Asiaa digibokseista

[jronkainen]

Asennus pitäisi olla äärimmäisen helppoa.

Se on, piuhat kiinni, virrat päälle ja asetukset kohilleen(kieli, kuvasuhde, ym) ja automaattinen kanavahaku päälle ja sitten odottelemaan sen loppumista ja ei kun tuijottamaan tv:tä.

[JamoS]

Itseltä myös ääni Topfieldin 5100-sarjan boxille. Eipä ole valittamista, mitä olen käytellyt.
Eikä kyllä omassa käytössä olevasta Philipsin DTR2000:sestakaan. Hyvin soivia pelejä molemmat.

[Rakennusmetsuri]

Jahas. Eipä onnistu asennus ihan heittämällä. Kanavia ei löydy.
Koneen signaalitasomittarissa on kaksi palkkia:
Voimakkuus ja Laatu.

Voimakkuusmittari hyppii nollan ja 75% välillä aivan holtittomasti noin sekunnin luupissa.
Signaalin laatu pysyy 0%:ssa järkähtämättä.

Talossa kävi antenniputiikin miehet juuri viikko sitten mittareidensa kanssa säätämässä kaapeliverkon asetukset kohdalleen.
Mikähän tässä mättää, onko ajatuksia?

[jasso]

Signaalitasojen palkkien tila riippuu siitä kanavasta (taajudeesta) mitä olet mittaamassa eli mikä "kanava" on päällä. Mahdollisesti mittaat taajuutta, jolta ei mitään ole edes tulossa.

Kaapelilähetteestä en tiedä oikeastaan mitään, mutta Tampereen Tietoverkon (oletettavasti kaapelisi operaattori) sivuilta sai jotain vinkkiä. Sieltä löytyi digi-kanavien verkkoparametrit. Samalta sivulta löytyy myös analogitaajuudet, joita katsomalla mittari luultavammin näyttää ok signaalia, mutta laatu on nollassa.

Koska kaikki antennipiuha on oletettavasti oikeassa paikassaan :), koita manuaalisella haulla vaikkapa arvoja: symbolrate 6900, modulaatio 128 QAM ja taajuudeksi vaikkapa 138MHz (138000 valikossa). Pitäisi löytyä edes jotain tai ainakin vakaa signaali. Muut taajuudet löytyvät tuolta verkkoparametrit -linkistä. Yhdellä taajuudella lähetetään yksi kanavanippu eli monta kanavaa eikä kuten analogilähetteessä, jolloin taajuus oli yhtä kuin kanava.

Kun oli puhetta RF-ulostulosta, niin näköjään tuossa kaapeli-Kansalaisboksissa on RF-muunnin. Mutta antennipiuhan kauttahan ei kannata kuvaa viedä televisioon kuin äärimmäisen pakon edessä.

[Rakennusmetsuri]

Kiitos Anton. Tuo lause "Mahdollisesti mittaat taajuutta, jolta ei mitään ole edes tulossa." ratkaisi pulman.
Ongelma oli taas kerran käyttäjän tiedoissa ja ennenkaikkea kärsimättömyydessä, eikä lainkaan laitteessa tai edes niissä antennipiuhoissa :)

Canceloin tuon automaattivirityksen joka kerran kesken, koska tuo kuvan ylänurkassa ollut signaalimittari näytti jatkuvasti 0% ja kertoi vielä selkokielelläkin että "ei signaalia".
No siitähän tämä pölvästi tuumi, että jossain mättää, virrat pois ja kytkentöjen kimppuun.

Nyt pelittää oikein mainiosti!
Isokokoinen Kiitos ja Kumarrus.

[jasso]

Kytke vielä valikoista ulostulo RGB:ksi CVBS:n sijaan. Muistaakseni CVBS on vakioasetuksena kansalaisboksissa ja kuvanlaatu sen mukainen. Olettaen toki, että saat kuvan vietyä telkkuun asti RGB:nä (scartpiuhassa kaikki pinnit käytössä ja tv:ssä RGB sisäänmeno scartille). Muuten menee kuva kokonaan.

