Jarrupoljin painuu pohjaan

[audiq]

Säätökiila maksoi viikko sitten 2.20e kappale Typ44 Audiin. Että ei ole iso sijoitus ostaa ihan uusiakaan kiiloja. Ja tulivat päivässä paikalliseen.

[protoni]

Oiskohan kellään vielä lisää ideoita? Piti jo viedä auto pajalle kun oma kiinnostus ja tietotaito loppu vaikka vasta 4 viikonloppua ton kanssa taistelin. Nyt siis jo toisella pajalla ihmeteltävänä. Ensimmäisessä paikassa nostivat kädet pystyyn lyhyen tappelun jälkeen ja nyt meinaa olla tällä toisellakin vaikeuksia saada jarrut kuntoon. Ongelma on siis että toinen takajarru ei pidä ja toinen pitää vähän turhankin hyvin. Ja poljin painuu edelleen hitaasti lähes pohjaan jos sitä kunnolla runttaa. ABSittomista rumpujarruista kyse.

Vaihdettu:

Jarrypääsylinteri
Jarrusylinterit
Jarrunesteet
Jarrukengät + jouset + kiristinkartiomikälienee
Jarrupaineen säädin

Vanhaa:

Rummut (näyttäisivät olevan ihan ok kunnossa)
Jarruputket (voiko näistä sitten joku olla niin tukossa että neste ei virtaa tasasesti)

[jasso]

Tässä vaiheessa ei enää ehkä kannata jättää uusimatta rumpuja ja putkia.

[protoni]

Rumpujakin on koitettu vaihtaa puolelta toiselle eikä ole auttanut. Jarruputkien vaihtoonkaan ei ehkä viitsisi turhaan ryhtyä, mutta kai noi kohteet muutoin alkaa oleen vähissä. Pitää kuulostella mitä ne siellä pajalla vielä keksivät vai vievätkö paaliin koko auton.

EDIT:

Kyllä ne pojat sen kuntoon saivat eikä mennyt kun reilu 6 tuntia. Tais olla enemmän henkimaailman juttuja kun mikään varsinainen vika. Eteen vasemmalle vaihdettiin ulompi jarrupala koska se oli vähän enemmän kulunut kun sisempi. Sitten ilmeisesti tuo jarrupaineen säätimen vaihto + lukuisat säätötoimenpiteet ja rupes jarrut toimimaan. Edelleen käsijarru nousee vähän turhan ylös, mutta ainakin pitävät tasasesti. Pitää toivoo että se automaattisäätö jossain vaiheessa säätää kengät vielä vähän lähemmäksi. Nyt ei uskalla enää itse kajota.

[audiq]

Eteen vasemmalle vaihdettiin ulompi jarrupala koska se oli vähän enemmän kulunut kun sisempi.

Täytyy sanoa, että ei kuulosta kovin asialliselle korjaamolle. Ammattiylpeys kun vaatisi aina koko sarjan vaihdon.
No, saahan tuolla tyylillä saman homman laskutettua neljään kertaan. :)

[jasso]

Jep. Jarruthan pitäisi tehdä akseleittain.

[JonasK]

Vaihdoin joka nurkkaan levyt ja johan tuntui kuin uudelta taas. Toimi siis kiitettävästi vähän aikaa.
Yksi ilta kävin tekemässä vähän rajumpia jarrutuksia ja sisäänajoa hiekkakentällä, kun vasen takapyörä laahasi hieman muita enemmän. Paloja en rahasyistä vaihtanut levyjen yhteydessä (halpojahan ne on kyllä).

Tuon hiekkakenttäjarruttelun jälkeen alkoi poljin painua pohjaan satunnaisesti normaaliajossa. Käytännössä, kun jarrut (nesteet) lämpeävät, niin karkeasti joka toisessa jarrutuksessa painuu poljin lattiaan, ja seuraavassa saattaa poljin tuntua ihan normaalilta.

Tuli mieleen, että voisiko syynä olla se, että nyt nesteet kiehuvat aina muutaman polkaisun jälkeen?
Tosi likaiselta litku näyttikin, kun tuossa tarkistin.

