Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

Flektin tuuletin jää pyörimään ja tyhjentää akun.

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • Flektin tuuletin jää pyörimään ja tyhjentää akun.

    Eli A3:ssa (2.0 FSI vm 2004, 8P) jäi se pienenpi tuuletin eli ilmeisesti flektin tuuletin pyörimään sammutuksen jälkeen ja pyörii niin kauan, että akku meni tyhjäksi. Nyt vika mennyt ohi. Tai ainakin tänään ei jäänyt pyörimään jä lähti käyntiin. Onko kellään muulla ollut samanlaista ongelmaa, ja mikähän maihtaisi olla syy? Määräaikaishuolto tulossa niin silloin ainakin vikamuistit luetaan.

  • #2
    100:ssa vian aiheutti kiinni hitsautuneet flektin releen kärjet. Kopauttamalla relettä kärjet vapautuivat ja flekti pysähtyi. Toki uusin myös releen.
    En tiedä, miten A3:ssa flektiä ohjataan.

    Comment


    • #3
      nois on ollut melko usein vikana isomman flektin sisäisen ohjaimen päätefettien yhteenhitsaantuminen.

      huollossa varmaankin osaavat lukea koodit - ja sieltä voivat päätellä vian.

      korjaus vaatii molempien flektien uusinnan, jos ei ole saman valmistajan puhaltimet kyseessä, jolloin riittää sen ison flektin uusinta (siellä on siis se ohjain sisällä)

      Comment


      • #4
        Coupessa oli joskus sama ongelma, joka korjautui vaihtamalla syylärin alakulmasta lämpötila-anturi.

        Comment


          #5
          A6 2007 tehty "aikareleen lisäys" maahantuojan kampanjana

          Comment


          • #6
            Otsikon mukaista ongelmaa pukkaa täälläkin. Vaihdoin 40 amp sulakkeen, että sain flektit ( ilmastoinnin ja syylärin) toimimaan. Vika oli peräisin edelliseltä omistajalta asti ja nyt vasta kiinnitin siihen itse huomiota. Ongelmana on se, että kun sulakkeen laittaa paikalleen niin syylärin flekti ei sammu ja näin ollen tyhjentää akun. Otin alavesiletkun ja kiertovesipumpun liittimet irti, mutta flekti jatkaa pyörimistään.

            Osaakohan kukaan sanoa mistä kannattaa lähteä etsiä vikaa. Noissa antureissa tuskin vikaa voi olla?

            Comment


            • #7
              A6:sen puolelta kytkentäkaavioissa:
              Periaatteessa näissä biturbo V6:ssa ja V8:ssa pitäisi olla moduli, mutta kytkentäkaavioiden mukaan joissain vähän vanhemmissa on systeemi releillä, kun katsotaan ilmastoinnin kautta kytkentää. Jos releitä on , niiden pitäisi sijaita ratin alla olevassa sulake/releboksissa . Hitaan nopeuden rele on J26 ja nopean J101.
              Jos modulia katsoo, siinä puhallin kytketään thermal switch F18:lla ja F54:llä , ilmastoinnin A/C pressure switch F129 voi kytkeä myös puhaltimen. Nämä kytkimet maattavat modulia.
              Viimeksi muokannut vepek; 23.6.2010, 19:45.

              Comment


              • #8
                Eli vikaa voi ainoastaan lähteä koittamaan korjaamaan vaihtelemalla noita releitä tai "katkaisijoita"? Mistä tuo ilmastoinnin control unit löytyy? F18 ja F54 kytkimet on ilmeisesti samassa paketissa? Nappasin syylärin liittimen irti lampun takana olevasta liittimestä, jotta ilmastoinnin flekti pyörisi.

                Comment


                  #9
                  Kyllä tuossa autossa on flekteille ohjausyksikkö. Ilmastoinnin ohjausyksikkö on sama mistä säädetään ilmastointia :) Eli se on siinä keskikonsolissa.

                  Kannattaisi kaivaa kytkentäkaavio ja ihmetellä siitä lisää, kun nuo selkeimmät vikakohteet on jo katsottu.

