Pitäisi ostaa pätevä moottorisaha

[audiq]

Juuri illalla vaihdoin toisesta sahasta sellaisen ketjun hakkaaman laipan pois. Ihan selvä kuoppa oli kärkipyörän vieressä. Oli halpasahan alkuperäinen pehmeä laippa. Nyt meni Oregon laippa ja ketju.

Stihliin vaihdoin tulpan ja se reikä onkin tulpan päällä olevassa kotelossa. Ja muovitulppa sitten ilmansuodattimen kotelossa. Eli se avoin reikä ei liitykään näihin talvi- ja kesäkoppiin.

Täällä kun on tietoa, niin lisäkysymys. Jonseredissa on 3/8 jako ja 1,3 hammas. Stihlissä jako 325 ja hammas 1,5. Viila ja rulla-viilaohjain on eri näillä, mutta voinko käyttää samaa alennuskaaviota? http://kauppa.siemenjakone.com/image...0355_large.jpg
Oletan että en, koska se on kuvan mukainen, mutta varmistan, koska ei edes pienkoneliikkeessä ollut alennuskaaviota 3/8 jaon ketjulle. 325 jaon alennuskaaviolla lähti kuitenkin uskottava määrä tavaraa 3/8 ketjun säätöhampaasta. Tietysti asian voisi mitata, mutta jos olisi jo kokemusta foorumilla asiasta, niin ei tarvitsisi ihmetellä asian kanssa enempää. Kun en asiaa hoksannut mitata silloin, kun tuota kaaviota väärälle ketjulle testimielessä sovittelin.

[Hervast]

Meillä on pyörinyt sama purupiikin viilausohjain jo kymmeniä vuosia, sillä on tullut noita molempia ketjuja viilattua. Kun aloittelee tuota purupiikin viilausta, niin kannattaa ottaa ensimmäinen kerta suht kevyesti. Perusteellisemmin hinkatessa tuntuu purupiikistä lähtevän "samalla säädöllä" enempi tavaraa ja silloin lähtevä lastu voi olla liian rouhea sahan tehoille.
Stihlin ketjuissa on sellainen ominaisuus että tuo purupiikki viilautuu paremmin toiselta puoleltaan. Se johtuu siitä että ketjun hampaan yläpinta on kovempi karkaisultaan kuin muu hampaan metalli. Itse suosin ja suosittelen noita stihlin ketjuja, ovat laatutavaraa. Sähkösahassa on alkuperäinen, 10 v vanha ketju ja sahasta on kuristettu öljynsyöttö minimiin hirsihommien takia. Uskoisin että ihan huono ketju ei tuota leikkiä kestäisi. On myös erittäin harvinaista että 1,5 mm ketju katkeaisi. Ei Oregonitkaan huonoja ole, tilhessä vaan hinta/laatu kohtaa mielestäni paremmin. Jotku proforestit ym. kannattaa jättää kauppaan.
026.een saa sitten erikokoista vetorissaa jos tuntuu että ketjunopeus ei ole riittävä. Toki kun vaihtaa nopsemmin pyörittävän rissan, niin silloin kannattaa opetella tuo ketjun huolto. Liian ottava ketju syö äkkiä leikkaustehon.

[Matts]

Stihl, tyyppiä en muista mutta jo vanha vehje, löytyy itseltä mökkikäytössä, kolmannelle vetäisyllä käynnistyy talven jälkeen. Voimaa riittää isollekin tukille. Muita sahoja, Homelite 60 -luvulta (ei lähde enää käyntiin) ja McCulloggi joka toimii hienosti mutta on voimaton.

Stihl on ollut paras saha mitä olen koskaan omistanut ja käyttänyt.

[jta]

Noita Oregonin ketjuja itse käyttänyt kanssa (ammattimetsurin suosituksella), saa kahden pakettia välillä todella edullisesti. On hyvä ketju ja myös siinä purupiikki todella kova.

[audiq]

Aika maltillisesti tuntui lähtevän tavaraa väärällä alennuskaaviolla. Poulan on vissiin 1,8hp, siihen ihan hyväkin näin. Ja nyt uppoaa Jonsered hyvin puuhun. Jäi Stihl toiseksi ihan reippaasti, vaikka on puolet enemmän tehoa. Jostain syystä ei tuo Stihlin terä pure oikein hyvin, vaikka on olevinaan terävä ja puruhampaat säädetty teho huomioiden, eli lastu aika isoksi.

