Jarrullisen perävaunun ihmettelyä

[Jari74]

Saisihan noita säätää vaikka joka viikko, mutta itse säädän/tarkistan nuo kerran vuoteen ennen katsastusta

[audiq]

Tuo jäi mietityttämään, että miksi pitää säätää muualta kuin rummusta, kun kaikki kuluvahan on rummun säädön takana. En sano että on väärin säädetty, vaan ihmetyttää vain, että miksi tulee säätötarvetta muualle.

Perävaunun jarrut on kyllä sellainen pirun keksintö.

[Nikke]

Vaijereiden säädön kanssa ei tarvitse onneksi joka kerta pelata. Tuntuu vaan että usein kuitenkin vedontasauslevyt ovat vinossa,kun jarrut laittaa päälle. Voihan se olla, että joku jarru ei kunnolla palaudu ja kuluu hieman nopeammin. lämpenemistä en ole huomannut.

Oletteko laittaneet rasvaa jarrukenkien mekanismiin. Entä hyviä kikkoja vaijereiden voiteluun

[fast79]

Vaijereita ei varmaan saa kovin hyvin voideltua irrottamatta niitä. Jos ne viitsii irroittaa niin vaijerit roikkumaan ilmaan ja yläpäästä valuttelee jotain sopivaa voiteluainetta sisään. Moottoripyöräkäyttöön löytyy ihan tähän tarkoitukseen soveltuva työkalukin jolla saa öljyn ohjattua kuoren sisäpuolelle. Jotkut ovat myös käyttäneet injektioruiskuja jne...

[Ilkka L]

Kyllähän noita perävaunujen jarruja saa säätää usein. Juuri takana reilu 500km matka veneen/trailerin kanssa ja puolessa matkaa alkoi tuntua jarrujen kaipaavan jo säätöä.

Nuo jarruthan tulee säätää niin herkälle, että jarrutustilanteessa vetopää ei sano "klonks" vaan jarru alkavat jarruttaa ennen sitä. Ja jarrut säädetään nimenomaan siitä rummun kilvessä olevasta säätöpultista. Vaijereiden säädöt on vain jarrujen tasapainon säätöä varten.

Pirun keksintö nuo kärryjen jarrut kyllä on. Käy jenkkejä kateeksi, kun niillä on hydraulisia levyjarruja kärryissään. Tai tiedä sitten miten hyviä/paskoja ne on, en ole moisia tiellä käyttänyt koskaan.

[Nikke]

Suomessa kuullut yhdestä hydraulisesti levyjä jarruttavasta kärrystä. Se piti saada kerran lainaan, kun oltiin lähdössä mönkijöitä kuskaamaan, mutta homma meni puihin, kun jarrut oli jumissa...
Eli eipä nekään taida olla avain onneen tässä asiassa.

[maspe]

Säilytätkö kärryä jarrut päällä? Venetrailerin kanssa sain ohjeen, että säilytys aina ilman jarrua.

[Nikke]

Ilman jarrua. Kiila pyörien edessä.

[audiq]

Meillä oli vedontasauslevyt joka työntöaisan painalluksen jälkeen eri asennossa, jos pyöriä pyöritti välillä. Siellä oli alkuperäiset kenkien suojavahat palaneet, kun Farmilla olivat kasanneet jarrut väärin ja ne jäi laahaamaan. Kärtsännyt suojavaha aiheutti pakkiliukujen takkuamista käytännössä joka rummussa.

Hevoskärryn kanssa luulin pääseväni vähällä, kun siinä ei jarruja uitella ja muutenkin oli vain yksi akseli, toisin kuin venetrailerissa. Ja paskanmarjat. Lapussa on hyvät arvot, mutta kyllä sai päätä pudistella moneen kertaan jarruja huoltaessa. 2004 oli vaunu katsastettu viimeksi, niin piti käydä jarrut ihan täydellisesti läpi.

