Tiptronic ongelma

[Ihmemies]

Käsittääkseni ainakin pakkiongelma näissä juontaa juurensa tyypillisesti johonkin tiivisteeseen laatikon perällä, joka menee rikki. Sitten kun se on rikki niin pakki ei enää oikein toimi. Täyskunnostus on yksi vaihtoehto, miten tuon saa taas kuntoon.

Mulla auto mielestäni pysyy normaalisti paikallaan tyhjäkäynnillä.

[Puuhapete]

Kyllä sen pitää tyhjäkäynnillä tasasella eteenpäin ryömiä ilman jarrua. Ei jarrulla tarvitse seistä kyllä pitääkseen paikallaan.
Ylämäessä taas pysyä paikoillaan ilman jarrua riippuen jyrkkyydestä tietty. Taaksepäin ei saa valua.
Voihan sen olla öljyistäkin kiinni, jos esim ei ole vaihdettu koskaan.

Pakkiongelma taitaa tosiaan olla se ns tyyppivika, joka iskee tai ei iske.

Öljyt tietysti vaikuttaa toimintaan jonkun verran. Omassa kylmänä toimii parhaiten, toki se luistattaa enemmän silloin myös. Esim pakki on huomattavasti "pitävämpi" kylmänä kuin kuumana, vaikka ei kuumanakaan vikaa ole. Saattaa toki liittyä myös moottorin kylmärikastuksiin jne. Toisin sanoen kylmänä toimii paremmin.

[Ihmemies]

Juu siis ryömii toki eteenpäin, tarkoitin että ei jarrua mielestäni mitenkään erityisesti tarvitse tyhjäkäynnillä painaa, jotta auto pysyy paikallaan. Itse en osaa sanoa pakin toiminnasta, että pitääkö se paremmin kylmänä tai lämpöisenä. Kylmänä kun tyhjäkäynnillä kierrokset ovat korkeammalla, niin sillon tuntuu toki auto liikkuvan paremmin kuin lämpimämä matalammilla kierroksilla.

[evinrude]

Kuulostaa siltä että on useampi eri vika samassa laatikossa.

Kun vaihde päällä, jarrulla saa seistä
aika topakasti, ettei lähde liikkeelle.

Jostain engelsmannien foorumilta lueskelin että johtuisi turbiinista, en nopeasti vilkaisten löytänyt ko. keskustelua. Pakin kytkeytyminen tai pois putoaminen voisi johtua rikkimenneestä pakkirummusta tai vuotavasta rummun akselista. Se voima kytkimen sulkemiseen saadaan öljynpaineesta joka kulkee akselin porauksesta ja akselin kuluessa paine vuotaa pois. Voimakas ryömiminen ei ole normaalia.

[jannekk]

Oma 5HP19 ryömintätaipumus kasvoi kun vaihdoin uuden turbiinin.

[lassik2]

A6, tiptronic vikakoodien tulkkausta..

moi,

potilas 1999 a6 2.5tdi quattro automatic

kaverin VCDS antoi seuraavat koodit:

P 1748
P 1850
P 1857

olisiko jollain tarjota syytä/seurausta moisille

[jannekk]

Palaako helikopteri mittaristossa ja kokeilitteko nollata vikakoodit?

[lassik2]

mittaristosssa ei ylimäräisiä valoja, koodit nollattu ja kohta töistä kotio niin näkee tuleeko takas kotimatkalla

[jannekk]

Kaksi viimeistä voi sytyttää moottorihäiriövalon, liittyvät ECU:n ja TCU:n kommunikointiin.

[lassik2]

no niin, aikani surffailin tietoa lisää ja päädyin vaihtamaan MAF:in, johan heräsi potilas henkiin.

auto rupesi kulkemaan niinkuin kuuluu ja koodit ovat pysyneet poissa.

ei missän kohtaa antanut moottorihäiriövaloa eikä muita koodeja, mutta tuolla vaihdoksella löytyi ecun ja tcu:n kommunikaatio kuntoon !!

[jannekk]

Ei siinä kommunikaatiossa ole ollut muuta vikaa kuin että laatikko on saanut ihan väärää vääntötietoa MAF:lta.

[tomiii]

Samalla vaihtaa tietenkin öljynsuodattimen ja öljyt (esim. Ravenol 8HP). 6HP öljy ei kuulu näihin laatikoihin!

Miksei 6HP öljy sovi 6HP lootaan?

[okkim]

Ei siinä kommunikaatiossa ole ollut muuta vikaa kuin että laatikko on saanut ihan väärää vääntötietoa MAF:lta.

Tai tarkemminkin ECU sai MAFfilta väärää tietoa, ja TCU väärää vääntötietoa moottorin ECUlta.