Mikäs tuolle 026:n 56 325 1,5 terälle on oikea viilakoko? 4,5 mm tuli mukana.
Jonseredin 52 3/8 1,3 terälle oikea viilakoko on 4,0 mm. Tai ainakin ostamalleni terälle tuo koko oli ilmoitettu.
Sitä mietin kanssa, että Poulan on sama saha kun Jonsered, mutta Poulanissa on jostain syystä isompi hammas ketjussa. 3/8 ja 1,3 on ketju, mutta miten tuohon päättelisi oikean viilakoon, kun se on aikaisemmin vedetty milloin milläkin viilalla. 4,8 mm oli joku aika sitten viilana ja viimeksi taisi olla 4,5 mm.

Aika vähän muuten löytyy netistä hyviä viilausohjeita sillä tavalla, että olisi kerrottu koko terän viilaus ja laipan huolto läpi.

Niin ja juu, Stihlin terän hommaan kyllä heti sen jälkeen, kun on mukana tulleet Oregon terän poltettu loppuun. On kokemusta Stihlin terästä ja on paras terä kyllä millä olen sahannut. Oregon tulee hyvänä kakkosena.

[nautseri]

https://www.google.fi/search?q=moott...sm=93&ie=UTF-8

[Sleepy2]

http://www.oregonchain.eu/fileadmin/...nual/MM_FI.pdf

[Hervast]

Mutuna heittäisin että 4,8 millinen viila sopii normaalille 1,5 mm ketjulle ja se pienempi 1,3 ketjulle. Toki on sitä pientä ketjua tullut viilattua myös tuolla isolla viilalla kun aina ei pussukassa satu olemaan sopivaa mukana. Ja ei tuota purupiikkiä tarvia tarkistella kuin ehkä korkeintaan joka viidennellä tai kymmenennellä viilauskerralla.

Itse en suosi moottorisahan ketjua viilatessa mitään ohjureita, leikkaushampaan päällä on stihlin ketjussa kulma merkitty, sitä apuna käyttäen saa sen kohdalleen ja viilan korkeutta suhteessa hampaaseen voi kattella viilatessa. Sitten vaan työntelee suoraan ja viilaa yhteen suuntaan. Viimeinen työntö sitten silleen kevyesti että hampaan lastuava osa jää sileäksi. Aika paljonhan siinä viilauksessa on semmosia pikkuasioita jotka oppii huomioimaan ajan kanssa.
Nm. 20 vuotta jo harjoitellut ja sahausta harrastellut, mikään metsuri en katso olevani.

[audiq]

Erikoista kun ei lukenut teräketjun paketissa viilakokoa. 4,8 mm kuulostaa fiksulta. Täytyypä mennä uudemman kerran viilakauppaan (viinakauppaan) viilakauppaan.

Herkuttelu viilauksessa lähti ajatuksesta, että suorittaisi jatkossa tallissa viilauksen ohjurin kanssa ja metsässä sitten totuttuun tapaan ilman. Ohjureita en ole aiemmin käyttänyt, kun aika hyvin on pärjännyt ilmankin ja kulmat pysyneet kohdillaan, mutta vanhempana sitä tekee mieli alkaa hifistelemään. Ja sellainenkin totuus, että kun näki naapurin Jonseredin syövän puuta, niin tajusi, että aika paljon sitä on vielä opittavaa teräketjun teroituksesta.

Hyviä nuo linkit. Itse löysin sen 98% noista jo aiemmin, mutta juuri ne parhaimmat jäi silloin löytämättä. Kiitos.

[vihijtap]

Tuossa on muuten viimeisen päälle hyvä viila/viilanohjain:
http://www.lakeudenkone.fi/tuotteet.html?id=16/556

Käytöstä:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ucIpjJ-BNWQ[/ame]

Tuolla olen nykyisin viilannut terän ja tuntuu terä uudenveroiselta aina viilauksen jälkeen.

Tuo linkki nyt sattuu vain olemaan lakeuden koneelle, myyvät noita viiloja kyllä sahaliikkeissäkin.