Auto siis ysikymppinen typ89 vm. 89

[jounii]

Itse ainakin olen ymmärtänyt, että mm. vesi jarrunesteessä laskee sen kiehuntapistettä.

[Wisa]

Jos nestettä ei häviä, ei oikein jää muuta vaihtoehtoa kuin kiehuminen. Jarruneste imee vettä ilmankosteudesta kuin sieni, joten sen vaihtaminen lämmönkesto- ja korroosiosyistä muutaman vuoden välein on paikallaan.

[jasso]

Sen takiahan ne jarrunesteet pitäisi vaihtaa parin vuoden välein. Plus lisäksi tietysti korroosio kasvaa vetisillä nesteillä. Muistakaahan vaihtaa samalla myös kytkinpolkimen nesteet.

[JonasK]

Etupyöränlaakeri oli kokenut täystuhon. Heilui ihan hävettävän paljon. Sen myötä tämän pyörän mäntä painui entistä pidemmälle kuten myös pääsylinterin mäntä (jarrupoljin). Tätä tapahtui aina satunnaisesti riippuen tien pinnasta ja pyörien asennosta.

Viikko sitten muutama tehojarrutus moottoritienopeuksissa olikin sitten jo liikaa pääsylkylle, ja jarrut hävisivät pikkuhiljaa lähes kokonaan.
Pyöränlaakerin ja pääsylinterin vaihdolla selvisin tästäkin, ja nyt on varsin terhakka jarrutuntuma entiseen nähden.

Jarrunestesäiliön imin teeseitse-jarruilmauspumpulla. Varmuuden vuoksi tulppasin kytkimelle lähtevän letkun ennen säiliön tyhjennystä.

[Teukka]

Mikäs se mulle tuli profiilin rassiin kun vaihdettiin eteen ja taakse levyt ja palat sekä taakse vielä satulat. Noh, nyt kun himmaa vauhtia ihan rauhassa niin juuri ennen lopullista pysähtymistä kuuluu ja tuntuu narinaa jarruista ja kuuluu vaimea naputus. WTF?
Vähänkuin absit mutta ei ne nyt tuossa tilanteessa vielä herää!
Poljinkin menee normaalia syvemmälle jarruttaessa ennen kuin alkaa oikeasti tapahtua. Poljin kovettuu sammuksissa ollessaan.
Pajan pojat ilmailivat pumppaamalla poljinta virrat päällä muistaakseni ja toinen laski litkua pihalle jarrulta.
Tuonpa olis saanut ihan tuolla säiliön kauttakin tuolla rengasjipolla tehtyä.
Luulen että nyt jotenkin on horsinut ilmaa järjestelmään ja tuo pitää ilmata oikein. Jarrut oli kyllä loppu viedessä mutta tehot oli tallella....Ideoita?

Niin joo, korjausopaskin neuvoo kytkemään akun irti vastaavassa tilanteessa jottei tarvi ilmata VAG työkalulla... Olenko oikeassa?

EDIT: mites jos absit sittenkin rutisee niin voisiko olla polkimen pitkästä liikkeestä/lopultakin saavutetusta paineesta järjestelmässä?
Eli jos ilmaa järjestelmässä >jarruttaa huonosti ja saa väärää infoa kun palat yms vielä uudet ja ei niin tehokkaat?

[jasso]

Ei sinne ilmaa mistään pääse, ellei joku mene avamaan letkuja. Ja sitähän ei tarvitse tehdä paloja vaihdeltaessa. Ja jos ei päästä ABSin yksiköltä asti tyhjäksi, ei ABSia tarvitse erikseen käyttämällä ilmata. Eikä vaikuta pumppaako virrat päällä tai pois ilmaamiseen. ABSit rutisee (ei siis naputa) vain, jos jokin pyörä ei pyöri anturin mielestä samaa tahtia kuin muut.

Uusien paljojen poljintuntuma voi hyvin olla aluksi ilmapallo, ennen kuin pinnat istuvat paikoilleen. Eli minä ajaisin palat sisään, ennen kuin ropaisin yhtään mitään.