[Wesku79]

Miksei 6HP öljy sovi 6HP lootaan?

Audin versioissa 6HP19 laatikoista käytetään 8HP öljyä vuosimallista 2005 lähtien.

Ainoastaan laatikot numeroilla 1071 040 014 ja 1071 040 044 käyttävät 6HP öljyä.

https://www.zf.com/global/media/medi...t_50145_FI.pdf

[tomiii]

No en tiedä laatikon numeroista, mutta aika monessa 2005 jälkeen tehdyssä audissakin tullut vastaan keltaiset (=6HP öljyt?) laatikkoöljyt. Toki marmorillakin suosittelevat nykyään vaihtamaan 8HP öljyä vastaavaksi, mutta ilmeisesti joku päivitys softaan samalla? Toimiiko tuo 8HP öljy jos laatikkoa ei ole "päivitetty"?

[Wesku79]

Käytetystä öljystä on kyllä paha mennä sanomaan, että minkä väristä se on alunperin ollut. Omastakin kun ekan kerran vaihdoin, niin ei siitä todellakaan ottanut selkoa. Ei ollut keltaista eikä vihreää vaan sinertävän harmaata.

Toisen öljynvaihdon tein remontin yhteydessä muutaman tuhatta kilometriä myöhemmin, eikä siitä olisi silloinkaan voinut väriä päätellä, jos ei olisi itse tiennyt mitä tuli sisään laitettua.

Mutta mistäpä tuota yli 10 vuotta jälkikäteen tietää vaikka olisi tehtaalta tullu keltaisella...

[mstr]

Ongelmia Touareg 2.5TDI:n tiptronicin kanssa (laatikko Aisin TR-60SN).

2->3 vaihtaessa laatikko vaihtaa ikään kuin "kahteen kertaan". Vaihde vaihtuu, vauhti kyllä kiihtyy, mutta kohta vaihtaa ikään kuin toiseen kertaan. Varsinkin kylmänä kolmonen tuntuu ennen "toista vaihtoa" varsin kuminauhamaiselta. Lämpimänä tuota ei juuri edes huomaa, koska vaihtaa nätisti.

Tänään liikennevaloihin pysähtyessä jättii vitosen silmään, ja lopulta vaihtoi ykkösen kun rullailin keppiä hetken edestakaisin.

Tuo kylmänä oirehtiminen viittaisi öljyyn. Huoltokirja sanoo, että vaihteistoöljy on vaihdettu pari-kolmetuhatta kilometriä sitten (ostin auton vasta), mutta vaihtotavasta tai suodattimesta ei ole mitään mainintaa. Oletus on, että ainakaan lootaa ei ole huuhdeltu.

Voisiko siis olla, että
a.) Öljyssä on nyt mukana jotain paskaa, joka sekoittaa laatikon toiminnan?
b.) Peran Nyrkkipaja tmi on käyttänyt jotain väärää öljyä, joka nyt sekoittaa lootan toimintaa?
c.) Jotain ikävämpää, mitä?

Laatikkoöljyt on menossa joka tapauksessa uudestaan vaihtoon huuhtelemalla pikapuoliin, koska öljynjäähdytin vuotaa. Vaihdetaan siis samalla kun vuotava jäähdytinkin. Mutta oirehtiiko joku muu viallinen asia samalla tavalla? Solenoidit, venttiilit, tms...?

EDIT: Maffi vaihdettu eilen uuteen Boschin maffiin. Antoi siitä vikakoodia. Kulkupuoli ehkä hieman piristyi. Muita vikakoodeja ei moottorilta tai laatikolta ole.

[Dwarner]

Tiptronic ongelma

Kuulostaa joko:
A) öljyn vaihto saanut epäpuhtauksia liikkeelle ja tukkinut venttiilipöydän (yleensä vain hyvin paljon ajetuissa)
B) Väärä öljy tai sitä on väärä määrä
C) Öljyn vaihdolla on yritetty korjata vikailevaa laatikkoa ja siinä onnistumatta laitettu auto kiertoon

Mikäli vaihtoehto C, niin todennäköisesti mekatroniikassa vika (eli venttiilipöydässä)

[mstr]

Öljyntaso on tarkastettu pajalla, ja sitä oli oikea määrä.
Jos öljynvaihto on saanut moskaa liikkeelle ja tukkinut venttilipöydän, onko siihen ainoa vaihtoehto mekaaninen puhdistus vai lähteekö huuhtelulla / puhdistusaineella / jollakin?

[Dwarner]

Sitä tuskin osaa kukaan varmaksi sanoa. Riippunee kuinka pahasti pöytä on tukossa. Itse pidän pesuja vain tekohengityksenä tai soveltuvat lähinnä vielä toimiville laatikoille, mutta eipä mulla kokemustakaan niistä ole.

