parhaat ruosteenesto /pohjamaalit?

[Erex]

Moro Foorumilaiset.

Pitäis tehdä pohjamaalus ruostetta kerääviin kohtiin autossani, ensin tietenkin pitää poistaa hiomalla maalin läpi tulleet ruoste kohdat.

Kysynkin neuvoa kun on sinkitty kori audissa että kun hion ruosteet pois niin mitä ruosteenesto /pohjamaalia kannattais käyttää että ei olis talven jälkeen heti kukkimassa uudestaan.

Tuossa lueskelin happomaalista kun en tiedä siitä juuri ollenkaan.

Millainen vaikutus sillä on?

Vai onkos jokin kaksikomponenttimaali parempi vaihtoehto.

Mahdollisuus olis joko spreillä tai suihkulla.

Olkaa hyvä kertokaa Kokemuksia parhaista pohjamaaleista jotka estää lisää korroosiota tulemasta

Jotain muovimaalejakin on olemssa eikä niistäkään kokemuksia mulla ole.

Olkaat hyvät areena on teidän.

Jos löytyy kuvia pohjamaalauksesta olis kiva tutustua niihin.

tv.eki

[Ilkka L]

Tässä nyt jotain perusteita ruostuneen pellin maalauksesta.

Ensiarvoisen tärkeää onnistumisen kannalta on poistaa kaikki ruoste pinnasta mekaanisesti, kemiallisesti tai molemmilla menetelmillä. Mekaaninen ruosteenpoisto tapahtuu perinteisesti hiomalla, raaputtamalla, hiekkapuhaltamalla tms. Kemiallinen ruosteenpoisto taasen tapahtuu hapolla, joka pelkistää pinnassa olevan ruosteen ja täten estää pintaan jääneiden ruostepisteiden etenemisen.

Yleensä kaikkein paras pohjustus maalille saadaan hiekkapuhaltamalla. Se on kuitenkin niin siivoton menetelmä, että jää usein tekemättä. Eikä muutenkaan ole kiva, kun puhallushiekka änkeytyy kaikkialle suojaamattomiin paikkoihin.

Mielestäni ehkä paras ti-menetelmä on poistaa ruoste mekaanisesti mahdollisimman hyvin erilaisilla porakoneeseen, rälläkkään tms. kytkettävillä hiomalaikoilla. Sen jälkeen pinnan puhdistus sopivalla rasvanpoistajalla (esim. asetoni, tinneri). Seuraavaksi pohjamaali, sinkkipitoinen happomaali olisi ehkä se paras vaihtoehto, jos mahdollisuutta ei ole paikan sinkitykseen - niinkuin yleensä ei ole.

Happomaali sisältää happoa, joka pelkistää pellissä olevan ruosteen ja jos siinä on lisäksi sinkkiä, niin se toimii "kylmägalvanointiaineena" eli peltiä vastaan tulee kevyt sinkkikerros. Vähän niinkuin alkuperäinen kuumasinkitys, mutta maalatulla tehdyn "sinkityksen" teho ruosteentorjuajana ei ole likimainkaan aidon kuumasinkityksen veroinen. Oikea sinkkipinta, kun toimii anodina teräkselle ja sinällään estää ruostumista.

Seuraavaksi pintaan voisi laittaa ns. hiontamaalin. Sen idea on toimia hiottavana kerroksena varsinaisen pohjamaalin päällä. Siis jotta pintaa viimeistelyhiottaessa ei hiottaisi varsinaista pohjamaalia puhki ja siten altistettaisi maalattua aluetta ruostumiselle. Varsinaiset pintamaalit, kun eivät juurikaan estä ruosteen etenemistä.

Viimeiseksi sitten se pintamaali. Jos kyse on metalliväristä, niin ensin väripasta pintaan ja sitten lakka päälle, 2k lakka olisi parasta.

Lopuksi, ei voi liikaa painottaa sitä, että maalivalmistajan ohjeita maalauslämpötilasta ja maalikerroksien määrästä kannattaa noudattaa - erityisesti pohjamaalin suhteen. Lisäksi spraypulloissa myytävät maalit voisi jättää suosiolla maalikauppaan. Mielummin siveltimellä levitettäviä pohjustusmaaleja, niillä saa paljon helpommin tarvittavan maalipaksuuden aikaiseksi. Spraykama, kun on sellaista litkua, jossa ohennetta on valtaosa ja varsinaista vaikuttavaa ainetta mitättömän vähän.