[Teukka]

Satulathan sinne vaihdettiin taakse. Eli takaa oli liitokset auki ja vielä tuntitolkulla,kun satulat niin jumissa. Oli jotkin letkupuristimet letkuissa...Rikottu varmaan letkukin sitte. Toivottavasti ei.
Ajossa nyt huomattu että jarrut ottaa kevyesti kiinni kun polkimeen koskee,sen jälkeen pehmiää ja kovettuu pumppaamalla. Ei tässä ole muuta vaihtoehtoa kuin ilmaus.

[joona++]

Lienee ihan normaalia että jarrut tuntuu oudolle palojen ja/tai levyjen vaihdon jälkeen. Meilläkin tuossa a6:sessa painui jarrupoljin pohjaan jarrupalojen vaihdon jälkeen ja ilmaa järjestelmässä ei varmasti ollut. Ongelma katosi ajamalla, palat asettui paikalleen.

[Teukka]

Nyt on ilmattu ja tuntuma jo parempi. Tosin ABS rutina jäi...
Tämä siis ilmenee jo ihan hissukseen pysähtyessä, ei kovassa jarrutuksessa.
ABS kehät vaihdettiin uusiin samalla, ei OE mutta mitään ABS herjaa ei syty.
Tämä kun vielä selkiää.

[jasso]

Anturit liikkuneet ja ovat liian kaukana kehästä. Jos järjestelmä on päästetty tyhjäksi, mielellään pitäisi ilmata pyörittämällä ABS-pumppua.

[Teukka]

Olit oikeassa! Anturi ei ollut liikkunut mutta tarvike ABS kehä on himpun erilainen. Rutina loppui hienosäädöllä ja poljintuntuma muuttui selkeästi uudella ilmauksella. Case closed...for now.

[Dremeli]

Jarrut lähes katoaa

Olisiko vinkkejä mistä alkaisi purkamaan ongelmaa?

Jarrupoljin tuntuu aika lötköltä ja pintajarrutuksella ei tapahdu oikein mitään, tuntuu "ilmapallolta" yleisestikin ja tehottomalta. Kuitenkin kunnolla kun runttaa jarruttaa ihan ok, juuri ja juuri saattaa satasen vauhdista saada ihan lukkoonkin jos viitsii. Ei kuitenkaan todellakaan tunnu mitenkään täsmälliseltä ja terävältä jarruttaa vaan vähän vaihtelee tuntuma.

Toisekseen jos pumppaa jarrua eli jarruttaa pari kertaa putkeen nopeasti katoaa jarrut sitten melkein kokonaan, ainakin tehostus häviää.

Levyt ja palat on kohtuu kuluneet muttei ollenkaan loppu vielä. Kaikki kiekot kuumenee kyllä kun kunnolla jarruttelee eikä jää jumimaan.

Lienee siis ongelma luokkaa 1) ilmaa 2) pääsylinteri 3) tehostin 4)alipaine, mutta oisko vinkkiä mistä noista alkaisi tutkimaan?

[hopsis]

Onko jarruille tehty jotain jonka jälkeen ongelmat alkaneet? Jos moottori käynnissä painaa poljinta, painuuko se hiljaksiin koko ajan syvemmälle? Onko nesteiden iästä tietoa milloin viimeksi vaihdettu? Palojen/levyjen kunto oikeasti vielä riittävä?

Jarruviat on yleensä onnesta aika yksinkertaisia, välillä vähän työläitä mutta yksinkertaisia.

[alpi]

Koskahan on nesteet vaihdettu?

Edit: hidas

[Thuppu]

Noi ensimmäist oireet viittais siihen et on ilmaa linjassa. Lähtisin ensimmäisenä liikkeelle ilmaamalla jarrut, ja jos nesteitä ei oo lähiaikoina vaihdettu niin samalla päästää vähä enemmän läpi ja lisää uutta säiliöön... näkee sit muuttuuko käytös mitenkään.