Eilen päivitin uusimman firmwaren tuohon omaan Kansalaisboksiini. Yllätykseksi huomasin, että boksihan antaa reaaliaikaista seurantadataa suoraan sarjaporttiin aina käynnistyksestä lähtien. Ei tarvita kuin sarjakaapeli com-porttien väliin ja Windowsin Hyperterminalilla yhteys. Varsinaista high-techiä.

[Rakennusmetsuri]

Eiköhän tuo kuva scartin kautta tule vakiosäädöilläkin, kun muitakaan piuhoja ei boksilta töllöttimeen ole vedetty :) (jos käsitin viestisi oikein)

Toimii muuten mallikkaasti, mutta vehje kaatuu totaalijumiin noin ½-1 tunnin välein (ja eikun töpseliä irrottamaan).
Taitaa tulla takuukäynti Pirkkalaan huomenissa....

[sami]

Tallentavilla digiboxeilla vuollaan kultaa, mikä siinä muka maksaa? Itse tekniikka ei ole kovin ihmeellistä ja hintaero perusboxiin satoja euroja. Esimerkiksi 160Gb kiintolevy maksaa kuluttajillekin vain 60 euroa ja toinen viritin ei juuri tekniikan hintaa nosta. Vakioasiakkaille on tullut hankittua useampia digiboxeja ja lähes kaikki ovat halunneet tuon Topfieldin 5100 mallin kun on kuulemma "testivoittaja". Itse olen sitä käyttänyt ja pitää sanoa että onhan tuossa onnistuttu mainiosti, kaikki toiminnot ovat loogisia eikä tarvitse juurikaan manuaaliin tutustua. Hinta on aivan järkyttävä kun ajattelee mitä se sisältää, harvalla tuotteella on nykyisin niin suuri osuus markkinoilla. Hintaa on suosiosta johtuen pystynyt roikottamaan samalla tasolla jo pitkään kun ei ole juurikaan kilpailijoita. Negatiivisista puolista mainittakoon että Topfieldin kanavanvaihto on onnettoman hidasta, tallennusten siirto esim. PC:lle ja oikeaan formaattiin muokkaaminen vaatii perehtymistä. PC:lle löytyy tuplaviritintä (DVB-T) jo hintaan 130 euroa mutta se vaatii sitten harrastamista ja näpelöintiä. PC virittimet ovat muutenkin oma maailmansa, työn puolesta on ollut käsillä varmaankin yli kymmenen erilaista viritintä ja yhtäkään mallia ei voi suositella varauksetta. Paljon on vielä kehitettävää, varsinkin iäkkäämmille käyttäjille tai vajaakuntoisille joille jo useamman kaukosäätimen hallinta tuottaa vaikeuksia.

[jasso]

Eiköhän tuo kuva scartin kautta tule vakiosäädöilläkin, kun muitakaan piuhoja ei boksilta töllöttimeen ole vedetty :) (jos käsitin viestisi oikein)

Hain takaa sitä, että CVBS-asetuksella scartin kautta tuleva kuva on huomattavasti huonompilaatuista kuin RGB:nä tuleva. CVBS:nä kuvasignaali tulee yhtä scartin piuhaa pitkin ja RGB:nä saman kuvan syöttöön käytetään kolmea piuhaa. Laatuero on huomattava.

[Petri Tuomas]

PC:lle löytyy tuplaviritintä (DVB-T) jo hintaan 130 euroa mutta se vaatii sitten harrastamista ja näpelöintiä. PC virittimet ovat muutenkin oma maailmansa, työn puolesta on ollut käsillä varmaankin yli kymmenen erilaista viritintä ja yhtäkään mallia ei voi suositella varauksetta. Paljon on vielä kehitettävää, varsinkin iäkkäämmille käyttäjille tai vajaakuntoisille joille jo useamman kaukosäätimen hallinta tuottaa vaikeuksia.

