A4 B5q voimansiirron jurina. Ideat jo vähissä.

[hoff4]

Lähinnä tarkoitin tätä. Mikäli tukilaakerin vaihdossa rykäsee ristikon irti merkkaamatta miten se on ollut ennen irroitusta seurauksena saattaa olla, se mikä sulla nyt on vaivana.. ;)

[Putko]

Ootko toisilla renkailla koittanu?

[Jassi]

Lähinnä tarkoitin tätä. Mikäli tukilaakerin vaihdossa rykäsee ristikon irti merkkaamatta miten se on ollut ennen irroitusta seurauksena saattaa olla, se mikä sulla nyt on vaivana.. ;)

Tuota noin ööh...siis Kometin setähän vaihtoi molemmat murrokset sekä ristinivelen uusiin uuden tukilaakerin ollessa kardaanin mukana ja tasapainoitti koko roskan sellaisenaan, joka vaan heitettiin paikalleen.

Putko: kun kardaani heitettiin vikan kerran paikalleen, ajettiin ensin tarkoituksella kesärenkailla. Jurisi. Sitten vasta vaihdettiin talvirenkaat. Jurisi. 225/40x18---> 195/65x15.

[Topau]

Joko sait ratkaisun tähän ongelmaan?

Meillä on ollut jurinaa emännän autossa (A4 B5, kuuluu myös emännän ollessa pois autosta ;-) ) ja nyt se joulureissulla meni niin pahaksi ettei sitä uskalla pidempään kuunnella. Onneksi se pitää sitä vou-vou-vou ääntä pienillä nopeuksilla sellaisella tahdilla, ettei se oikein voi olla kuin joku kardaanin tahdissa pyörivä laakeri.

[Jassi]

Noh, nyt kun on vaihdettu kaikki edellä mainitut ja peräkin varmuudeksi takaisin orkkikseen on pientä jurinaa kovassa kiihdytyksessä vielä jäljellä. Tasakaasulla ei käytännössä mitään ja emäntää ei tuo pieni haittaa ollenkaan, mutta itseäni pedanttina tuo vähän vielä risoo. Seuraavaksi vuorossa etuvetarien sisäpäät.

Ps.toimiva perä edelleen kaupan, saa valita haluaako alla vai irti olevan :-D

[frst]

En jaksanut omaa uutta aihetta tehdä, joten kysellään tässä.

Vaihdoin jokin aika sitten omaan autoon (a6 quattro c4-korinen manuaali) kardaanin tukilaakerin ja päätynivelet. Nivelet oli eri merkkiset, motonetistä.

Ennen remonttia auto piti kiihdyttäessä metallista kilinää ja kolinaa.
Nyt kilinät ja kolinat hävinneet, jäljellä tasan 60km/h ja 80km/h ja 100+km/h mittarinopeuksissa esiintyvä "jurina". Jurinaa ei siis esiinny muisssa kuin noissa nopeuksissa. Jurina tuntuu vaihdekepissä asti, ja häviää suurimmaksi osaksi kun lyö kytkimen pohjaan tai vaihteen vapaalle. Jurinaa ei juuri tunnu kiihdyttäessä, vain tasakaasulla ajaessa.

Kardaania ei ole tasapainotettu mutta se on boorilleen samassa asennossa kuin ennen remonttia, siitä olen 100% varma.

Voiko tukilaakeri olla noin tarkka asennostaan että siitä voisi aiheutua tuo ääni??

Tukilaakerihässäkkä on samassa kohtaa kuin missä se oli ennen remonttia ja samallaiset shimmipalat välissä.

Ääni ei ole mitenkään erityisen kova eikä monikaan kyydissä olija ole välttämättä sitä edes huomannut ellen ole siitä sanonut. Ääntä ei kuule jos radio on normaalin puheäänen tasolla tai kovemmalla.

[jsahlman]

Mistä hommasit sen tukilaakerin? Onko sen kumi jäykempi kuin vanhan? Tuli kokeiltua? Oliko kehikko sama mitoiltan kuin vanhassa?
Jos vastaus kyllä niin kokeileppa laskea sitä tukilaakeria alemmas. Eli laitat lisää shimmiä. Pari mm riittää. Jopa pankkitililläkin :D

[frst]

Eli siis c4 korimalliin ei saa suomesta tota tukilaakeria eli piti ostaa toisen auton tukilaakeri kehikkoineen.
Ostin bmw:n tukilaakerihässäkän ja tein homman samalla tavalla kuin tässä:
http://personal.inet.fi/koti/kkoski3...ardaaniremppa/

Kumi oli joo selvästi jämäkämpi kuin vanhassa.

Kiitoksia vastauksesta, tarviikin heti tänään kokeilla!