Vaijereiden rasvauksen olen tehnyt niin, että ottaa vaijerin irti ja asentaa toiseen päähän kumiletkun. Sitten kaataa öljyä letkuun ja paineilman kanssa painaa öljyn läpi. Lopuksi pitää painaa pelkkää ilmaa läpi, ettei kuoreen jää kovin paljoa öljyä, joka saattaisi valua rumpuun myöhemmin.

Katsastuksessa mainitsivat, että jollain oli todennäköisesti valunut öljyä öljytyistä vaijereista rumpujen sisään. Itse riiputtelin vaijereita yön yli ja tosiaan paineilmalla koitin painaa ylimääräiset öljyt pois.

Pieni vaijerijumi saattaa irrota porakoneella vaijeria pyörittämällä ja sen jälkeen öljyäminen edellä mainitulla tavalla. Aika herkästi vaijerit kannattaa kyllä uusia, kun ei nuo kärryjen jarrut tunnu oikein toimivan kunnolla, vaikka olisi kaikki uutta. Meidän Farmi on sellainen, että siinä ei ole edes uutena toiminut jarrut kunnolla ja jos tyhjästä kärrystä vetää käsijarrun tiukalle, niin näkee kuin aisa taipuu. Eli kun katsastuksessa vetävät hampaat irvessä käsijarrukahvasta, niin aisa antaa myöten. Ja sitten meinaa aisa pohjata, vaikka on niin tiukalle säädetty kuin voi. Viimeksi piti säätää aivan liian tiukalle, että saivat jarruista riittävät tehot. Ja jarrut oli käyty perusteellisesti läpi, mutta ei kuitenkaan kaikkea uusittu. Mitään selkeästi huonokuntoista osaa ei jarruissa kuitenkaan ollut. Melkein ajamattomat jarrut pinnoiltaan ja muutenkin. Nyt on taas leima menossa vanhaksi. Viime katsastuksen jälkeen ei ole ajettu metriäkään. Ei onneksi myöskään uitettu vedessä, että ehkä siihen taas jarrut jostain keksitään katsastukseen.

[Nikke]

Jouduin uusimaan jarrukengät reilu vuosi sitten, Oli viidestä kengästä pinta irti. Nyt kun vedin kärryä, ja kokeilin jarrun kotipihassa, tuntuu kahva jäävän tarpeeksi pystyyn... Henkimaailman hommia. täytyy huomenna tarkistaa palojen säätö ennen leimalle vientiä

[audiq]

Meidän lähikonttorilla tutkivat tosi tarkkaan jarrut ja aina niistä löytyy napinaa, vaikka olisi kuinka käyty läpi. Vaunufirmassakin käyttävät kuulemma toisella paikkakunnalla, kun siellä ei olla ihan niin tarkkoja. Perusteluna juuri tuo, että kun ne kuitenkin on henkimaailman laitteita, vaikka olisi juuri huollettu. :)

Onko sinulla Knottin akselit siinä?

[Nikke]

Juu, Knott. 16-1365, 160mm rumpu.

Edit: Tuntuu, että tekevät hyvin kauppansa sellaisenaankin. Meinaan että tuo kyseinen jarrutyyppi on ollu sama jo 1989->. Ja ennen sitä se on ollut myynnissä erilaisella laakerilla.

[audiq]

Meillä on samat jarrut venetrailerissa. Onnea vaan. :D

Sen jarruliu-un voi tarkistaa jollain tavalla niin, että laittaa jarrun päälle ja tarkistaa ne tasauslevyjen asennot. Sitten pyörittää pyöriä taaksepäin niin, että pakkiliuku liikahtaa. Sen jälkeen jarru pois ja takaisin päälle. Tuon jälkeen meillä oli tasauslevyt ihan eri asennossa kuin edellisellä jarrutuksella. Koska liu-ut jäivät välillä jumiin pakituksen jälkeen.

[Nikke]

Pohdin josko olisin jaksanut avata rummut ja jarrurasvaa niihin pakin liukuihin ja vaijereinen kiiloihin, vaan enpä taida jaksaa. Katotaan mitä sitten konttorilla sanovat.
On näiden kansa tullut tapeltua useamman kerran ja mukava huomata, ettei ole yksin tässä suossa.