DVB-C -kortteja on vielä nihkeämpi valikoima. Heti kun löydän hyvän tuplavirittimellä olevan kortin, niin laitan puuttuvat HTPC:n osat tilaukseen. Tällä hetkellä osia olen katellu mm:

Kotelo: Antec NSK2400 mATX ~90?
Emo: Asus A8V-VM (s939, PCI-E, DDR) ~50?

Prossu, näyttis, kovalevyjä, dvd-asema(t) ja muistit löytyvät jo omasta takaa. Vielä halvemmalla pääsisi, jos löytäisi hyvän ja kompaktin ATX-kotelon. Voisi heittää vanhat Socket-A rojut suoraan sisään, lisätä Digi-TV-kortin ja ohjelmistot.

[sami]

Alkaa jo luisua ulos aiheesta, ainakin Audeista...
Ei tarvitse odotella kahden virittimen kortteja kun laittaa kaksi erillistä viritintä. Täysikokoiseen HTPC koteloon mahtuu jos väyliä on tarpeeksi, nykyisin saa jo muitakin kuin PCI väyläisiä. On jopa PCI-E 1x ja Firewire väyliin tulevia malleja USB:stä puhumattakaan. Oikealla ohjelmalla saa nuo toimimaan haluamallaan tavalla, jos nyt noin voi sanoa kun on kysymys DVB tekniikasta. Itse olen enemmän keskittynyt rautapuoleen, telkkarin katsominen ei juurikaan kiinnosta ja softavirittely on jäänyt muille. Linux virittelijöillä on eniten hyviä kokemuksia digivirittimistä, Ms puolella kannattaa käyttää esimerkiksi DVBViewer ohjelmaa.

Miksi muuten harkitset socket 939 emolevyä jos olet rakentamassa uutta konetta? Socket 939 on jo käytännössä kadonnut muualta kuin kodinkoneliikkeiden konepaketeista. AMD:n AM2 on se johon saa tavaraa myös tulevaisuudessa, tuo käyttää lisäksi DDR2 muistia joka on parempi vaihtoehto jo päivityksienkin kannalta.

Ohoh, taisi jäädä tuo viimeinen rivi lukematta, se muuttaakin asiaa jos käyttää olemassa olevia kamoja.

[Petri Tuomas]

Sen takia tämä onkin Yleinen keskustelu -alue ;)

Eli tarkoituksena olisi päivittää nykyiseen koneeseen vain dual-core Opteron ja 8800GTS -näyttis. X2-prossu ja 6800GS-näyttis joutavat siitä sitten joko kakkoskoneeseen tai HTPC:hen. Koska käytössä on jo muutamia Socket-A ja s939 -kantaisia emoja, niin eipä juuri kannata enää uutta kantaa ostaa pilaamaan joustavuutta komponenttien siijoittelussa.

DDR2-muistia ei kannata ostaa tällä hetkellä, kun hinnat "hieman" nousivat C2D:n myötä. Kasasin kaverille yhden AM2-pohjaisen konepaketin juuri ennen hintojen nousua, joten vanhat hinnat ovat vielä tuoreessa muistissa.

Kaksi korttia on kyllä ihan varteenotettava vaihtoehto, jos päädyn käyttämään ATX:ää. Ensi vuoden puolella noita kortteja saattaa jopa saadakin jostain, kun tulee uusia malleja myyntiin. Toiveajattelua, tiedän.

[audiq]

Digiin liittyen, pitäisi tutun mökille kehitellä jokin antenni, kun digin myötä ei TV:een oma antenni enää riitä, vaikka täytelähetin on aika lähellä.
Mökillä on 12V "hybridi"-sähköjärjestelmä, joten vahvistinta ei kannata käyttää.
Helpoin olisi tietysti laittaa ulkoantenni, mutta alkoi kiinnostamaan myös sisäkäyttöön tarkoitettu dipoli-antenni.