                  Voihan se olla että jumittanut (ja sulakkeen polttanut) flekti on rikkonut ohjausyksikön.

                  Comment


                    #10
                    Alkuperäinen kirjoittaja repsa Näytä viesti
                    nois on ollut melko usein vikana isomman flektin sisäisen ohjaimen päätefettien yhteenhitsaantuminen.

                    huollossa varmaankin osaavat lukea koodit - ja sieltä voivat päätellä vian.

                    korjaus vaatii molempien flektien uusinnan, jos ei ole saman valmistajan puhaltimet kyseessä, jolloin riittää sen ison flektin uusinta (siellä on siis se ohjain sisällä)
                    Joissakin volkkareissa on myös näitä esiintynyt, tosin itselle on kantautunut korviin tapauksia, joissa pikkuflekti ei lähde pyörimään ollenkaan. Kuitenkin jotain tuosta isossa flektissa makaavassa ohjainlaitteessa on kärvähtänyt.

                    Comment


                      #11
                      No nyt iski tämä vika emännän 8p a3:een. Pikkuflekti siis jää pyöriin itekseen ja tyhjentää akkua.

                      Mistäs sitä nyt lähtis vikaa purkamaan? Onko jotain sulaketta / relettä mitä nypätä irti jotta sais pysähtyyn? Koitin etsiskellä molemmista sulakebokseista mutta en ainakaan hoksannu enkä alkanu kaikkia kokeileen

                      Vikakoodina: p1951 radiator fan 2 v177 movement restricted / jammed
                      Attached Files

                      Comment


                      • #12
                        any1 Selvisikö tämän vian aiheuttaja koskaan?
                        Sitä ei ole tosiaan ihan helppo "stopata" kun ei ihan äkkiä keksi sopivaa pistoketta (2. puhaltimelle tulee johdot 1. puhaltimella jossa ohjauskin).

                        Comment


                          #13
                          Joo selvisi. Muistaakseni olin kirjoittanukin mutta en näköjään tänne. Minä vaihdoin koko flektipaketin kerralla niin loppui siihen ylimääräinen pyöriminen ja akun tyhjentyminen. Taisi siihen aikaan autodocilta maksaa ~150€ missä oli molemmat flektit ja kehys niille.

                          Comment


                          • #14
                            any1 Joo, löysinkin sulta kommentin toisesta flekti-ongelmien ketjusta tuosta ratkaisusta (kysymyksen laitettuani...)

                            Se flektipaketti ei tosiaan AutoDocilla ole ihan pahassa hinnassa, purkaamot pyytävät saman tai jopa enempi käytetyistä... Voi hyvinkin olla että tuohon A3 8P tarvii se sitten vaihtaa.
                            Hankaluus on että vikakoodit eivät kerro oikein mitään, saattaa olla että järjestelmä "toimii oikein" mutta käytettävissä oleva data on virheellistä (esim. Temp-arvot tms.)

                            Comment


                            • #15
                              Heti kärkeen sanottakoon että homma on jo ratkennut, mutta kirjoittelen kokemukset tänne siltä varalta että muillakin tämä tulee tämä vika.
                              2007 vuoden Audi A4 B7 Avant 1.9 TDI aloitti oireilut siten, että aina kun koneen ja virrat sammutti alkoi flekti pyöriä täysillä n. 10 sekunnin kuluttua. Flekti pyöri niin pitkään että akku tyhjeni (näin kaikki alkoi). Kun virrat laittoi päälle niin flekti sammui. VCDS ei antanut vikakoodeja ja flektin output test onnistui ajamaan tuuletinta. Ongelma sivuutettiin poistamalla ajon päätteeksi flektin sulake.

