko säädetään niin että laitetaan hetkeksi hyppylanka paikalleen, ja kun kierrokset hieman nousevat, säädetään ennakko kohdilleen. Siihen ei lamppua tarvia, se on vikakoodeja varten. Ysikymppi kyseessä ollessa, voi bensapumpun releen vieressä olla sulakkeen paikka, johon sulake laittamalla saa boksin säätötilaan.

Tuosta ohjeet eri varianteille:

http://coupe.pumppumedia.com/korjausopas/04/28_1.pdf

[matrikkel]

Paikallistin yhden rötäämisen lähteen HT puolen läpilyöntiin, kosteutta virranjakajassa. Vika ilmeni kun auto oli seissyt sateessa muutaman päivän. Korjaantui CRC:llä virranjakajan kanteen, mutta palasi päivän parin päästä takaisin.

[Kotilajr]

Vika ilmaantui kun auto seiso koko kesän. Bensapumppu piti vaihtaa ja viime vkl sen sain aikaseks tehdä niin sitten käyntiin saatua alkoi temput.
Kunhan joku viikonloppu saa taas perhearjesta vapaata niin voikin mennä taas audia tutkimaan.
Kiiitos vinkeistä ja hyvistä nettisivuista.