Äkkiä googlettamalla löysin tuohon Aisinin laatikkoon ohjeita, joissa venttiileille olisi esisäädöt, joita rukata kun vaihdot alkaa vikaileen. Enempää en jaksanut perehtyä.

[LauriJT]

Noissa tr60sn venttiilipöydissä on vissiin aika yleistä kuluminen huonoksi. Helpointa on kai vaihtaa koko yksikkö, vaikkakin noihin on korjaussarjoja paljon saatavissa. Huuhtelu ei näyttäisi noihin vaihtovikoihin auttavan tuossa lootassa. Jos se oire on että kakkoselta kolmoselle vaihon välissä tiputtaa kierroksia, niin varmistaisin ensin ettei se ole vaan turbiinin lukitus. Nuo lootat kyllä kestää voimaa, mutta käytös niillä on zf verrattuna aika karkea eikä niissä oikein älyäkään tunnu kauheesti olevan.

[mstr]

Kolmosella kierrokset tosiaan tipahtaa kylmänä, mutta lämpimänä tuota "ominaisuutta" ei juuri edes erota. Tai ainakaan eiliseen mennessä kun meni koko loota vikatilaan.

Huuhtelu tuntuu tosiaan vähän tekohengitykseltä. Auton ostin neljä viikkoa sitten, ja joka viikko se on pajalla ollut. Tähän mennessä olen toistaiseksi ite maksanut korjauksista ja osista ~300€, loppulasku huitelee varmasti jo toisella tonnilla.

Lähetin jo Recrolle viestiä ja kyselin olisko heillä ideaa vian aiheuttajasta. Kyselin vaihtoehtoja
- mekatroniikan korjaukselle
- onko heillä joko korjattuja mekatroniikkayksikköjä (jos vika olisi siinä) tai kunnostettuja vaihtolaatikoita
- tuon olemassa olevan laatikon lähettäminen heille ja sille "full rebuild".

Joko kunnostettu vaihtolaatikko tai tuon olemassa olevan kunnostus kiinnostaisi itseä eniten, jos vain autoliike tulisi kuluissa vastaan. Olen kyllä valmis maksamaan osuuteni, koska autolla on kuitenkin se 200tkm rullattu, ja Recro-hoidon jälkeen loota olisi käytännössä uusi. Huomennapa se selviää.

Näin järjellä ajateltuna, autoliike on suostunut kustantamaan laatikon öljynvaihdon huuhtelemalla + öljynjäähdyttimen vaihtotyön. Osan tilasin itse omaan laskuun Sparerolta. Jos öljynvaihto huuhtelemalla maksaisi esim. 600€ ja Recron täyshoito 2000€, niin ei tarvisi heidänkään montaa sataa kaivaa taskua syvemmältä jos kulut jaettaisiin tasan. Silloin laatikkokin olisi varmasti kunnossa. Ja lisäksi jos hoito teetettäisiin liikkeen laskuun, niin kait siitä ALV:n saisi pois Latviassa?

Pitää piruuttaan soitella vaikka Siekkisellekin huomenna. Helpompi kysyä mielipidettä kotimaisella kielellä.

EDIT: Näyttäähän noita HZY-laatikoita saavan Ruotsistakin kunnostettuina. Eivät vaan osaa ainakaan nettisivuille hinnoitella lootikoitaan.

EDIT 2: Recrolta sain tarjouksen ulos: laatikon "full rebuild" eli täyskunnostus (sis. öljyt ja suodatin) 2100€ + rahdit FIN-LV-FIN edestakaisin yhteensä 200€!! Rahtikuluja haukkuisin jopa edulliseksi, eikä tuo laatikon kunnostuskaan hinnan kiroissa ole. Ruotsista sain tarjouksen vaihtolaatikosta, ~3970€ + öljyt xxx€ + rahdit 250€. Jälkimmäinen lensi romukoppaan suorilta.
Molempiin lisätään toki vaihtotyöt päälle, ja molemmat sisältävät kunkin maan ALV:n.

Vielä kun saisi jonkun sieltä autoliikkeestä kiinni kommentoimaan asiaa... Kerkesin jo hankkia pilalleraiskatun B5:n 1.8 vaparikoneella vara-autoksi niin pääsee kulkemaan. 1,5kk ajoaikaa kotterossa, toivottavasti ei tarvi sitä aikaa sykkiä tuolla.

[tomiii]

Käytetystä öljystä on kyllä paha mennä sanomaan, että minkä väristä se on alunperin ollut. Omastakin kun ekan kerran vaihdoin, niin ei siitä todellakaan ottanut selkoa. Ei ollut keltaista eikä vihreää vaan sinertävän harmaata.

