Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

2.5 TDI AAT iso käyntiongelma

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • 2.5 TDI AAT iso käyntiongelma

    Ongelman lähteenä Audi 100 2.5TDI AAT 1991.
    Kilsoja on mittarissa n.380tkm. Autoon on edellisen omistajan toimesta uusittu vuoden sisällä kaikki hehkut, hehkujen hatut, moottorinohjainyksikkö, syöttöpumppu, polttoainesuodatin ja huolloiltaan muutenkin ok.

    Hehkut toimii, mutta auton käynti on todella huono. Ei tahdo käynnistyä oikein ollenkaan, hörähtää ja tukehtuu todella herkästi. Kun saa pysymään käynnissä, työntää harmaata kokoajan ja kaasuun vastaavuudessa viivettä.

    Ongelma alkoi pikkuhiljaa. Kylmäkäynnistyksissä huomasi että käy hieman huonosti, kunnes ~10sek käynnin jälkeen hörähti vähän ja alkoi käydä normaalisti.
    Seuraava oire oli matka-ajossa ohituksen jälkeen kaasua löysätessä ja uudelleen kaasulle palatessa --> Puutui ja alkoi työntää savua älyttömästi. Kun antoi käydä kierrosten joutokäynnillä veto palasi takaisin.
    Havaitsin tämän jälkeen että oireen sai päälle myös auton ollessa paikallaan --> Kaasu pohjaan ja kun kierrokset melkein tipahtaneet joutokäynnille, kaasua painaessa ei ota kierroksia ja kauhea savupölly. Jalka pois kaasulta hetkeksi aikaa niin taas ottaa kierroksia.

    Lämpötila-antureiden irrotus ei vaikuttanut asiaan. Ilmamäärämittarin piuhan irrotus ei vaikuttanut. EGR:n alipaineletkun irrotus ei vaikuttanut. Puhdistin kaikki tulipellin kupeessa olevat liittimet ja suihkin vähän CRC:tä.
    Tämän jälkeen auto oireili entistä enemmän. Aina kun nosti jalan kaasulta, että kulku meni moottorijarrutukselle, kaasulle palatessa kauhea savutus eikä vetoja. Kytkin pohjaan hetkeksi, että kierrokset putoaa joutokäynnille tulee vedot takaisin, silti kaasuun vastaavuudessa normaalista poikkeava viive.

    Youtubessa video kun oireen saa päälle auton ollessa paikallaan:
    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=8TNIHqRVrzY"]http://www.youtube.com/watch?v=8TNIHqRVrzY[/ame]

    Ideoita mikä aiheuttaa?? Voisiko olla nelos sylinterin "määräävä" suutin?
    Itselle nämä kyseisen merkin tuotteet vielä ihan vieraita.:)

  • #2
    Oisko pumpun ajoitus päässyt pikkuhiljaa muuttumaan? Käyntiääni ja savutun määrä on ainakin tutunoloinen silloin kun omaani säätelin (alkuun päin persettä).

    Comment


    • #3
      VCDS Kiinni ja ajoitusten luuraus. Haiskahtaa kyllä siltä, että nyt on ajotukset (pumpun) rankasti myöhäsellä. Muutoinkin näkisi, onko tullut mitään vikokoodeja, jostain anturista.

      Comment


      • #4
        Voiko se pumpun ajoitus päästä itsekseen muuttumaan, kun pumppuhan on kuitenkin pultattuna kiinni? Pystyykö sitä ajoitusta säätämään itse ilman testeriä, vai meneekö herkästi sitten totaalisen pieleen?

        Kyselin yhdeltä romikselta jo suuttimia, varsinkin sitä nelosen suutinta joka ilmeisesti laskee syöttömääriä? Vai voiko tuon vaihtoehdon unohtaa?

        Testeriinhän tuo olisi kyllä hyvä saada kiinni, sen avulla varmasti joku näistä tietävä osaa päätellä jo paljon. Pystyykö paikalliset harrastajat tästä lukemaan vikakoodit vai onko käytettävä ihan alan liikkeessä.