                              Ongelma syveni viikkoa myöhemmin siten että startatessa moottori ei aina käynnistynyt heti vaikka startti sahasi iloisesti. Lopulta moottori ei enää käynnistynyt vaikka kuinka sahasi. Vikakoodit VCDS:llä ei antanut mitään ratkaisevaa vaan lähinnä indikoi sähköjen puuttumista eri moduuleilta. Joltain foorumilta olin lukenut tuosta flektiongelmasta, että syyllinen voisi löytyä konehuoneesta löytyvästä muovilaatikosta, jossa on muutama rele sekä ecu. Sen kimppuun siis.

                              Muoviboksi löytyy kuskin puolelta konehuoneen takakulmasta. Boksin kannen irroitus ei taida onnistua ennen kuin irroittaa pyyhkijän varren. Kannen 14 vuotta kiinni olleet ruuvit eivät tykänneet että heitä häiritsee ja osa meni avattaessa poikki. Kannen alta löytyy ensin ecu, jonka saa siististi sivuun ilman että pitää irroittaa kaapeleita. Ecu itsessään näytti onneksi puhtaalta. Ecun alla olevat releet sen sijaan eivät näyttäneet niin siisteiltä.

                              Click image for larger version  Name:	1.jpg Views:	3 Size:	147,3 Kt ID:	1919755 Click image for larger version  Name:	2.jpg Views:	3 Size:	145,9 Kt ID:	1919756

                              Vaikuttaa, että boksiin on päässyt vettä jossain vaiheessa ja koska sen tulisi olla vesitiivis ei vesi pääse pois ainakaan nopeasti. Liasta näkee missä veden pinta on ollut ja releiden kunnosta päätellen ne ovat olleet vedessä jonkin aikaa. Avasin releet, putsasin ne ja testasin että toimivat. Suosittelen tietty että releet vaihdetaan uusiin vastaavassa tapauksessa. Myös releiden kannat tuli putsata, sillä joka paikassa oli vihreää mönjää.

                              Click image for larger version  Name:	3.jpg Views:	3 Size:	122,1 Kt ID:	1919757 Click image for larger version  Name:	4.jpg Views:	3 Size:	47,4 Kt ID:	1919758 Click image for larger version  Name:	5.jpg Views:	3 Size:	130,9 Kt ID:	1919759

                              Putsauksen jälkeen releet takaisin ja ecu paikoilleen. Startatessa moottori lähti käyntiin samantien eli juurisyy oli joku näistä releistä tai lähinnä sen ja kannan liittimen väliin kertyneestä töhnästä. Releiden merkitys ei itselleni selvinnyt varmasti, sillä netin lähteiden mukaan releillä voi olla eri merkitys riippuen mallista. On tietty mahdollista että ensin pätki yksi rele (flektin ongelmat) ja myöhemmin toinen (käynnistysongelmat). Vaikutti ettei moottori saanut polttoainetta ja joku noista takuulla ohjaa pumppua.

                              En tiedä mistä vesi oli laatikkoon alunperin tullut. Alapuolelta ei lienee mahdollista ellei koko tuo lasin edustan kaukalo olisi täynnä vettä. Yläpuolelta kaikki tuulilasille tuleva vesi valuu tuon kannen päältä eli ehkäpä se meni jostain läpiviennistä sisään. Voi myös olla että kansi ei ole ollut enää tiiviisti kiinni ja koska tuonne kaukaloon oli kertynyt kaikenlaista roskaa on vesi voinut seissä kannessa kiinni pidempään ja tihkunut sisään pikkuhiljaa. Katkenneita ruuveja en tuolta takaa saanut pois, joten epäilin etten saa laatikkoa varmasti tiiviiksi. Päädyin poraamaan pohjan matalimpaan kohtaan pari reikää josta vesi pääsisi ulos. Sisään niistä ei pitäisi koskaan veden päästä sillä osoittavat alaspäin ja sen alapuolella on toinen kaukalo estämässä että vesi roiskuisi maasta sinne. Kannen takaosan, josta ruuvit nyt puuttuvat, vedin liimamassalla kiinni. Näitä virityksiä nyt ei voi suositella, mutta aika näyttää...