[Dremeli]

Nesteiden vaihdosta ei ole tietoa. Aika tasan vuosi sitten vähän sen jälkeen kuin kyseisen vehjaksen ostin se seisoi melkein 1kk lomamatkan ajan sukulaisen pihassa minkä seurauksena petti MOLEMMAT letkujen banjot takaa "yhtä aikaa" kun olis pitänyt kotia ajaa lentokentältä... Sillon meni ainakin poljin pohjaan (pääsylinteri otti itteensä?), sitten auto jäi pk-seudulle missä vaihdettiin uudet banjot ja ilmattiin. Melkein sen perään sitten seisoi aikansa kun vaihtelin nokat yms. ja sittemmin olen noita jarruja ihmetellyt, ei vaan pysty sanomaan oliko tuollaiset jo alkujaan vai vasta banjojen vaihdon jälkeen. Mutta joo on mahdollista että ilmaa on :) Vaikka ihan hyvä se paja muistaakseni piti oleman mikä banjot vaihtoi.

Levyt ja palat on kyllä suht kuluneet mutta tuskin pääsyy on niissä, kun ensimmäinen polkaisu tuottaa ihan hyvän pysäytysvoiman, pumpatessa sitten häviää.

Poljin painuu hiljaksiin kyllä paikallaan ollessa, niin painuu kyllä tuossa talon toisessakin autossa ja siinä on silti terävät jarrut.

Ens viikolle on ihmettelyaika ihan korjaamolta varattu, ei ole ollut tapana viedä maksullisiin hoitoihin näitä mutta pakko, meinasin notta jos vähän mittailisivat ja diagnosoisivat ja vaihtasivat nesteet ja ilmaisivat...

[hopsis]

Polkimen painuminen viittaisi vuotavaan pääsylkän tiivisteeseen.

[pykiz]

Tai ilmaan järjestelmässä, painuuko se täysin pohjaan kun painattaa vai pelkästää vähän matkaa?

[Dremeli]

ei se muistaakseni ihan pohjaan mene mutta jonkin matkaa kuitenkin.

[mikaj]

Polkimen hiljaksiltaan pohjaan painuminen voi myös johtua jarruletkuista. Mikäli letkun sisuksissa on pieni reikä, menee se sinne kudosten sisään pikkuhiljaa ja palautuu sitten taas kun jarrusta helpataan.

[pykiz]

Jos pääsylinteri vuotas takaperin niin poljin todennäköisesti painus kokonaan pohjaan.
Veikkaan nuita letkuja tai ilmaa.
Omassa kutosessa näkyi vähän kudokset yhdestä letkusta ja polin tuntumasta ei oikein hyvää tullut vaikka kuinka ilmasi, uusi letku ja polin oli taas hyvä.

[Dremeli]

Luulisi että jos ongelma olisi tuo letkujen pykiminen ei pumpatessa kävisi kuitenkaan sitä että jarrut tai ainakin tehostus uupuu? Toivotaan siis vaan ilmavaivoja :P

[Dremeli]

Palataanpa aiheeseen. Tässä välissä käytetty korjaamolla tutkittavana - ei ollut niiden mielestä mitään erikoista. Eikä myöskään katsuri löytänyt testijarrutuksessa poikkeavaa, en kyllä sanonut että tarvitsee etsiä...

Joka tapauksessa on niin että täydestä vauhdista jarruttaessa esim on jarruvoimaa kyllä joskin terävämpi tuntuma voisi olla. Sitten jos pumppaa 4-5 kertaa nopeasti pohjaan ei käytännössä jarruta enää ollenkaan eli jonnekin ne paineet sitten katoaa.

Korjaamolla katsoivat että satulat toimii normaalisti eikä jumita ja muutenkin siellä osat pitäisi olla ok, toki kuluneet levyt on. Ja ilmasivat myös, ei ilmaa..

Nyt kiinnitin huomiota kun jossain foorumilla yhdeksi pääsylinterioireeksi mainittiin jarrujen kevyt laahaaminen, etuvanteissa on jatkuvasti ihan näkyvää jarrupölyä, talvirenkaiden vanteissa sitä ei huomannut. Ja molemmissa eturenkaissa saman verran. Olisiko nyt sitten vika hyvin todennäköisesti siellä pääsylinterin puolella vai voiko olla myös tehostajassa? Miten voi noita vielä testata vai vaihtaa pääsylinterin ja katsoo kuin käy?