[audiq]

Hain ruosteenesto-liikkeestä Der-tan nimistä ainetta. Ihan mielenkiinnosta ajattelin kokeilla Audin alustaan tuota.
Samalla hain myös maalikaupasta happomaalia ja mustaa 2K pintamaalia.
Tarkoitus olisi käydä helmat läpi ja happomaalin päälle ruiskuttaa helmamassa ja sen päälle musta maali.

Alustan ongelmakohtiin ajattelin laittaa tuota Der-tania, jotain pintamaalia, ML-kotelosuojaa ja päälle alustamassaa.
Massan otin kanssa ruosteenesto-liikkeestä, kun näytti pätevältä tavaralta suojatun auton pohjassa.

Epäilen vahvasti, että alkaa tulemaan kysymyksiä, kun saa ruiskun käteen.

[LogI]

Aihetta lainaten kaipaisin neuvoja profiilin Golffin pohjan elvytykseen, joka piti tehdä jo viime kesänä. Pohjan tulppien ympäriltä on se muovikalvo irronnut ja suolapaska muhii siellä alla ja lahottaa ympäristön nopeasto. Nyt ne voisi vielä saada korjattua ilman hitsaamista... Katsatusmies totesi, että pian tulee hylsy.

Nosturin puute on suurin ongelma, mutta jos sen ratkaisee tulee eteen aineiden ja menetelmien loputon suo. Tarkoitus pitää auto liikenteessä muutaman vuoden ilman hitsauksia melko helpolla ja edullisesti.

[Metsässä]

Osta esim. Finikorin kotelosuoja ainetta sekä alustamassaa.
Kun saat auton nosturille niin käyt ne ruoste täplät läpi teräsharjalla ja vaikka puukolla leikkaat vanhat "roikkuvat" massat. Sen jälkeen laitat joka täplään kotelosuoja-ainetta oikein reippaasti, kun kotelosuoja on jonkin verran kuivunut niin alusta massaa päälle.

Ja helpottaa hommaa kun otat tavarat spray pulloissa.

Siinä on mun mielestä se "ainut ja oikea" tyyli. Pelkällä alustamassalla saat aikaseks sen että täplät jatkvat muhimista siellä alla.

[jasso]

Näin juuri. Irtokama pois, kotelosuojaa imeytymään ja lopulta alustamassa päälle. Oikein röpöiset paikat kuten akselit jne. kannattaa mahdollisesti massata kotelosuojalla riittävän monta kertaa, jos ensimmäinen kerta näyttää imeytyvän lähes kuiviin. Alustamassa kannattaa vetää mieluummin massaruiskulla, jos on isompi alue kuin parikymmentä senttiä kanttiinsa. Sprayllä tulle niin pirun ohuesti kerrokset. Sprayllä sen sijaan mieluummin kotelosuoja sekä alustamassan jälkipaikkaus. Kuivanneen yhden alustamassakerroksen päälle voi toki vetää vielä pensselillä kestävämmät kerrokset kulutukselle alttiisiin paikkoihin.

Oma mielipide on, että noin pääsee parempaan lopputulokseen kuin hionta/puhallus/tms. + maalaus + massa. Maalissa on nimittäin se ongelma, että jos sen alle pääsee tai jää ruostetta, ei massat maalin pinnalla auta mitään. Maali vain pahentaa ruostumista, jos ruoste pääsee alle muhimaan rauhassa. Ja hiekkapuhalluksen onnistuminen on enemmänkin 60/40 suhteessa epäonnistumisen kanssa. Sopiva ilmankosteus ja se on siinä.

Tuohon tulokseen olen päätynyt ainaisen pohtimisen jälkeen, kumpi on parempi puhallus+maali+massa vai putsaus+massat. Tosin en mitenkään kovin vankasti.

Jos TM:n testejä haluaa lukea, niin niiden perusteella valitsisin kotelosuojaksi Dinitrolin ja alustamassaksi Motonetin Motoxin.

[LogI]

Kiitos neuvoista. Olisin ennen näitä ilman muuta mennyt maalaus massa linjalla. On toisena projektina traktorin 30 vuotiskunnostus. Siinä on lattiamaton (kumia) alle päässyt vettä joka on imeytynyt vaahtomuoviin tms. ja muhinut siell useita vuosia. Onneksi pohja on jotain 3 mm levyä, josta jää vielä pari jäljelle rälläkän karkeahiomalaikan ja ruosteiden jälkeen. Kynnystä pitää vähän hitsailla. Onneksi ei ole auto...