Ohjeita valmistukseen löysin täältä. Kysymys olisi, että onko kellään kokemusta aiheesta, ettei turhaan ala yrittämään, jos homma on tuomittu epäonnistuneeksi jo etukäteen.

[Repo/promo]

Olen itse aina sanonut uuden digiboksin hankintaa miettiville, että ei ole olemassa parasta digiboksia, on vain enemmän ja vähemmän huonoja.

Mun topfield oli ostettaessa reilu vuosi sitten "kaikkien" testien ylivoimainen voittaja siitäkin huolimatta että:

-epg:stä ajastaminen ei toimi kuin about joka toinen kerta. Yleensä puuttuu pätkä lopusta tai alusta, toisinaan syntyy mielenkiintoinen 0Mb kokoinen file.
-tekstitv ei ole toiminut millään kanavalla koskaan
-pärisee niin vitusti, että ei pää kestä. Olen laitteen purkanut pariinkin kertaan ja yrittänyt vaimennella, ei apua
-välillä päättää, että nyt ei ole signaalia, vaikka minkä tekisi -> tehdaresetti ja uusi kanavien haku ja taas toimii, ottaa aikaa noin 10 minuuttia + asetuksien näpyttelyt
-mielenkiintoisia jumittelukohtauksia, "korjautuu" kuten PC:tkin, eli töpseli irti seinästä ja takaisin
-Kello ei pysy ajassaan millään, automaagiasetus päivittää ihanpäivvittuu, käsiasetus kusee poikkeuksetta viimeistään kuukauden päästä. Yleensä GMT+2-aika heittää tunnin.
-välillä käynnistäessä ruutuun ilmestyy "tiedostojen ja kansioi" - ilmoitus, raksuttaa minuutin, jonka jälkeen toimii normaalisti. En löytänyt manuaalista, mitä tarkoittaa tiedostojen ja kansioi
-Ylen tekstitys ei toimi läheskään aina. Myöskään MTV leffa ja fakta-kanavilla tekstitys ei ole vielä yhtään ohjelmaa toiminut alusta loppuun. Tämä vikahan voi toki olla kyllä lähetteessäkin.
-salatuilta kanavilta nauhoitettujen tallenteiden kelaaminen tökkii

jne.

Käyttäjässä on ihan varmasti vikaa, mutta ihan kaikkia mainittuja ominaisuuksia en kyllä itse keksinyt.

Odotellaan, että viidentoista vuoden päästä suomi siirtyy digitv-asioissa sellaisiin standardeihin, joita käytetään myös muualla maailmassa, jolloin kenties joku _oikea_ viihde-elektroniikkavalmistaja voisi kiinnostua digivireistiminen tuotekehityksestä.

Siihen asti lienee vain elettävä näiden kanssa.

[Johto]

epg:stä ajastaminen ei toimi kuin about joka toinen kerta. Yleensä puuttuu pätkä lopusta tai alusta

Eikös tämä johdu vain siitä, että kanavan ohjelma-aikataulut kusee. Käsittääkseni lähetyksen mukana digiboksi ei saa tietoa koska ohjelma alkaa ja koska loppuu, vaan boksi tallentaa kellon mukaan. Korjatkaa jos olen väärässä.

[A6tonen]

Mulla ei ole ollu valittamista Handanin DVB-T 5000:sta.
On toiminut oikeastaan kuin ajatus.
Oikeastaan-sana siksi, että on se puolen vuoden aikana jäänyt ehkä kolme-neljä kertaa sillai jumiin ettei toimi kauko-ohjaimesta. Koneen virtanapista bootti, niin taas on toiminu.
Tosin tuohan on vain "perusmalli" kortinlukijalla. Mutta EPG ja teksti-tv toimii aina ja kortinluvun kanssa ei ole ollut ongelmia.
Jos EPG:ssä on joskus ollut häikkää, niin se on jostain muusta kiinni kuin laitteesta, digi-tv:n EPG on ollut aina samaan aikaan kuolleessa tilassa.