[Nuijari]

Itse teroittanut parikymmentäketjua näillä halvoilla koneilla. Ketjuista tullut ihan ok kesämökkikäyttöön vaikka niillä osalla sahattu kiveen tai kantoja poikki.
Koneella teroitettaessa huomaan miten hankalaa kotitarve sahurin viilata tasaisesti. Monesti näkee myös kun joku viilaa ketjua poikki eikä teroita leikkuu pintaa
Pieni vinkki millä näkee onko ketju tylsä: kun katsoo ketjua edestä laipan pituussuuntaan niin jos näkyy piste hampaassa niin ketju on tylsä. (Ex-appiukontekele oli metsuri)
Toinen vinkki jos joutuu kaatamaan haapoja niin kannattaa lainata naapurin sahaa. (Laippa ja terä lyö kipinää haavan tyvessä)

[RS2]

Jonsered, Husqu ja Mc Culloch tulee samasta tehtaasta. Käsin teroittamalla on saanut hyvän tuloksen ja jotkut viilanohjaimet vaativat modifiointia, jotta teräketjusta saa kelvon sahaukseen.

[Sleepy2]

Jonsered, Husqu ja Mc Culloch tulee samasta tehtaasta.

Samaa konsernia kyllä, mutta ei suinkaan kaikki härvelit samasta tehtaasta tule.

Esim. halvimmat Jonsered ja Husqvarna sahat on jenkkilässä tehtyjä ja yllätys yllätys niillä ei tee mitään.

[audiq]

Poulan-tehtaan tuote on tuo minun halpa Jonsered. Lisäksi on Poulanina sama saha. Tekee niillä mitään. Hintaansa nähden aivan loistava saha ollut etenkin tuo Poulan-yksilö. Mutta ei saa vaatia liikoja. Jos saha maksaa reilun satasen ja tehoa on alle 2hp, niin eihän se harvesterille pärjää. Jos sahaa vertaa muiden tehtaiden esityksiin samassa hintaluokassa, niin siinä vertailussa Poulan erottuu joukosta edukseen. Pitkänkin tuttavuuden jälkeen Poulan vaikuttaa edelleen ihan oikealta harrastelijasahalta. Täytyisi ottaa teille video Poulan 1,8hp VS. Stihl 3,5hp. Sellainen video, jossa on samassa kunnossa olevat terät. Tuossa aiemmin olleessa Partner/Poulan VS. Stihl videossa kun oli terien kunnossa aika paljon eroa.
Mutta vaikka tuota Poulania hehkutankin, niin en suosittele sellaista ihan kädettömälle metsurille. - Vaatii kuitenkin jonkinlaista hienosäätöä tehtaan jäljiltä, että alkaa pelittämään. Mutta sen sentään saa pelittämään, toisin kuin monen muun halpissahan.

[Sleepy2]

No joo vähän oli karkeasti sanottu. Eli tarkoitus oli sanoa, että kannattaa jokunen kymppi laittaa enemmän rahaa ruotsalaiseen.

[audiq]

Tuo on ymmärtääkseni Puuilon 69e saha. Olisi ihan mielenkiintoista testata, että minkälaisen sahan 69 eurolla saa, mutta ehkä se on ennaltakin jo arvattavissa. Videossa kiinnitin huomiota siihen, että sahaa ei päästetä juurikaan joutokäynnille ja lopussa kuulostaa siltä, että saha sammuu itsestään. Terä vaikuttaa todella tylsältä ja löysällä olevalta. Mutta teräjutut ei ole suoranaisesti sahan vika, vaikka tuskin ne mitään laatukamaa on. Kuitenkin ihan mielenkiintoinen video. Saha on ilmeisesti jonkinlainen kopio jostain vanhemmasta laatusahasta.

https://www.youtube.com/watch?v=N7Ll4rpTRLM

[jta]

Melkoisen löysällä terä kyllä, näkyy oikein roikkuvan jo ihan ekan palan jälkeen. Taidan itse pitää ihan liian piukalla, koska tuollaista roikuntaa en kyllä suvaitse. Terävä ketju tarvii voimaa :)

[audiq]

Joo, Puuilon sivuilla en huomannut mainintaa sahan tehosta. 52cc oli mainittu sylinteritilavuudeksi, että olisi sillä ehkä edellytyksiä sahatakin puut poikki, eikä vain polttaa.

Sellainen fiilis jäi, että sahasta olisi saanut ehkä myyvemmänkin videon otettua. Oregon terä oikeaan kireyteen, niin alkaisi näyttämään ja kuulostamaan siltä, että tällä/täällä sahataan puita.
http://www.ltt24h.fi/tuote/moottoris...6438168013527/
Onkohan tuo sama saha? 52cc molemmat.
Olisi noin 3,0hp teholtaan. Ja painoa 6,0kg.

