Rakennustekniset kysymykset (talotekniikka)

[GTI 2.0]

En nopeasti löytänyt "vastaavaa". Homman jujuna voisi olla otsikon mukainen turina?

Aloitetaan kysymällä suunnitteleeko (piirtääkö) täällä, joku "iltatöinä" esim. Auto/harrastetallin pohja, julkisivut, leikkaus, asemakuvat rakennuslupiin korvausta vastaan? YV:llä voi olla yhteydessä...

[T.Hell]

Jatkan tänne, kun hitusen ehkä liippaa aiheeseen. Eli omakotitalon vesijärjestelmään ja paineastiaan liittyvä kysymys.

Taloudessa on kaivo josta vesi tulee ja huomannut nyt viime aikoina, että vettä laskiessa paineen muutos näkyy paljon aiempaa selvemmin. Kun järjestelmässä paine laskee ja pumppu alkaa käymään, niin hanasta tai suihkusta puskee siis kovemmin sitä vettä. Paineastia on kalvollinen 50 litranen, ja kun paine putoaa n. 1.5bar, niin pumppu nostaa paineen n. 4.5bariin. Tällä hetkellä päältä mitattuna paine on 3 bar, joka lienee liian vähän? Pitäisikö tuo astian paine olla lähempänä tuota yläpainetta (4-5bar)? Säiliön max paine on 6bar.

Miettinyt että tuo astian liian pieni paine aiheuttaa tuota vedenpaineen muutosta, mutta voisiko tuossa olla jotain muutakin häikkää?

[Ugemi]

No sen pytyn ja siten vedenpaine on aina jotain siellä 1,5bar-4,5 bar välissä. Nosta pumpun alapainetta, jos häiritsee?

[T.Hell]

Onhan se, mutta tuo paineennousun selvä ero hanassa hieman ihmetyttää. Aiemmin tuota ei juurikaan erottanut, tai ainakaan niin selvästi kuin nyt. Tuo alapaineen nosto ei varmaankaan korjaisi tuota "vikaa", kun tuon on vasta tässä viime aikoina huomioinut (jopa vaimo, joka ei tommosia yleensä edes huomaa).

Aluksi ajattelin, että tuo ilmanpaine säiliössä olisi ollut pienempi kuin tuo 3bar, siksi mietin voisiko tuo johtua jostain muusta. Mutta voisiko tuo "vain" n. 1bar vajaus vaikuttaa tuohon?

[Ugemi]

Jostain syystä edit herjasi pariin kertaan.. No uutta testiä.
Eli tuo 1,5 bar kuulostaa tosi alhaiselta, ei se kalvokaan sitä pelasta, jos pumppu ei starttaa ajoissa. Nosta alapainetta 2,5-3 bar huitteille? Onko voinut liukua alemmas?

Taajamien vesiverkon paine lienee jossain 4,5-6 bar(ainakin meillä on verkon paine lähellä 6bar).

[T.Hell]

Tuosta en osaa sanoa onko tuo pumpun käynnistyspaine laskenut. Näitä kun tulee alettua seuraamaan vasta kun jotain tämmöistä ihmettelyä tulee vastaan...
Mikähän tuota on voinut laskea, jos näin on käynyt?

[ksarvala]

Siellä vesiautomaatin painesäiliössä on kummipussi, jonka toisella puolella on ilmaa suurinpiirtein yläpainetta vastaava määrä. Säiliön kyljessä on autonventtiilii tai vastaava. Siitä kompuralla tai käsipumpullakin jos jaksaa painetta sisään niin tokenee. Ilma katoaa pussin läpi veteen (ihan totta).

[T.Hell]

Tässä minun säiliössä se venttiili on just tuossa päällä, ja kyllähän se ilmanpaine ajan saatossa taitaa hieman huveta. Kyllä mulla tommonen pikkunen renkaiden täyttöön tarkoitettu kompura on, ehkä se jaksaa sen sinne neljään bariin nostaa jos koittaa.

Jos tuota testaan, niin riittääkö jos lasken säiliön vedenpaineen vaikka lähelle pumpun käynnistyspainetta ja pistää pumpun pois päältä?