                              VCDS:llä voi ajaa testin, joka rajaa tuota ongelmaa. Jos flekti vastaa testin pyyntöihin niin ongelma voi olla muuallakin.
                              Kirjoittelin juuri omat kokemukset aiheesta tähän ketjuun ja vika vastaavaan vikaan oli kastuneessa releessä:
                              Viimeksi muokannut okkim; 15.6.2021, 13:47. Perustelu: Viestit yhdistetty.

                              Comment


                              • #16
                                Alkuperäinen kirjoittaja Mussalo Näytä viesti
                                .... Flekti pyöri niin pitkään että akku tyhjeni (näin kaikki alkoi). Kun virrat laittoi päälle niin flekti sammui. VCDS ei antanut vikakoodeja ja flektin output test onnistui ajamaan tuuletinta. Ongelma sivuutettiin poistamalla ajon päätteeksi flektin sulake.
                                .....

                                Ecu itsessään näytti onneksi puhtaalta. Ecun alla olevat releet sen sijaan eivät näyttäneet niin siisteiltä.
                                ....

                                VCDS:llä voi ajaa testin, joka rajaa tuota ongelmaa. Jos flekti vastaa testin pyyntöihin niin ongelma voi olla muuallakin.
                                Kirjoittelin juuri omat kokemukset aiheesta tähän ketjuun ja vika vastaavaan vikaan oli kastuneessa releessä:
                                Kiitos Mussalo kun jaoit tämän ongelman selvityksen ja ratkaisun!
                                Tähän A3 8P eroaa toki hivenen tuo oire (tässä flekti huutaa jo heti sammuttaessa, ja jatkaa kunnes virta loppuu. Auton käynnistys ei sitä myöskään sammuta).

                                Mutta ilman muuta noiden releiden kunto ECU:n alla täytyy tsekata. Samasta vesiongelmasta kertoi ainakin yksi youtube-videokin:
                                https://www.youtube.com/watch?v=UJMyv-8jf7M Poistoreikien teko on mielestäni ihan fiksu manööveri, ei niistä niin paljon pölyä ym. mene että oikeasti haittaisi(?)

                                Tein nyt sellaisen että tänään käytän A3:n ilmastointihuollossa --> Luin Audin ERwinistä että:
                                "Jäähdytystuuletin (V7): Kierrosluku riippuu jäähdytysnesteen lämpötilasta ja kylmäainekierron paineesta, moottorin ohjauslaite
                                määrittää sen"


                                ...Joten jos kylmäainetta on liian vähän, ei sen painekaan ole riittävä. Poissulkemista, ja oli aika käyttää tuolla muutoinkin, tuskin tämä vaivaa korjaa.
                                Huomenna on tarkoitus tutkailla lisää VCDS:n diagnostiikan kautta ja tehdä sitten johtopäätelmiä mahdollisesti vaihdettavista komponenteista ym.

                                EDIT:
                                Sen verran katsoin tuosta "A3 8P ecu removalista" youtubesta että tuossa se on vieläkin kimurantimmassa paikassa:

                                Click image for larger version  Name:	Screenshot (42).png Views:	8 Size:	1,01 Mt ID:	1919836 Click image for larger version  Name:	Screenshot (43).png Views:	8 Size:	1 001,6 Kt ID:	1919837
                                En saanut vielä selvyyttä oliko tässäkin mallissa nuo flektien-ohjausreleet tuon ECU:n alla...?
                                Viimeksi muokannut Zac73; 17.6.2021, 12:21. Perustelu: korjattu A8 -> A3 :)

                                Comment


                                • #17
                                  Toissapäivänä tämä A3 kävi ilmastointihuollossa, joten ainakin kylmäaineet ovat nyt kunnossa (halusin poissulkea alhaisen paineen).
                                  Vikakoodit tarkistettiin eilen ja ajettiin myös diagnostiikkaa näille faneille ja ilmastoinnin osille:

                                  Lukemat niin lämpötila- kuin ilmastoinninpaineanturiltakin olivat hyvin odotetun kaltaisia --> ei syytä olettaa anturivikaa.
                                  Muita vikakoodeja ei myöskään tullut kuin sama P1951 kuin mitä jo viime kesänäkin (alla):

                                  1 Fault Found:
                                  18359 - Radiator Fan 2 (V177)
                                  P1951 - 007 - Movement Restricted / Jammed - Intermittent
                                  Freeze Frame: RPM: 3392 /min
                                  Temperature: 94.5°C
                                  Temperature: 46.5°C
                                  Speed: 24.0 km/h
                                  RPM: 864 /min
                                  Temperature: 61.5°C
                                  Temperature: 31.5°C Speed: 10.0 km/h
                                  ...