[audiq]

Sopiva ilmankosteus ja se on siinä

Maaliruiskulla maalatessa suositellaan lattian kastelua tallista. Olen miettinyt, että ei taida loppupeleissä kuitenkaan olla kovin hyvä ajatus.

Tuosta ruostuneen kohdan ML-käsittelystä olen siinä mielessä eri mieltä, että vaikka hyvin kuivaan pintaan imeytettynä ML pysäyttääkin ruostumisen lähes kokonaan, niin käytännössä kuitenkaan noin ei tunnu tapahtuvan auton alustassa.

Itse ainakin olen selkeästi parempiin tuloksiin päässyt putsaamalla paikat hyvin ja sen jälkeen maalannut sinkkimaalilla, Rostex Superilla ja peltikattomaalilla. Niiden päälle vielä ML ja alustamassa.

Nyt kokeilen tosiaan happomaalia ja 2K pintaväriä. Nuo sitten tarpeen mukaan, kiveniskumassa pintamaalikerrosten väliin tai ML ja alustamassa pintaan.
Myös Der-tania olen muutamaan paikkaa laittanut koemielessä. Heräsi mielenkiinto aineen toimivuudesta, kun ruostesuojaamokin sitä kerran käyttää suojauksissaan ja he antavat työlleen vuosien puhkiruostumattomuus takuun.
Ei siis ihan pelkkä uskon asia voi tuo mömmö olla, vaikka varauksin siihen suhtaudunkin.

[Metsässä]

"korjataan" edellistä: eli jos suinkin on mahdollista niin ehdottomasti tuolla massaruiskulla tuo alustamassan pyyhkäsy.

OT: lukenut liikaa näitä "mene TI-hallille härväämään" tekstejä joten tuli automaagisesti ajateltua että sinne on tämäkin homma menossa, joten ei välttämättä mahdollisuutta massaruiskuun jne...

[jasso]

Kotelosuoja maalin päällehän ei varmaan hyödytä mitään. Metalliahan se ei pääsee suojaamaan, kun on kalvo välissä. Auttaako sitten edes kiveniskujen aiheuttamien maalikalvon puhkeamien kanssa mitään, kun kotelosuoja on jo kuivunut kalvoksi, joka ei imeydy siihen maalikalvon vauriokohtaan.

Kyllä itsekin tosin aina laitan maalatunkin osan päälle kotelosuojan ennen alustamassaa. Laitan nyt vaan, vaikka minkäänlaisesta hyödystä en mene takuuseen.

Joka kerta näitä tulee melkein mietittyä, kun jotain pitää ruostepaikkailla. Selvyyteen en ole itse vielä päässyt, mutta massojen kannalle kuitenkin nyt tällä hetkellä nojaan.

[audiq]

ML toimii tartuntana alustamassalle. Näkisin, että ML myös lisää ruostumiselta suojaavaa kalvopaksuutta pohjamaalin ja pintamaalin lisäksi.
Alustamassahan ei varsinaisesti ruostumiselta suojaa. Sehän vain ottaa kivien iskut vastaan.

[Kojjootti]

Mitenkäs kannattaa toimia uusien tarvikepeltien kanssa, jotka ovat jo maalattuna mustaksi. Onko aivan hyödytöntä vetää happomaalia jo maalatulle pinnalle? Pitäisikö happo saada metallia "vasten"?

[Metsässä]

Se tarvikepellin musta maalihan on jonkin sortin happo/ruosteensuoja maalia.
Mutta jos oiekin hifistellä haluaa niin voihan sitä aina heittää ylimääräisen happo rundin ennen pohjamaalia ja maalia.

[jasso]

Ei taida haposta olla mitään iloa sen tarvikemaalin päällä. Järkevintähän on ottaa ne valmismaalit kokonaan pois ja vetää kunnolliset alusta alkaen tilalle. Työlästä tosin. Hiomalla ei muuten lähde helposti, sillä ovat yleensä sellaista aika kumimaista kamaa.

[ilel]

ainaki tarvike osista (esim. motonet) lähtee musta "varastomaali" ihan tinnerillä pyyhkien, näin ollen en sen varaan pohjia jättäisi vaan kaikki pyyhkiä pois ja esim 2K epoksi-primer pintaan ennen hinkkaväriä, sitte pintamaalit jne..