[Jassi]

Noh, itse muistuttaisin tässä vaiheessa myös siitä, että eukon autossa Motonetin laakeri oli jo valmiiksi niin luokatonta kuraa, ettei sitä saanut tasapainoon.

Jurina pieneni huomattavasti Löbron osilla.

[frst]

Aika jännä. Tuli ladottua prikkoja sinne tukilaakerin alle ja hyvä oli ekalla koeajolla. Nyt taas iltaa kohti tuntuu jyristävän. Kohta menee hermot.

Tukilaakeri oli skf:n valmiste ja nivelistä jopa toinen taisi olla tuo em. löbro ja toinen meyle. Nivelet oli kaikkiaan samanlaiset rakenteeltaan, mutta suojakumit oli erillaiset.

[Jassi]

Täältä ääni tuolle Meylen osalle. Ko-Metilla eivät saaneet tuollaista halpispashaa edes tasapainokoneeseen kiinni, koska sen ulkokehä oli yli 2mm isompi kuin pitäisi. Ei siis mahtunut edes tasapainotyökalun kuppiin kiinni. Taisi olla about 101mm kun pitäisi olla 98,7mm. Ja eihän se silloin mahdu kunnolla uppoamaan paikalleen, eikös siellä ole lievä "kartio"?

Noh, voihan syynä olla moni muukin juttu, mutta tää on hyvä tuoda esille koska harva tuota miettii.

[frst]

Tulee aina öljynsuodattimia myöten mitattua työntömitalla ja verrattua uusia osia vanhoihin, muistaakseeni nuo uudet nivelet kuitenkin olivat saman kokoisia kuin vanhatkin, ja samankokoisia keskenään. Laatu voi motonetin osissa vaihdella, sen tiedän omasta kokemuksestakin, mutta nää nivelet oli keskenään samoissa mitoissa ja samanlaisia rakenteeltaan, ainoastaan tuo suojakumi oli erillainen kuten aiemmin mainitsin.

Se tuli vielä itsellä mieleen että en ole kertaakaan koittanut noiden nivelien kireyttä remontin jälkeen, tarviikin seuraavaksi katsoa ovatko momentissaan...

Voiko esim vetoakselit, mikään pusla, pakoputki, tms aiheuttaa vastaavaa?
Ääntä on hiton vaikea selittää, se ei kuulu kovin selkeästi, ääni ei ole kovin kova, ääni vastaa lähinnä samaa kuin jos vaihtaisi kesällä renkaat laadukkaista ja äänettömistä nokialaisista joihinkin paskoihin vanhoihin kitkoihin ja laittaisi aurauskulmat perseelleen. Omassa autossa auraukset kunnossa ja renkaat hkpl5, ja nekään tuskin resonoisivat tuota ääntä noin vaihtevasti eri nopeuksittain. Tärinä ei ole tasaista vaan ns sykkivää. Jos ajaa tiettyä nopeutta esim. 60-65kmh mittarin mukaan ja radio on hiljaisella niin äänen kuulee trrr........trrr.......trrr......trrr.... ja sen myös tuntee koko korissa.

Eli vielä listataan:
-kardaanin nivelet ja tukilaakeri uusittu
-renkaat ostettu uudet syksyllä ja tasapainotettu rengasliikkeessä
-mikään vetonivel tms ei pidä kääntyessä ääntä
-ratti ei täristä
-kiihdytyksessä ei täristä
-moottorijarrutuksessa ei täristä

-ääni kuuluu tasakaasulla ajaessa vain tietyissä nopeuksissa, tai hiljaa kiihdyttäen tietyn nopeusalueen ohi, ja äänen tuntee korissa ja vaihdekepissä sykkivänä tärinänä.

Semmoinenkin tuli mieleen voiko tämä johtua esim. löysistä moottorin tai laatikon kannakkeista? Auto tärisee jonkin verran kylmänä kun ryyppy on päällä ja kierrokset noin 1200, heti kun laskee alle tuon niin tasaantuu. Muutenkin vapaalla kierrättäessä tuntuu muutama sellainen kohta kierrosalueessa jolloin koko kori värisee hieman normaalia enemmän.
Ja asiasta taas kolmanteen, kun kyseessä on alle 250tkm ajettu auto niin onko nuo moottorin tai vaihdelaatikon kannakkeet ajankohtainen ongelma tuonverran ajetussa autossa?



Harmittaa kun on muuten niin siistikuntoinen ja vähävikainen (tähänasti) ollut tämä auto niin nyt pitää tollasen mystisen probleeman kanssa painia...

[HydraulicJACK]

Lueskelin tuota tärinän kuvausta ja tuli mieleen että eräs renault megane teki samanlaista "sykkivää" tärinää kiihdyttäessä, tietyllä kierrosalueella.