                                  Vika nollaantuu mutta toistuu heti kun ilmastoinnin fan2 lähtee pyörimään -> päättelimme että varmaan tuo flekti on tullut käyttöikänsä päähän ja on syytä vaihtaa.

                                  Hiukan vielä googlasin tuosta virhekoodista P1951:
                                  (VW vortex) #9 · Aug 31, 2012

                                  that code will set if anything is touching the fan obviously, but the module will monitor the amperage to the fans so if the fans are starting to go out it will set that fault. also make sure that they are not bent or wobbly.

                                  Tässä haeskelen oikeaa OEM numeroa, 7Zap ei kyennyt antamaanin VIN:iä löytämään, mutta mitä rekkarinumerolla hain tyyliin Mister Auton sivulta
                                  niin tarjosi mallia joka 295mm diameter ja teho 150 W (kuumiin maihin on tuota tehokkaampia?) Jos nyt siis vaihtaisi alkuun vain tuon 'Fan 2' mikä on ongelman ytimessä.

                                  Comment


                                  • #18
                                    Osa tuli joten pääsi vaihtaamaan tuon Fan2:n (eli pienemmän V177 ilmastoinnin tuulettimen). Valitettavasti vaihdolla ei ollut toimintaan mitään vaikutusta -> edelleen pöhää kuin viimeistä päivää....
                                    Tosin loogisesti ajatellen olisi ihmetellyt jos sen vaihto olisi auttanut: eihän tuolle viipperälle mene kuin 2 piuhaakaan: Kyllä se aina pyörii jos joku "käskee"(?)

                                    Nythän oli tosiaan niin että se ohjainlaite J293 on siinä Fan1:ssä, mutta epäilen onko siinäkään isompaa vikaa, se kuitenkin ohjaa Fan1:stä periaatteessa ok ja tietyissä tilanteissa (esim. VCDS nollauksesa) menee myös matalammat kierrosluvut perille tuohon Fan2:een.

                                    ERWINiä kun tutkin niin alkoi pohdituttaa syylärin alavesiletkussa oleva "jäähdyytystuulettimen lämpökatkaisin F18" - ainakin jos se toimiin niin päin että tuolta pitää tulla "katkaisusignaali" tuolle J293:lle (tai kenties muualle) jolla tuon pyörintä pitäisi katketa sitten kun lämmöt tarpeeksi alhaalla? (Nyt ei katkea ~ikinä).

                                    Samassa yo. paketissa tuli 1 kpl releitä (Rele, jäähdytin jälkipuhallus. Tuotenumero: V15-71-0002) mutta sitä en vielä vaihtanut kun en heti keksinyt sen sijaintia:
                                    Click image for larger version

Name:	IMG_20210706_184.jpg
Views:	1722
Size:	211,5 Kt
ID:	1921020
                                    Mielenkiintoista kyllä tuossa nuolen (yllä) osoittamassa paikassa F54 ei myöskään ole mitään vaikka manuaalin mukaan:
                                    Click image for larger version

Name:	IMG_20210707_100521~2.jpg
Views:	1080
Size:	224,9 Kt
ID:	1921019
                                    Jos noihin nyt on luottamista? (Etenkin käännösteknisesti noihin suomennoksiin...)