EDIT: Tosiaan näyttää teräketju löystyvän aika vinhaa vauhtia tuossa, kun alkuun näyttää olevan ok ja hetken päästä roikkuu melkoisesti.

[maspe]

Olen ensimmäisen ja viimeisen kerran sahannut roikkuvalla teräketjulla. Ennen sahausta olisin halunnut kiristää ketjua, mutta sitä ei kuulemma saanut laittaa kireämmälle kulumisen takia, ja hetken päästä se ketju pomppasikin laipasta pois naarmuttaen ranteen. Onneksi ketju ei ollut parhaassa terässään, niin ei pahempaa jälkeä tehnyt.

Omassa sahassa pidän ketjua niin kireällä, että laipan alapuolisesta ketjusta kohtuullisella voimalla ulospäin vetäen pari hampaan kohdalle tulee ketjun vetohampaan ja laipan väliin rako.

[jta]

Itselle ei kyllä moisella vehkeellä olisi mitään käyttöä. Hinta on edullinen, mutta tuo paino on aivan järkyttävä (kun tyhjäpaino 6 kg ilman laippaa ja ketjua). Tietysti, jos olisi vain tuollaista ison polttopuun pilkkomista, niin sitten ehkä.

Nyt kun pitkästä aikaa oli metsällä, niin toi 4,3 kiloinen echokin tuntui aivan liian painavalta. Tehoa olisin kyllä halunnut lisää niihin pellonreunan isoihin mäntyihin ja kuusiin lisää, niissä tuo 2kw on liian vähän :|

[audiq]

Olin joskus kaatamassa sormenpaksuista pajukkoa 031:llä Stihlillä. 6,6kg oli painoksi ilmoitettu. Illalla oli selkä vähän jumissa. :)

4,3kg kuulostaa kevyeltä. On ollut sellainen muistikuva, että 026 Stihl painaisi 4,6kg, mutta taitaa se todellisuudessa painavampi olla. Poulanit pitäisi olla saman 4,6kg, mutta kevyemmiltä tuntuvat.

Huvikseni laittelin Puuiloon palautetta tuosta saha-videosta. Saa nähdä, että vastaavatko mitään. :)

[jta]

Ilmoitettu nimellispaino oli tuo 4,3 kg, eli varmaan kanssa ilman terää ja tankit varmasti tyhjänä. Tarvitseekin oikeasti punnita. Uudet saman kokoluokan nykysahat painaa kyllä vähemmän ja ovat tehokkaampia (tuossa kun olen kummipojan sahoja kokeillut), ja joskus vieras saha eri painopisteellä ja erilaisilla kahvoilla tuo eri fiiliksen.

edit: Nyt on mielenkiinnosta punnittu. Kalavaaka antoi lukemaksi 5,6 kg sotavarusteltuna, eli tankit täynnä ja valmiina metsään. Kyseessä ikivanha echo cs 4200.

[RS2]

Halppis teräketjuja kannattaa sitten välttää. Viimeistään kovemmalla pakkasella taipumusta katkeilla.

[audiq]

Kannattaa vältellä muutenkin halpis-laippoja ja ketjuja. Teräketjulla ja laipalla on suuri merkitys lopputulokseen. Paskasta sahastakin voi saada sahattavan hyvällä ketjulla ja laipalla.

2T-koneiden kanssa puhutaan kylmäleikkauksesta. Mitenkäs tällainen pitäisi huomioida moottorisahan kanssa vai ei mitenkään? Tuli vaan mieleen, kun isoa mäntyä aloin sahaamaan kylmällä sahalla, että pitäisikö sahan antaa lämmetä joutokäynnillä ensin jonkin aikaa. Ja miten oikeasti lämmittää, kun eihän saha lämpene joutokäynnillä vaikka tunnin käyttäisi.

Pienkoneiden olen aina antanut kovan ajon jälkeen tasata lämmöt ennen sammutusta, mutta kylmäleikkaukseen vasta heräsin ja aloin asiaa pohtimaan.