[Sammo]

Terve, lainaan vähän tätä keskustelua. Omassa a6 -02 on ilmestynyt pieniä ruosteläikkiä (2-3mm) kahden kaaren siihen alareunaan joka taittuu renkaan päälle ja kysyisin että löytyykö pk-seudulta jotai hyvää ja edullista paikkaa joka poistaa ne huolellisesti ettei tarvi parin kuukauden päästä tehdä sitä uudelleen? Eli muiden kokemuksia kyselen. Ei olisi varmaa iso homma tehdä itse mutta ei ole tallia.

[audiq]

www.jmhalme.com

Tuolla tekevät ilmeisesti myös pieniä paikkamaalauksia. Laadusta en osaa sanoa muuta kuin, että ihan huolellisesti ainakin silloin tekivät, kun itse liikkeessä kävin ja siinä oli juuri yksi Volkkari paikkamaalattavana. Ja ymmärtääkseni maalauksilla on takuu. Itse olen aina saanut hyvää palvelua heiltä.

[mikaks]

Onko kellään kokemuksia Annitrol merkkisestä fosforihaposta pintaruostehommissa? Homma toimii hapolla kai siten, että hiotaan ruosteet pinnalta pois ja laitetaan happo muhimaan x-ajaksi ja pestään huolellisesti kuumalla vedellä pois.

[vepek]

Hyvä ruosteenpoistaja ja rasvanpoistaja on oksaalihappo, jota myydään jauheena. Toinen teollisuudessa käytetty on suolahappo, mutta siitä tulee jonkin verran hengitystä ärsyttäviä huuruja.

[Thuppu]

Mitä ainetta Audi on käytänyt helmojen suojana? On Urssista päässy kivisuihku kuluttamaan puhki ton pinnotteen takarenkaiden etupuolelta ja olis kiva entisöidä noi helmat kokonaisuudessaan. Tuntuu et toi pinnote on irronnut pellistä noiden vauriokohtien ympäriltä joten sitä joutuu muutenkin poistamaan lajemmalti ennen kuin mitään uuttaa ainetta siihen voi laittaa. Mietin jo pitäiskö siihen levittää Sika-massaa joka pysyis aika elastisena, mutta on tohon varmasti olemassa ihan oikeaakin ainetta jota voi ruiskuttaa pintaan..? Alkuperäinen "massakerroshan" on jotain 2-3mm luokkaa.

[Jouni_K]

Mitä ainetta Audi on käytänyt helmojen suojana?

Väittäisin kyseessä olevan helmapeltimassa eli kiveniskumassa. Saattaa kuitenkin olla 2-komponenttitavaraa, eikä sitä surkeaa 1-komponenttikuraa mitä autotarvikeliikkeissä normaalisti myydään.

Tuntuu et toi pinnote on irronnut pellistä

Itellä on myös takapyörän etupuolella helmapeltimassa irti pellistä, mutta minusta se näyttäisi siltä että se on tehty tahallaan niinkuin se on. Sen listanpätkän kun ottaa irti siitä takarenkaan etupuolelta, paljastuu reikä sinne helmapellin ja helmapeltimassan väliseen onkaloon. Taisi vetää tyyliin desin kotelosuoja-ainetta se onkalo, kun injektioruiskulla sen täytin.

[Thuppu]

Millä nimikkeellä löytyy näitä 2k massoja? Täällä tietysti paikalliset myy "ei oo koskaan kuultukaan". :D

[Jouni_K]

Esim. Spies Heckerillä näyttäisi olevan Permaflex® Stone Chip Protector Series 515 (stone-chip resistant 2K top coat based on polyacrylates). Mistä näitä sitten nykyään saa, niin en tiedä. Auton kylkeen kai näitä ei enää saa ruiskia, kun nykyään pitäisi vissiin käyttää niitä vesiohenteisia.

[mikaj]

Ei ole mikään pakko käyttää vesiohenteisia maaleja, VOC-päästöt on vain rajoitettu. Joissain maalisarjoissa tämä on ajanut valmistajat käyttämään "vesivärejä", mutta ei missään nimessä kaikissa.

[jasso]

Marmorikamaakin on muuten olemassa. Ei tietoa mikä on mitä:

D 003 500 LongLife Underseal 1l
AKR 311 KD1 10 Stone chip guard 1l

Hinnat Tepon arpakoneella näyttäisi olevan ensimmäisellä 15e, jälkimmäisellä 25e.

edit: D 003 500 näyttää tältä: http://i914.photobucket.com/albums/a...ypickup089.jpg

edit2: Sanoisin, että tuo AKR kama on juuri sitä pyöräkotelokamaa.