[ola]

Itsellä toi toppy ja nyt kansalaisboxi2. Molempiin ihan tyytyväinen vaikka molemmat pitää noin viikon välein sammuttaa. kansalaisboxin hinta 10% toppyn hinnasta joten aika lyömätön peruskäyttöön.

[AnLe]

Repolaisen ongelmiin törmäsin itsekkin, mutta ostaa masterpiecen niin siinä on oma kello. Samoi tuo epg:n toimimattomuus korjaantuu ku asentelee lisäohjelmia ko. boksiin joka "kova"hakee listat joka yö ajan kanssa eikä lataile siinä välissä ku kanavia surffaa. Muutaman kerran parin vuoden aikana kaatu ko. boksi. Ei oikein mitään valitettavaa.

Nyt ku muutti maalle, piti ostaa uus t-mallin purkki ostin maximumin ja en kyllä voi ymmärtää miten olen viittinyt sinänsä täysin toimivaa mutta vähä metkaa toppyä sietää. Ei, ei tämäkään valmis ole, mutta ihan eri planeetalta, saattasin jopa aavistuksen taitamattomallekin tarjota.

[jasso]

Perusbokseista täytyy kyllä nostaa ehdottamasti ylös Handanin DVB-T 4000. Äärimmäisen hyvä ja edullinen boksi niille, jotka haluavat katsoa ihan vain sitä perustv:tä näin digiaikanakin. Kuukausi sitten kun yhden omalle isoäidilleni ostin, niin taisi olla 59 tai 69e. Erittäin yksinkertainen ja selkeä käyttää ja vakaa kuin mikä. Paras EPG mitä olen bokseissa nähnyt.

Ainoa vika on uusin softapäivitys. Jostain kumman syystä EPG:n käyttöominaisuuksia on heikennetty uusimmassa versiossa. Uusimmassa ei enää pysty katsomaan EPG:stä ohjelman tarkempia tietoja painamalla OK:ta, vaan joutuu venymään navigointinäppäimiltä i-painikkeelle. Käsittämätön moka mielestäni softan kehittäjiltä.

Ehdottomasti suosittelen käyttämään toiseksi uusinta softaversiota.

[paju]

-EPG sekoilee silloin tällöin, joten siihen ei kannata aina sokeati luottaa.

-tekstitys toimii mielestäni hyvin, joten jos on ongelmia niin melko varmasti kyseessä on vika laitteessa

-VPS ajoitus ei ole käytössä mainoskanavilla, mutta on käsittääkseni käytössä YLEn kanavilla. Tämä auttaa ajastuksissa saamaan ne kohdalleen jos lähetys on esim. myöhässä. Toimivuus ei kuulemma ole paras mahdollinen. Itse en käytä vaan ajastin aloittaa 2min ennen ja lopettaa 7min jälkeen ohjelman ilmoitettuja aikoja.

[jasso]

Ohjelmat nyt lähinnä ovat myöhässä vain mainoskanavilla. YLEllä tulevat melkein aina ajallaan.

[audiq]

Digiin liittyen, pitäisi tutun mökille kehitellä jokin antenni, kun digin myötä ei TV:een oma antenni enää riitä, vaikka täytelähetin on aika lähellä.

Ohjeita valmistukseen löysin täältä. Kysymys olisi, että onko kellään kokemusta aiheesta, ettei turhaan ala yrittämään, jos homma on tuomittu epäonnistuneeksi jo etukäteen.