[VMika]

Luulisin että enempikin isompi mäntäisten koneiden ongelma tuo kylmäleikkaaminen,
eli mäntä palotapahtuman ja materiaalinsa ansiosta lämpenee ja laajentuu nopsaan läpeensä ensin, ennenkuin mäntää ympäröivä sylinteri on kerennyt lämpölaajentua käytännössä yhtään, tulee helposti pistemmäisiä kiinnileikkaumia välysten kadotessa jos kuormitetaan konetta ennen lämmityskäyttöä, noita kylmäkiinnileikkaumia voi aina bongailla sit konetta purkaessa..
>Mutta tuo ongelma enempikin isojen mäntien ongelma yleensä, ei kait sahoissa tätä esiinny jos seokset suht ok?
Monenkin 2-t koneen kun antaa kylmäkäynnistyksen jälkeen hieman käydä, ensin ryypyllä että alkaa pyörimään raskaasti ja sitten ryypyttä, kun kulostaa että kone ei käy enää laihasti/kuivasti, etenkin jos säädöt L-ruuvin osalta vedetty tarkoille, mut ehken semmoinen yleispätevyys tulee nyt heittää sahassa, jos saha 15 sec käynnistämisen jälkeen ei kestä nopsaa täys kaasua, tyhjäkäyntiseosta hieman isontaa L-ruuvista, tuota säätöä sit tuolla ohjeistuksella muuttaa toki jos -30c tai +30c eroa ulkolämpötilassa, mut toki mielummin L-ruuvi auki liikaa kun liian vähän, parempi karstoittaa 4€ tulppa kuin leikkuuttaa kone.
Ja toki aina sahan kuuluu hieman täyskaasulla räpältää, H-ruuvia aukoa jos kiekuu liikaa ettei narahda..
..ja toki yksisäätöruuvisissa omansa ja uudet ECU:n ohjaamat sahat säädetään sit läppärillä suoraan kannolta.
....tämä nyt lauantai-yönä tänne tekstinä päräytettyä lauantaitunnelmissa ilman mitään aiempaa komenttia lukematta..

[audiq]

En ole minäkään koskaan kuullut sahan kylmäleikanneen, mutta huomioitava asia kai silti. Onhan isommassa sahassa sama sylinteritilavuus kuin vaikka mopossa.

Säätöön lisäisin sen verran, että itse tulee käänneltyä sahaa eri asentoihin ja tarkistettua näin, että asento ei vaikuttaisi paljoa sahan käyntiin. Jos on säädöt sivussa, niin saattaa muuttua käynti paljonkin sahaa kääntelemällä. Toki myös vaikka kalvovika saa sahan temppuilemaan käännellessä.

[RS_Performance]

Aiemmin käytössä ollut Husqvarna 353 vaihtoi omistajaa. Tehoja tuossa oli hienosti ja täysin toimiva peli koko omistusajan. Ehkä omaan käyttöön hieman painava.

Harkinnassa ostaa tilalle Stihl MS 201.

[nautseri]

Jos tarttet hyvän ja tehokkaan sahan osta Husqvarna 346XP

[Hervast]

Minusta huski ei enää ole noissa kalliimmissa sahoissa hintansa väärti. Hintaa jos olis 30% vähemmän, niin sitten ehkä vois suositella. Sama vika tosin stihlissä, mutta pitkällä käyttöajalla kestävyys on stihleissä ollut parempi. Joissain käyttöominaisuuksissa tosin stihl jää kakkoseksi.

Olen joskus miettinyt että nuo ominaisuudet voivat olla myös toisistaan riippuvaisia. 242xp:ssä oli aikoinaan vain yksi männänrengas vs. stihl 026. Huski vei vähemmän polttoainetta, mutta lussahti monta vuotta aiemmin kuin stihli, joka pistettiin vaihtoon ikänsä perusteella. Tehot oli tallella, mutta koska kiertokangen laakeria ei voi vaihtaa, vaihdoimme sen 10 vuotiaana ms 200 malliin ja nuorempi 260 jäi tehokkaammaksi sahaksi.

Toissapäivänä jouduin repimään tuota 260 käyntiin. Otin sitten sahan pöydälle ja vaihdoin tulpan. Senjälkeen pelitti kuin singeri ;) Ovat niin varmatoimisia nämä nykysahat, että meinaa unohtua muun kuin ilmanpuhdistimen ja terälaitteen huolto kokonaan.

[Otto.]

Kotona odottaa MS230 tulpanvaihtoa. Ei lähtenyt käyntiin enää, vaikka tuoretta bensaa pistin tankin täyteen ja putsasin ilmansuodattimen. Eipä tuolle tosin ole tehtykään mitään muuta kuin putsattu vuosittain, tankattu ja vaihdettu teräketjuja aina tarpeen mukaan ja laippa kertaalleen omistusaikana, joka on 4 vuotta. Käyttötuntejakin on jo useampi sata.