                                    Attached Files

                                    Comment


                                    • #19
                                      Tullut lueskeltua muilta foorumeilta tästä aiheesta, vaikuttaa varsin yleiseltä vialta. Esim. tuolla monta ketjua:
                                      https://www.audi-sport.net/xf/thread...udi-a3.106881/

                                      Tyypillisin vika on lienee tuo Fan1:n ohjainlaitteen rikkoutuminen (jonkun mukaan diodi sieltä särkyy?)
                                      Harmi kun ei tullut vaihdettua koko pakettia kerralla, mutta tuo olisi sitten ehkä seuraava syypää.
                                      Vaikka vikakoodia (aiemmin) tuli V177:lta eli Fan2:lta niin sinnehän on johdotus vain tuon Fan1:n kautta, joten....

                                      Tuon (Vemon) releen voisi edelleen koittaa vaihtaa, jos vaan keksisi mikä monista releistä se on...

                                      Comment


                                        #20
                                        Auttaako tämä tuon releen löytämiseen?

                                        https://fusesdiagram.com/audi/fuses-...udi-a3-8p.html

                                        Comment


                                        • #21
                                          Hah, vika oli poissa koko piiiitkän talven ja vasta nyt juhannusviikolla oli tarpeeksi kuumaa että 2. flekti jäi taas pyörimään ~ikuisesti.... (Kertoo jotain tän vuoden keleistä?)
                                          Ehkäpä nyt voitaisiin koittaa tämä lopulta selvittää ja korjata :)

                                          Katsoin välkky tuota sivua ja kyllä se "early 2005" (tämä on -04 mallia) sivulla mainitaan sama kuin mitä yllä ohjekirjassa oli eli
                                          F54 (50A) Engine coolant blower motor control module
                                          Jännää sikäli että paikka on tyhjä tuolla.

                                          Kyllä se seuraava steppi taitaa olla tuon "FAN1" vaihto. Tuollaisen saa "ohjauslaitteella" (halk. 360) alkaen 89 euroa, esim. täältä:
                                          https://www.autodoc.fi/autonosat/tuu...-8p1/17172-1-6

                                          FAN2 vaihdossa joutui sitäkin sovittamaan, eli varmempi valinta voisi toki olla koko 2 tuulettimen ja kehyksen setti, alkaen 115 eur...

                                          Comment


                                          • #22
                                            Ohjekirjojen sulakekaaviot on aina varsin suurpiirteisiä. Hakee erWinistä kytkentäkaaviot niin sieltä näkee miten ne sulakkeet oikeasti ovat juuri kyseiseen aikaan valmistetussa autossa ja juuri sillä tekniikalla.

                                            Comment


                                              #23
                                              S5 2007 Fan 1 starttaa hetken sammutuksen jälkeen ja käy kunnes akku on tyhjä

                                              Kun auton sammuttaa, niin menee jokunen hetki niin Fan 1 (kuskin puoleinen) alkaa huutamaan, ja ei sammu. Todennäköisesti flektin ohjain on mennyt rikki... Osaisko kukaan jelpata, löytyykö esim. rattiputken muovin takaa relettä, jonka voisi nyppäistä pois?

                                              Tilailen uuden flektin ohjaimineen, mutta olis ihan kiva päästä ajelemaan kunnes se uusi on tullut.

                                              Koneen ja flektin välissä on niin vähän tilaa, ettei näe onko flektissä minkälainen liitin, josko sen voisi irroittaa. Tai tietääkö kukaan, onko siinä erillinen ohjain jossain?

                                              Itse itselleni vastaten, tässä videossa näkyy hyvin missä mikäkin sijaitsee: 2009 Audi S5 Cooling Fan, Cooling Fan Module location, Cooling Fan Stuck on, Radiator Fan Always on - YouTube
                                              Viimeksi muokannut juutasqsa; 14.11.2023, 21:46.

                                              Comment


                                                #24
                                                Itse itselleni vastaten, tässä videossa näkyy hyvin missä mikäkin osa sijaitsee: 2009 Audi S5 Cooling Fan, Cooling Fan Module location, Cooling Fan Stuck on, Radiator Fan Always on - YouTube

                                                Comment

                                                Working...
                                                X