        Comment


        • #5
          Kyllä aika moni harrastaja kykenee lukemaan vikakoodit 'kotikonstein' läppärillä ja sopivalla piuhalla. Periaatteessa pumppu ei pääse liikkumaan jos on hyvin kiinni, mutta on siinä hihnoineen ja kiristimineen monta mahdollista muuttujaa. Pumpun ajoitusta voi säätää mekaanisesti heittokellon avulla (vaatii sopivan adapterin pumpun päähän) ja hienosäätö on mahdollista tehdä tuolla läppärillä mikäli on tarvetta. Suuttimen viallisuuteen en osaa sanoa juuta enkä jaata.

          Comment


          • #6
            Yhteen vastaavaan tapaukseen olen törmännyt, missä pumppu oli niin kulahtanut, että ajoitus myöstyi itsestään, vaikka pumppu fyysisesti ei ollut liikkunut. Eikä vaatinut säädön jälkeen paljoakaan ajoa, kun taas alkoi tipahtamaan.
            Tuon ikäluokan AAT ecu voi olla kinkkinen, ellei ole alkuperäinen vcds sekä 2x2 adapteri. Halvat ja tai itsetehdyt kaapelit ei välttämättä lue ecua, saattaa vaatia hassuja yhteysnopeuksia.
            Ei usko että nelossuutin ihan tuollaista tekisi, muualta vikaa etsisin.

            Comment


            • #7
              Tuoikäisen auton vikakoodien luku ei välttämättä ole helppoa. Omassani kokeilin kiinan ihmeellä (2x2 adapterilla, vag kkl, eri ohjelmilla), eikä saanut mitenkään yhteyttä ecuun tai ABS:iin. Ross techia en omista, tiedä olisko sillä paremmat saumat.


              Tuossa tulikin jo vastaus välillä, samalla kun kirjoitin :) . Kokeilin eri yhteysnopeuksilla ja myös Car portilla, jolla vähän sain kommunikaatiotakin, mutta ei niin että olis päässy lukemaan koodeja. Putsasitko muuten MAF:n, itsellä se kierrosongelmiin ja vedon puutteeseen auttoi. Oli ihan paksun lian peitossa anturi. Tuossa tosin oireet vähän erit.

              Comment


                #8
                Mulla teki samaa, kun 1Z koneessa kampuran pultti päätti löystyä ja laittoi ajotuksen pieleen, kun alarattaan kiilaus pääsi tarpeeksi elämään. Ei sitä saanut kuin pakkohehkulla käyntiin ja lopulta ei ollenkaan.

                AEL koneessa alaratas on "kiinteällä" kiilalla, eli kampuran pää on viistetty. En tiedä onko AAT sama.

                Comment


                • #9
                  Tarkoitus olisi kokeilla alkuun heittokellolla pumpun ajoituksen tarkastus, ja jos on päässyt pieleen niin samalla uusi pumpun hihna ja ajoituksen säätö. Jos ei auta, niin sitten toisella nelos sylinterin suuttimella. En nimittäin tiedä milloin pumpun hihna on viimeksi uusittu, pitäisi penkoa huoltomappia jos löytyisi kuittia. Hyvältä se ainakin päällisin puolin näyttää vielä.
                  Katsotaan tuleeko näillä toimenpiteillä kuntoon.

                  Onko tuo joku vikatila mihin auto menee, kun alkaa työntää hulluna savua eikä ota kierroksia, mutta joutokäynnillä käytön jälkeen ottaa taas eikä pöllytä enää juurikaan?

                  Comment


                    #10
                    Ei se välttämättä olekaan pumpun hihnasta kiinni. Jos nokan ajoitus menee myöhäiselle vaikuttaa se myös pumpun ajoitukseen kuten Pete tuossa aikaisemmin kertoi.