Toisen öljynvaihdon tein remontin yhteydessä muutaman tuhatta kilometriä myöhemmin, eikä siitä olisi silloinkaan voinut väriä päätellä, jos ei olisi itse tiennyt mitä tuli sisään laitettua.

Mutta mistäpä tuota yli 10 vuotta jälkikäteen tietää vaikka olisi tehtaalta tullu keltaisella...

Töissä kun noita öljynvaihtoja tekee huuhtelemalla, niin koneen läpi kiertäessä näkee yleensä erottaa tummemmastakin öljystä värin melko hyvin, kun öljy menee "valaistun" putken läpi...

Mutta onko kellään tietoa 8HP öljyn toimivuudesta ilman softan päivitystä?

[mstr]

Touaregin aski lähtee lopulta Recrolle, autoliike maksaa kuluista puolet eli koko hommalle jää itelle maksettavaa ~1500€. En pidä pahana hintana käytännössä uudesta laatikosta asennettuna.

Nyt vielä etsimään paja joka irrottaa askin ja laittaa sen ehjättynä paikalleen. Yhden tarjouksen jo sainkin.

Laatikon kunnostus (sis. öljyt ja suodatin): 2100€
Rahdit FIN-LV-FIN: 200€
Laatikon irrotus + kiinnitys: ~600€

Tähän mennessä Recrolta loistavaa palvelua. Heille täytyy vain ilmoittaa paikka ja aika, mistä ja milloin laatikko on noudettavissa ja järkkäävät kyydin. Sähköposteihin ovat vastanneet parhaillaan minuuteissa ja huonoimillaankin 20 minuutissa.

[okkim]

Mutta onko kellään tietoa 8HP öljyn toimivuudesta ilman softan päivitystä?

Ainakin Audin huolto-ohjeessa sanotaan että jos öljyt vaihtuu vihreästä siniseksi (en muista öljyjen tyyppejä), niin softa pitää päivittää koska öljyn kitkaominaisuudet ovat erilaiset.

[Wesku79]

Tiedote vuodelta 2006:

https://drive.google.com/file/d/0B9K...ew?usp=sharing

Tuolloin on laitettu laatikkoon siniset öljyt (6plus) ja softaversio samalla päivitetty. Eli kyllähän se on parempi silloin tehdä.

Vihreä 8HP öljy myöhemmin korvannut sinisen. Vihreälle ei sitten erillistä päivitystä ole.

Tiedotteessa sanotaan B7:n softan flashista, että tarvitaan VAS 6017B K-line adapteri. Mutta ei sitä oikeasti tarvitse. Riittää ihan VAS 5054A mokkula yksinään.

[alndqq]

Saako kukaan muokattua noide 6hp tippien ohjelmia missään? Esim vaihtologiikan parantelua yms?
Todella raivostuttava ominaisuus kun tuo 6hp28 junnaa kolmonen silmässä melkein kävelynopeutta ja lukitsee turbiinin vasta yli 60km/h nopeuksissa. Tulee vaan jotenkin W123 tuntuma tuosta laatikosta.
Baijerilaisen kilpailevan merkin vastaavien laatikoiden logiikka on vakiona todella paljon parempi ja laatikko on lukossa jo heti kolmosvaihteelta lähtien. Lisäksi niihin saa xhp softan tuupattua sisään ja sillä laatikon toiminta paranee lähelle 8hp tasoa.

[Wesku79]

Tuo olisi kyllä mukava tietää. Tasan samalla lailla käyttäytyy mullakin aski D:llä. S-asennossa pitää sitten normiajoon liikaa kierroksia ja vaihdot turhan tuntuvia. Joskus asiaa googlettelin, mutta tuloksetta. Ohjelmointi ei varmaan ole ihan pikkujuttu, kun erilaisia vaihtokarttoja on laatikon sisällä alkujaankin monta kymmentä.

[mstr]

Samaa oon miettiny tuon Touaregin TR-60SN tipin kanssa. D pesässä läpsyttelee vaihteita turhan rivakasti, kaupunkiajossa 50km/h 6-vaihteella on vaan liikaa. S-moodilla vaihdot on juuri sopivat, mutta kutosta tarjoaa vasta yli 120km/h vauhdissa. Vakionopeudensäätminen kun asettaa päälle, niin vaihtaa kyllä kutosen mutta on joskus vähän turhaa säätämistä.

[alndqq]

JR-Tuning brittilässä ainakain tarjoaa tippienkin ohjelmointeja. Tarkempia tietoja ei ole, mutta luulisi että Suomessakin joku noita osaisi ohjelmoida kun kerta brittilässäkin se onnistuu?