[audiq]

Jos sinulla on viisarimomenttiavain, niin siinä on hyvä köyhän miehen jarrudyno. 130Nm jos saa suunnilleen pyörintämomentiksi yhteen pyörään, niin siitä on hyvä lähteä vertaamaan muihin pyöriin. Pakittaa ei saa, tai muuten pitää jarrut käyttää pois.

[Ilkka L]

Minulla ei ole katsastuksessa vissiin kertaakaan testattu venetrailerin jarruja dynossa. Yleensä testi on tehty pihamaalla ihan ajamalla/jarruttamalla tai sitten konttorin rasvamontun päällä sellaisella manuaalisella vetopäähän/koukkuun laitettavalla vipuvarrella.

Vipuvarresta manuaalisesti vetämällä painuu vetopää jarrutusasentoon, jolloin katsastaja on käsin kokeillut trailerin (ilmassa olevista) pyöristä, että kaikki pyörät lukittuvat suunnilleen samalla vedolla. Tämä on mielestäni ihan riittävän tarkka perävaunun mekaanisten jarrujen mittaus.

Eli, jos katsastuksessa ajavat traikun/perävaunun jarrudynoon, niin vaihda suosiolla konttoria :)

Kerran minulle kävi kardinaalimoka traikun jarrujen säädössä. Olin juuri vaihtanut uudet kengät ja säätänyt ne kohdalleen ja eikun tien päälle. Alkuun jarrut toimivat ja sitten katosivat jotakuinkin kokonaan. Myöhemmin selvisi, että olin säätänyt jarrut kohdalleen jarrukenkien ollessa peruutusasennossa -> luiskahtivat varmaan ekassa jarrutuksessa normiasentoon, jolloin kengät oli liian kaukana rummuista eivätkä ne sitten tietysti jarruttaneet yhtään ;)

Suomessa kuullut yhdestä hydraulisesti levyjä jarruttavasta kärrystä. Se piti saada kerran lainaan, kun oltiin lähdössä mönkijöitä kuskaamaan, mutta homma meni puihin, kun jarrut oli jumissa...

Oliko muuten varmasti hydrauliset jarrut? Olen luulossa, että Suomessa perävaunuissa pitäisi käyttää mekaanisia jarruja. Saatan kyllä olla väärässäkin.

[mikaj]

Ainakin vanhoja on hydraulisena. Kaverin jeesuksenaikainen traileri on jollain transitin akseleilla ja hydraulisilla jarruilla. Vallan toimiva laite jarruiltaan, peruutukseen pitää vain muistaa lukita vetopää jos ei ihan tasasella peruuttele.

[fast79]

Kyllä meidän nurkilla katsastuksessa ajetaan traikku jarrudynoon jos vene on kyydissä. Jos kärri on tyhjä niin sitten vedellään käsijarrua jne..

[audiq]

Meillä ajatetaan rekkamontulle ja vetävät vinssillä akselista alaspäin, niin saavat rullien päällä leijuvan akselin painettua rullille. Sitten kammen kanssa vetopäästä väännetään. Sen verran vittumainen tarkastustapa, että meidän kärryssä jos olisi jarrut toiminut edes uutena suunnitellulla tavalla, niin ei ne olisi todennäköisesti siltikään läpäisseet katsastusta oikein säädettynä.

Kaverin mukana olin toisella asemalla, niin ne muutaman kerran vetäisi käsijarrukahvasta ja katsastus oli siinä. Toisessa hänen vaunussaan oli kolme rengasta neljästä jarruttanut, niin katsimies oli todennut, että kai se niillä pysähtyy. Ammattikäytössä on vielä kärryt. Pitäisi varmaan itsekin vaihtaa konttoria. Tässä ei vaan lähellä ole oikein muita.

Kyllähän noissa jarrut pitää toimia, en sillä mutise, mutta jotenkin tuntuu ihan ylitiukalta tuo lähikonttorin toiminta.