Pitkään syytä etsittiin ja syylliseksi paljastui vetarin kannatinlaakerinpesä joka oli väljäksi kulunut.. Tiedä onko tästä mitään hyötyä sinun vian etsintään, mutta aattelin kertoo kumminkin, kun samanlaista turinaa piti..

[Jassi]

Meidän tapauksessa yksi laatikon tukikumi oli jo totaalisen antautunut, joten ne tietysti vaihdettiin. Tänään tilasin moottorin tukikumit, tietääpähän sitten ainakin että voimansiirtolinjan pitäisi maata suorassa.

[frst]

Eihän näinkin naurettava asia kuin erään lämpöpellin puuttuminen siitä vaihdekepin kohdalta voisi tuoda noita voimansiirron ääniä hyttiin asti?

Kannatinkumeista: silmämääräisesti ehjät, ei repeytymiä, mutta kun kardaania liikuttaa tukikumin kohdalta edes-takaisin ylös-alas niin laatikko heilahtaa senverran että pakoputkikin liikkuu hieman. Pakoputkihan on yhdellä jousiviritys-tuella laatikon pohjassa kiinni.


EDIT: tänään 30.12. auto oli taajamanopeuksissa taas lähes äänetön?????????????????????

[jsahlman]

Kun muuttelet sitä kardaanin kulmaa niin se ottaa hiukan aikaa kunnes se vaikuttaa niissä nivelissä. Siis varsinkin jos on jo väärässä asennossa niillä ajeltu.

[lampi]

jurina

monta kertaa löytyy vika etupään sisäpään nivelistä. ja on paasattu rahaa hukkaan turhiin osiin. kannattaa kokeilla niitä.

[frst]

31.12. kauppareissu sujui täydessä hiljaisuudessa.

Nyt jossei se ala pitämään kummempaa meteliä niin anna olla :)

[gedu]

Virallinen huolto-ohje sanoo, että, kardaanin perseen pitää olla samoissa pultinreijissä samoilla vastapainoprikoilla kasatessa, kuin purettaessa.

Ei ole omassa urssissa harmaita aiheuttanut, mutta siinä nyt ei välttämättä ihan pienet jurinat enää kuulu. Ohjeen mukaan siis kardaani + perän laippa pitää tasapainottaa noilla punteilla jne. Jos ei ole merkitty ja huolehdittu, niin ohjeen mukaan pitää heittokellolla mittailla perän laipan heitot ja niiden mukaan lyödä painoja pulttien varsiin.

[frst]

tuo voisi omalla kohdalla loppujenlopuksi ollakkin se "oikea" vika.

Mutta miten hitossa saan tuon nyt sitten oikealle kohdalleen näin jälkikäteen?


Toinen asia mihin olen nyt viime aikoina kiinnittänyt huomiota on moottorin värinä tietyillä kierrosalueilla. esim. 1200 ja 2200 tuntuu värisevän normaalia enemmän, jos konehuoneesta vetää vaijerista suoraan kaasua auki niin korissa tuntuu noissa kohdissa aika selvä värinä. Vika vai ominaisuus?

[frst]

Noniin jurina johtuiki sitte aika hölmöstä omasta virheestä.

Muistan kuinka tein tota kardaaniremppaa pihalla syksyllä pimeellä pukkien varassa.
Uusien nivelten mukana tuli uudet pultit. Takaniveltä kiinnittäessä oli käynyt niin että yks uusi pultti oli ollut kadoksissa ja laitoin tähän yhteen pultinreikään vanhan pultin, joka oli isommalla kannalla, ja ehkä 0,5cm pidempi. En alkanut punnitsemaan painoa mutta "uudet" pultit oli kevyempiä ja pienemmällä kannalla ja lyhyempiä kuin vanhat.

Vaihdoin tänään vanhat pultit jokareikään niiden uusien tilalle ja jurinat loppu kuin seinään.
:D

[Jakke_]

Jatketaan nyt sitten tähän. Mulla on alkanu jyristelemään tuo oma auto jonnin verran. Ensin oli sillon tällön mutta nyt kokoajan. Tekee sitä vain veto päällä ja reilulla kaasulla, takapäästä jostain suunnalta semmonen matala jurrutus kuuluu. Mitä enempi lataat painoa perään taikka jyrkempi ylämäki niin jyrisee kovemmin. Vasemmalle mutkaan kaartaessa pahenee jyrinä myös mutta oikealle puolelle ei, joten heti tuli mieleen apukuskin puolen vetari takaata.

Samoiten kylmällä autolla aamulla lähdet liikkeelle niin tasainen naputus kuuluu, kiihtyy vauhdin mukaan mutta häviää kun ajelee jonkun kilometrin. Kumpi, sisä-vaiko ulkonivel sieltä yleensä menee ja onko minkälainen temppu vaihtaa? Ajattelin vaan kysästä ennenkun pääsen tallille tutkailemaan.