[KimmoL]

Se paisunta-astian esipaine pitää sitten mitata, niin että vesipuoli on paineeton. Grundfos:in ohjeen mukaan esipaine on 0.9 kertaa käynnistymispaine. Eli jos käynnistymispaine 3bar, niin paisunta-astiaan 2.7bar

4.2 Kalvopainesäiliön esipaineen säätö
Kun pumpun käynnistyspaine on määrätty, voidaan
kalvopainesäiliössä vaadittava esipaine laskea. Esipaineen
tulee olla 0,9 kertaa käynnistyspaine.
Kun esipaine säädetään/tarkistetaan, on varmistettava,
ettei kalvopainesäiliö ole verkoston paineen
alaisena.
Huom. Jos pressostaatin säätöä muutetaan, on kalvopainesäiliön
esipaine myös muutettava.
Katso kalvopainesäiliön asennus- ja käyttöohjetta.

Edit. Liitteessä Grundfos vesiautomaatin ohjeet.

[T.Hell]

Eli siis mun mittaushan on ollut sitten ihan väärin tai ei oikeasti kerro mitään. Säiliö pitää siis laskea tyhjäksi ja sitten katsoa se paine uudestaan. Jos siis käynnistyspaine on tuo 1.5bar (koitan katsoa sen vielä tarkemmin), niin tuo ilmanpaine pitäisi olla n. 1.35bar.

[Ipsi]

Eikö siellä ole paineensäädintä siinä ennen kuin vesi menee talon putkistoon?

[juhiko]

Vesipaine pois säliöstä ts.sammuta pumppu ja hanat auki.Seuraavaksi se esipaine sinne säliöön (ilmaa menee aika paljon )

[Tommi[FIN]]

Heitetäämpäs väliin sellainen kysymys kuin mikä olisi fiksuin tapa liittää uudet muovi viemäröinnit sokkelin alla vanhaan valurautaiseen putkeen? Pihan puolelta olisi tarkoitus uusia viemäröinnit loppuun parin vuoden sisällä. Tällä hetkellä kun lattiat ovat auki niin "helppo" uusia viemäröinnit rakenteiden alle ennenkuin lattialämpö valuineen peittää ne jälleen.
Ilmeisesti olemassa on kutistettavaa jatkosta sekä tiivisteellistä. Hyviä/huonoja puolia? Asennustila vähintään ahdas kun viemäri sukeltaa nurkasta sokkelin ali ja ympärillä käyttövesiputkia.

[Hervast]

Itse ainakin kaivaisin sokkelin auki myös ulkopuolelta ja laittaisin liitoksen sinne jos vain suinkin mahdollista. Toki en tiedä miten suuren vaivan perässä sinulla olisi tehdä tuolleen. Viemäriliitoksissa on oikeastaan 2 tärkeää juttua, se että liitos on sujuva ja samalla pitävä, tyylipisteitä ei jaella tuollaisessa väliaikaisratkaisussa.

[Juissijv]

Olen Hannun kanssa samaa mieltä.
Kannattaa se liitos tehdä riittävän kauaksi talon ulkoseinän ulkopuolelle, ettei vahingossa riko vesieristeitä, salaojitusta, tms. sen seuraavan urakan aikana.
Itse olen käyttänyt kutisteliitosta muovisen ja betoniputken välillä ja se toimii kyllä hyvin.
Sinänsä mallilla ei liene väliä juurikaan, jos se muoviputken pää on riittävän paljon ulkopuolella, koska sen voi tarvittaessa katkaista seuraavassa asennuksessa.

[AnLe]

Meillä on valurautanen putki niin iso että menee 110 uponaali sen sisään, itse ajattelin sitten joskus kun tulee ajankohtaiseksi, vain työntää valurrautaputkesta muoviputki läpitte.

[Nuijari]

Jos muovinen viemäri viedään kivijalasta läpi kantsii asentaa lävistyholkki joka on helpompi valaa/muurata kiinni.
Muovisia 110 ht ja 75 ht viemäreitä liitettäessä vastaaviin valurauta 100 ja 70 VLR viemäreihin kannattaa käyttää tukiholkillista esim "plasti duo" viemäripantaa. Monesti vanhat varsinkin lyijyliitoksiset putket eivät vastaa nykyisiä kokoja eli joutuu käyttämään toleranssipantoja tai korjausmuhveja.
Jos sujuttaa viemärin esim 110 ht viemäriä vanhaan betoniin tai VLR viemäriin kannattaa varmistaa kaadot.

[T.Hell]

Ensi kokeilulla toi paineastian ilmaus tais onnistua. Esipainetta siellä ei juuri tainnut ollakaan, joten oli korkea aika tuo saada kuntoon. Pumpun kun laittoi päälle, niin jo se ensi täyttö oli huomattavasti pehmeämpi kuin aikaisemmin ja pitää paineen paremmin vaikka vettä laskee.
Toivottavasti astia ja se kalvo ei ottanut tuosta itteensä. Mutta taas yhtä asiaa viisaampana... : D