[Nikke]

Leima tuli, niinkuin pitikin. Viimeksi ajoivat rullilla, nytkin olisivat ajaneet, mutta olivat kadottaneet tangon, millä saavat painettua keinutelin pyöriä dynoon. Nyt ottivat renkaat ilmaan ja kokeilivat työntöjarrun, juurikin vipuvarrella vääntämällä, ja käsijarrun.
Asiallista, että todellakin katsoivat jarrut, mutta en silti koe saavani vastinetta 55€ hinnalle...Ehkä 2018 jossain muualla

[audiq]

Olisit vienyt Hyrylään, niin olisi tullut katsastusta, vittuilua ja hylsyä koko rahalla. :)

[fast79]

On tuo kyllä siinä mielessä erikoista että käytäntöjä tuntuu olevan liki yhtä paljon erilaisia kuin katsastusmiehiäkin. Pääasia on tietenkin että noita testataan mutta tolkku siinäkin. Toimivat jarrut kärrissä on kyllä ehdoton edellytys jos jotain vähänkään painavampaa vetää...noilla testausmenetelmillä mistä aiemmin on kerrottu tiellä liikkuu kyllä kaikenkuntoisia jarrullisia (tai jarruttomia) vehkeitä.

[Hervast]

Parhaat peräkärrijarrut mitä olen käyttänyt, olivat hydrauliset. Tehty 123 mersun etunavoista ym. tilpehööristä. Epäilyttävän näköinen laitos äkkiseltään, mutta toimi hämmästyttävän pehmeästi eripainoisilla kuormilla.

Mekaanisia jarruja kun on hieman hankala saada toimimaan yhtä joustavasti, tuppaavat olemaan enempi on/off tyyppisiä.

Vaijerit uusin herkästi noihin jarruvirityksiin jos on vähänkin aihetta. Voitelukin on sellaista lisäapua noissa kuiviksi tarkoitetuissa vaijereissa. Nykyisin laitan vielä lisäsuojaa vaijerien päälle jos se on mahdollista, teräsrungon ruostuminen kun alkaa heti kun ohut kuori rikkoutuu.

[Nikke]

Jarruvaijereita on saatavilla näköjään myös ruostumattomasta tehtynä, onko jollain kokemuksia, että kestääköö sellaiset pidempään?

[matrikkel]

Lainasin jarrullista kärriä ja lupasin käyttää katsastuksessa. Hylkyhän siitä tuli kun jarrut eivät dynolla pitäneet ollenkaan. Ajoin sitten talliin sulamaan pukkien päälle.

Avasin yhden jarrurummun. Kengät olivat oikein mainiossa kunnossa, eikä rummun kulutuspinnassa ollut ihmeempää vikaa.

Säätöongelma.

Ei ole juuri kokemusta jarrullisen kärrin huollosta ja rumpujarrujakin oli viimeiksi joskus 20 vuotta sitten, mutta ne olivat automaattisäädöllä.

No takalevyn selkäpuolella on 17mm säätömutteri jota tiukkaamalla/löysäämällä saa kengät ottamaan tai olemaan ottamatta. Rasvasin vetopään niin että se liikkuu ja vedin sen ja käsijarruvivun "nolla"-asentoon.

Kiristin säätömutterit niin että pyörä hirttää kiinni ja sitten löysäys niin että pyörii kevyesti. Tämä kaikille pyörille. Sitten kiristin vetopäätä vaiheittain liinan kanssa että jarrut alkavat pitämään. Se toimii. Samaten käsijarru.

Mutta. Kun vetopään tai käsijarrun vapauttaa, pyörät eivät vapaudu, tai siis se tapahtuu epätasaisesti, vuoroin joku on jumissa ja joku pyörii nihkeästi. Kumimoskalla vanteeseen auttaa vähän, mutta ei poista ongelmaa.