[T.Hell]

Laitetaan tänne vähän ajatuksia tuosta topikin aloittajan jurinasta. Mulla siis on nyt tämä kyseinen A4 ollut reilun vuoden. Tämän koko ajan jurina on ollut taustalla, mutta koska auto on muuten toiminut hyvin, niin en ole jaksanut siihen niin perehtyä, muuten kuin yrittämällä välillä havainnoida mistä tuo "ominaisuus" voisi johtua.
Joissakin muissa topikeissa syytä vastaavaan jurinaan on haettu kaksoismassavauhtipyörästä ja itsekin olen tätä miettinyt. Joissakin tapauksissa kevyt kytkimen luistatus (esim. pukeille ajettaessa) selkeästi tuo tätä oiretta esiin. Kytkin itsessään kuitenkin pitää hyvin, joten sen vikaisuutta en epäile.
Kaksoismassan jurinan on sanottu myös siirtyvän voimansiirron kautta perään, jolloin se ikäänkuin tuntuisi tulevan kardaanista tai perästä? Kuulostaa ainakin aika loogiselta.
Harmi kun Jarno ei tuota kytkintä (ja kaksoismassaa) tutkinut, paitsi silloin en niin halvalla tätä olisi saanut.. :D

Jurinan lisäksi tässä oli myös melko ärsyttävää tärinää moottorin käynnissä (varsinkin vedätettäessä), minkä oletin olevan yhteydessä tähän jurinaan. Tämä kuitenkin korjaantui jakopään remontilla ja korjaamalla pikkusen pielessä ollut jako apukuskin puoleisesta nokasta, myös kuskin puolen lambdan vaihto tasoitti käyntiä.

Nyt kun siis muuten on kone käynniltään kunnossa, niin olisi kiva tietää tuon (tällä hetkellä pienehkön) jurinan syy...

[T.Hell]

Nyt kaipaisi vinkkiä. Taisin saada ajettua (vihdoinkin) tuon jurinan syyn ulos, kun jätti kauppareissulla tielle. Vedossa tutina kasvoi melko pahaksi, ja muutamien nykäisyjen jälkeen pari rusausta ja kaput, matka katkesi.

Tähän asti olin lähes varma, että vetari porsi, mutta äsken kun käynnistin auton, niin kuului semmoista outoa kahinaa kytkin ylhäällä ja vaihde vapaalla. Kytkintä pohjaan ja ääni loppui. Kuulostaako tuo nyt lainkaan vetarilta, vai kuitenkin joltain muulta?
Tarkoitus on ollut ottaa toi tarkempaan syyniin, mutta jos vaikka tuo ääni viittaa suoraan esim. laatikkoon tai tohon kaksoismassaan, niin omat taidot loppuu siihen ja annan jollekin korjattavaksi.

[TDIq]

Veikkaukseni silti jollekin vetonivelelle. Kahina kuuluu siitä kun joku vetoakseli/laippa pyörii tyhjää ja voima karkaa sinne.

Kaksoismassa ei voi hajota niin etteikö voima menisi läpi, kytkin voi mutta se ei selittäisi noita tutinoita/nykäisyjä.

[T.Hell]

Eikö kytkin ylhäällä ja vaihde vapaalla pitäis laatikon olla pyörimättä? Eli vetarien pitäisi olla liikkumatta, siksi tuota kahinaa ihmettelin. Pitää nyt kyllä koittaa saada keula tuosta ylös ja pyöritellä pyöriä, niin varmaan siten sais vetarien kunnon selville.

[J.S.P]

Tuo: "outoa kahinaa kytkin ylhäällä ja vaihde vapaalla" vaan vähän viittaisi laatikkoonkin kun kerran siis vapaalla kahisee.

[TDIq]

Aina siellä vähän voimaa kulkee läpi vaikka vaihde vapaallakin. Tuon huomaa kun käynnistää auton tasaisella alustalla, jos ei ole käsijarru kytkettynä niin eteenpäin se ryömii.

Voihan se olla askikin hajalla muttei taida pitkittäisissä olla kovin yleistä.

[MikaSS]

Torsen kaput.

[Varaani]

Moikka. Täällä kuuluu B5 Quattrosta noin 70:n vauhdissa melko voimakas vouvouvou vollotus peräpäästä varsinkin kuskin paikalle. Ääni ei muutu moottorijarrutuksessa tai kiihdytyksessä ja on selvästi hiljaisempi hitaampaa tai kovempaa ajettaessa.

Aluksi luulin, että kuskin puolen takapyörän laakeri on rikki, mutta sen vaihtaminen ei auttanut. Voisiko syynä olla se kardaanin tukilaakeri, onko muilla kokemuksia?