Proto tehty ja kanavat 44 ja 46 tulee hyvin (80% -kuva), mutta 32:n ei näy. Selkeästi kuitenkin hyvä antenni, koska signaalissa ei suurta eroa kattoantenniin (90% -kuva).
Tein proton 50-kanavan mukaan, kun en tuosta laskurista mitään ymmärtänyt. Jatketaan kokeiluja, ehkä se 32:nenkin sieltä löytyy.

[trallalaalaakso]

Suositus perusdigiboksista kaapeliverkkoon?

Päätin töllöttömän ajan riittäneen:)
Kysynkin hyvää ja toimivaa, mahdollisimman edullista digiboksia kaapeliverkkoon, mikä on hyväksi havaittu toimiva loota.
Ei tarvitse olla tallentava tms., ihan perusmeiningillä pärjätään mukavasti.
Haulla en löytänyt ko. ajankohtaista asiaa. Kiitos vastanneille, maanantaina kaupoille jokatapauksessa.

[Olli]

Topfield TF100C - 99€
DiVision 9330B - 79€

Näitä tarpeeksi myyneenä ja räplänneenä todennut toimiviksi. Topfieldin huoltoprosentti edelleen hyvä. En ole itse ihan kauhean halpoihin kaapeliboxeihin törmännyt, antenniin vastaavasti löytyy kasa p*skaa joka 29€ hintaan.

[Sabotaasi]

Lainaampa tätä vanhaa aihetta...

Topfieldin TF5100PVRc Masterpiece digiboxi temppuilee siten että kun sen käynnistää niin se ei pysy päällä vaan sammuu ja käynnistyy ja sammuu ja käynnistyy... Ekas se teki sen vaan kerran mutta nyt menee 2-3min ennen kun se pysyy vihdoin päällä. Kun vihdoin pysyy pällä niin toimii ihan hyvin. Laite on n4,5 vuotta vanha. Kerran olen sen päivittänyt reilu vuosi sitten.

Mahtaako kenelläkään olla ideaa mistä johtuu? Kannattaako huoltaa enää vai ostaa jo sitten HD boxi tilalle.

[Paranormalix]

en tiedä koskeeko Mp-malleja mutta olen antanut itselleni kertoa että tavallisissa tahtoo kondensaattorit mennä ennen pitkää. Ei kuulemma mikään kauhea homma itsekään vaihtaa eikä mikään älyttömän kallis teettääkkään ammatimiehellä.

Täältä lisätietoa, Topfield-käyttäjien oma forum : http://www.toppy.fi/keskustelu/
Ja jos oikein kiinnostaa : http://www.tapworld.net/

[Sabotaasi]

Kiitos Paranormalix!

[Charly]

Kyllä tuo konkkavika koskee myös Topfieldin MP-malleja. Lisätietoja löytyy myös Wikikirjastosta.
Jännitteiden mittaaminen onnistuu helposti yleismittarilla, kuvia täällä.
DVDplazan puolelta löytyy myös keskustelua asiasta sekä heppu joka myy sopivia konkkia sekä ohjeet niiden vaihtoon.
Itsekin mittasin jännitteet omasta Topfieldistä pari kuukautta sitten ja onneksi kaikki olivat vielä normaalien rajoissa. Kohonneet jännitteethän voivat rikkoa boksin lisäksi kovalevyn, jossa voi mennä kallisarvoisia tallennuksia vuosien ajalta.

[jasso]

Käytetäänkö kuluttajalaitteissa ylipäänsä enää muuta kuin näitä wing-wong-konkkia? On varmaan halpoja, mutta tuntuu joka toisessa laitteessa konkat pullahtelevan ~5v sisään. Tai oikeammin suunnitellaanko käyttöiäksi yli 5v enää millekään...

20v vanhoissa laitteissa jokainen komponentti on yhä iskussa, joten kyllä niitä on ainakin osattu tehdä.

[oliver]

Tai oikeammin suunnitellaanko käyttöiäksi yli 5v enää millekään...

Jos joku suunnittelee, saa potkut ilman YT;tä