                    Comment


                    • #11
                      Voi olla kaksi erillistäkin vikaa, ettei mene liian helpoksi.. ;)

                      Helpoin olisi lähteä pumpun ajoituksesta etenemään. AAT on ihan kerpeleen tarkka ajoitukselleen, jotta toimii täysin kunnolla. Myöhäiseltä ruiskutukselta tuo näyttää kyllä kovin.

                      Joku suutinkin voi tietty myös jumiutua auki ihan kokonaan aina välillä -> ruiskuttaa sylinteriin ainetta aina "omalla vuorolla". Eli siis ruiskutus alkaa ennen kuin mäntä on tarpeeksi ylhäällä, seos palaa, ruiskutus jatkuu niin kauan kuin pumppu on ikkunassaan ja loppudiesel muuttuu harmaaksi savuksi. Tuo selittäisi hieman tuota kierrosten nousemattomuuttakin, kun kone potkii vastaan..

                      Sain omastani pumpun kohdalleen laitteen omien ajoitusmerkkien mukaan, sitten vcds:llä mittaamalla loput, tosin melko työlästä oli. ja vcds ei toimi ilman virallista ohjelmaa ja 2x2 -adapteria.

                      Pumpun ajoitus pääsee muuttumaan useammastakin kohdasta. Kampuran päästä alarattaalta, nokan etupäästä hihnapyörältä, nokan takapäästä toiselta hihnapyörältä ja itse pumpulta vielä. Pumpun säätövara on pieni ja hieman vittumainen säätää.

                      Puutuminen taas voi johtua myös n75-venttiilistä, oireilee hieman noin.

                      AAT-laitteen hihnoista vielä. Vuosi sitten joulukuussa kaksi täysin uudennäköistä hihnaa meni poikki "ilman mitään (selvästi näkyvää)" ulkopuolista syytä ja kesäkuussa vielä yksi lisää. Niissä oli vain pieni vika, epäjatkuvuuskohta. Hihnan ulkonäköön ei saa koskaan luottaa tuon koneen tapauksessa.

                      Comment


                      • #12
                        Vastaan itse itselleni, kaikki oireet johtui n.alle puolen hampaan verran pielessä olevasta pumpun ajoituksesta. Nyt kun ajoitus melkolailla kohdallaan, ei savuttele eikä oirele enää mitenkään. Ei voi sanoa että oli markan vika, kun ei mennyt sitä markkaakaan! :)

                        Comment


                        • #13
                          jos vcds:llä pääset kattomaan ajoituksen vielä, niin tee se, saatat vieläkin yllättyä ;)

                          Comment


                          • #14
                            En kehdannut uutta ketjua asiasta tehdä niin kysyn tässä. Auto on siis 2.5 tdi c4 a6 vm-96 ja semmonen ongelma että syöttöpumpusta alkoi vuotamaan naftat ulos tuosta ruskean mötikän ja pumpun rungon välistä, eli tiivisteen vaihto edessä...



                            Onnistuisko kerrankin niin helposti että irrottelen vain suihkujen putket, aukaisen pultit, uus tiiviste paikalleen ja takas kasaan? Vai pitääkö tehdä "vaikeimman" kautta eli pumppu pöydälle ja sitten auki? Muistelen jonkun joskus pelotelleen että sieltä saattaisi tulla jousia tms silmille joten olisi helpompaa avata pöydällä pystyssä, mutta kun ei millään kehtaisi irroitella koko pumppua tuon takia...

                            Comment


                            • #15
                              kaikki oireet johtui n.alle puolen hampaan verran pielessä olevasta pumpun ajoituksesta.
                              Et kerro miten ajoitus korjattiin. Veikkaan että alkuperäinen vika on kampiakselin hihnapyörällä kuten joku jo aiemmin totesi ja koneen laukeaminen on enemmän kuin lähellä. Tekstissä mainittiin ajoituksen muuttuneen itsestään.

                              Comment

                              Working...
                              X