Ajattelin seuraavaksi mennä tutkimaan vetovaijerien toiminnan, ovatko jumissa kuorissaan. ( Hommaa jumittaa kun oven eteen tuli megatonni lunta ja traktorin ketjut on jossain hangen alla, linko on paskana ja perälevy jossain naapurissa :-D )

Tuleeko muuta mieleen mitä tuossa nyt kannattaisi huomioida? Kärri on omavalmise, sillä on ehkä max 5tkm ajettu

[Nikkei]

ÄKkiseltään tulee mieleen juurikin tuo vaijeri, jos yhtään tuntuu että jumittaa niin vaihto kannattaa. Sitten tietysti rumpujen sisällä likkkuvien osien putsaus sekä voitelu.

[Hervast]

Juu se kenkien levitysmekanismi ainakin kannattaa putsata hyvin ja voidella vaseliinilla, mutta vaijereiden pitäisi myös liikkua suorastaan höyhenenkevyesti.

Itse avaan aina kaikki rummut ennen katsastusta, joskus opin että se jarrupöly siellä rummun sisällä osaa aiheuttaa kaikenlaista kiusaa. Pienimmän riesan tie on irrotella rumpu, puhdistaa, tsekata ja voidella osat huolella ja poistaa mahdollinen olake jarrurummusta. Sitten vaijerin tutkailu ja liikkuvuuden tarkastus jos kuoressa tai suojakumeissa on vähänkin sanomista.

[Jari74]

Nuo on kyllä niin syvältä kuin vain voi olla. Itse en jaksanut noiden kanssa värkätä vaan suosiolla laittelin aina katsastukseen uudet vaijerit. Paloja en tainnut aina vaihtaa sillä ne ei juuri kulu.

Vaijereiden voitelulla pitäisi alkaa toimimaan, nyt ne jumittaa jostain kohtaa. Mulla oli traileri, mutta sille oli käyttöä 1-2 kertaa vuodessa (joskus ei sitäkään) ja loput aikaa se seisoi ulkona ja paikat jumiutui. Myin pois ja nyt haen tarvittaessa trailerin vuokralle.

[jasso]

Nipalliset jarruvaijerit on aika pop. Tosin toki aika kauan pärjää taas ihan normaaleillakin, jos uusii. Oma kokemus on, että siinä vaiheessa kun pitää normivaijereitä voidella, niiden kanssa tulee jatkossa säännöllisesti ongelmia. Teflon päällysteiset kun toiminevat ja pysyvät puhtaina parhaiten ilman rasvoja.

Jumivan vaijerin pitäisi nähdä alapuolelta helposti, koska jarrun löysäämällä pitäisi työntyä haaroittavasta levystä vaijerin päät irti, jos eivät vedä itseään sisään.

Yleensä suosiolla noihin pitää vain ostaa riittävästi uutta osaa. Rumpujarru perinteisesti ei säädy, kuin uusilla osilla :) Sitten itse säätö menee näppärästi:
1. Pyörän räikästä kiristää, kunnes pyörä ei enää pyöri. Sitten puolikas kierros auki. Kannattanee ensin vetää kerran yli kireälle räikkä ja sitten aloittaa uudestaan. Asettuu paremmin.
2. Vaijerin tankoon yhdistävä tasauslevy suoraksi.
3. Käyttötangosta väljät pois kiristämällä.

Muistaa vain, ettei välillä pyöräytä pyörää takoperin. Menee vapautus päälle, jonka jälkeen pitää käyttää jarrua.

[Ilkka L]

Vetovaijerit luultavasti se ongelma. Minulla venetrailerissa ihan sama juttu ja ongelman lähteenä olivat juuri nuo vetovaijerit.

Huom, jos kärrysi jarruissa on se mekanismi, joka löysää jarruja peruutettaessa. Eli toinen jarrukenkä pääsee tässä mekanismissa liikkumaan hieman rummun kehän suuntaisesti. Jarru siis löystyy tällöin peruutettaessa. No niin, mutta jos tämä mekanismi on kärryssäsi, niin jarrujen säätö tulee tehdä kenkien ollessa asennossa, jossa niiden kuluu olla eteenpäin mennessä. Jos säädät jarrut kenkien ollessa väärässä asennossa niin säätö ei onnistu. Hankala selittää tätä sen tarkemmin, kun ei ole osia nyt käsillä.