A4 1.8T BFB murheita

[WoTi]

Tein tuossa karvan alle 120tkm ajettuun -06 BFB:hen nokkahihnan vaihdon.
Autolla ajettu perinteisesti edellisen omistajan osalta LL-huolto väleillä.
Jatkossa 10-15tkm vaihtovälit.

Hihnan vaihdon yhteydessä kerrottiin että nokkien välisen ketjun kiristin on antautumassa. Tähän olin henkisesti jo varautunut kun tästä onkelmasta täältä foorumista on tullut luettua, surullista vaan että se myös oikeesti sitten osui kohdalle..
No kiristin oheis tilpehööreineen vaihdettiin, samalla öljynpaineet mitattiin => ne OK. Vielä tehtiin Forte käsittely, eivät olleet innostuneita vaihtamaan imusihtiä..
Myyjä liike suostui maksamaan tuosta huvista sentään puolet, niin ei ihan totaalisen tuskainen reisu.. Maahantuojan kanta kai aiheeseen on että on ominaisuus eikä tyyppivika.

Tällä toisella reissulla kerrottiin sitten että toisessa nokka-akselissa on alkavaa kulumaa. En tuota päässyt itse arvostelemaan, mutta ilmeisesti ei enää täysin kiiltävä pinta vaan alkavaa huokoistumista. Mitenkähän huolestunut tällaisesta pitäisi olla 120tkm ajetussa autossa?

Toinen asia jota en edellisessä AWT moottorisessa pasussa koskaan havainnut on
auton selkeästi havaittava tutina tyhjäkäynnillä. Kierrokset on mittarin mukaan hieman alle 800 ja käy sinänsä nätisti ja tasaisesti. Lieneekö ominaisuus, vaiko alipaine tahi huohotus ongelmia.

[WoTi]

Sopivasti piti vielä avata koppa uusiksi. Ohessa kuva nokista. Olisko nuo syntyneet jo valussa vaiko karkaisuvika? Ikävän näköistä reikää pinnassa.
Toimii periaatteessa varmaan vielä jonnin aikaa normi vaihtoväleillä..

[TN69]

Kokeile RVS-käsittelyä josko voisi auttaa.

[MjM]

Toinen asia jota en edellisessä AWT moottorisessa pasussa koskaan havainnut on
auton selkeästi havaittava tutina tyhjäkäynnillä. Kierrokset on mittarin mukaan hieman alle 800 ja käy sinänsä nätisti ja tasaisesti. Lieneekö ominaisuus, vaiko alipaine tahi huohotus ongelmia.

Itsellä myös sama tyhjäkäyntitutina BFB:ssä. Edellinen AEB kävi niin nätisti, ettei moottorin käynnissäoloa tyhjäkäynnillä juuri edes huomannut. Tämä BFB värisyttää tyhjäkäyntikierroksilla 720rpm mut kylmänä kun on runsaat 1000rpm niin mitään värinää ei tunnu. En osaa sanoa onko vika vai ominaisuus, mutta en millään usko että olisi tuollaisena tullut tehtaalta ulos. Mitään korjausta en ole keksinyt kun ei tiedä mistä päästä edes aloittaisi etsinnän.

[Micce84]

Oma BFB hytisee ja tutisee kanssa tyhjäkäynnillä. Ainakaan venakopan sisäpuolisissa kaluissa ei mitään isompia huomauttamisia ollut 200tkm kohdilla kun kävi pullan huoltamolla jakopää + öljysihti + venakopan tiivisteet -rempassa. Itse en sisään nähnyt (ja olisi varmaan sen koommin ymmärtänytkään :D ) mutta huollon suorittanut herra totesi että siistin näköistä ja pitäs motin olla tikissä. :)

[b6tonen]

Itsellä ei tutise kyllä yhtään bfb. Kierrokset on 780-800 jonka olen vcds:llä säätänyt maksimiin.

[WoTi]

Päivitetään sen verran, että tutkittiin autoa asiansa osaavalla korjaamolla eikä selkeää häiriötä tärinän aiheuttajaksi löytynyt. Imusarjan paineistuksessa ei löytynyt vuotoja.

Ainoa erikoisempi asia oli nakutusarvot. Tyhjäkäynnillä 2.sylinterin
nakutus arvo oli noin 1,2 ja muilla tasaisesti 0,9.
Kierroksilla nakutusarvo oli 2.sylinterissä 4 ja muissa noin 2.
Voisiko tästä jotain päätellä, tuskin kuitenkaan tuo kulunut nokka-akseli tuota eroa ja sitä kautta tärinää aiheuttaa?

Stetoskoopilla 4.sylinterin imuputkessa oli erilainen ääni kuin muissa, voisiko johtua siinä päässä olevasta ketjusta?

[aapov]

En tiedä onko samanlaisesta tärinästä kyse, mutta kuulostaa kovin tutulta. Mulla myös siis BFB ja resonanssikierrosluku oli vähän tyhjäkäynnin yläpuolella - ja varsinkin käynnistettäessä täräytti. Pelkäsin jo kaksoismassavauhtipyörää, mutta päätin kuitenkin ensin uusia vaihteiston kiinnityspuslan, kun auton pukeilla ollessa sain paikallistettua tärinän vaihteiston heilumiseen. Marmorilta saa vaan kokonaista kiinnikettä hintaan +150e,mutta tarvikkeena löytyi pelkkä pusla muistaakseni n. 60e:lla. Kun vanhan sai käteen ja vertasi sitä uuteen, ei eroa käsin kyllä huomannut, mutta vaihdon jälkeen tuntui kun olisi eri autolla äänien puolesta ajanut. Täytyy jossain välissä päivittää myös moottorin kiinnikkeet, kun tuntuu olevan aika iso vaikutus...

[Tuomo Foudila]

Omassa BFB:ssä on heti kylmäkäynnistyksen jälkeen selvää tärinää havaittavissa, mutta se lakkaa, kun tyhjäkäynti laskee normaaliksi. Autolla on ajettu 168tkm, joista itse viimeiset 17 tkm. Toistaiseksi on menty ongelmitta, kop kop.

[WoTi]

Kumeja en vielä ole lähtenyt vaihtamaan.

Olen kuunnellut moottorin takaosasta kuuluvaa voimakasta suhinaa tyhjäkäynnillä. Tuntui jotenkin liittyvän suction jet pump venttiiliin tai ympäristöön.

Ei nyt äkkiä ainakaan erityisen huononnäköisiä letkuja havaittavissa, mutta pitää huomenna nyppiä letkut irti. Mitenköhän tuosta voipi toiminnan todentaa jos ei ole ulkoisesti letkut / tuo venttiili rikki?
Kuuluko pitää tuota melko voimakasta suhinaa?

Uskaltaako noita muoviventtiileitä puhdistaa esim. CRC bräkleenillä tai quickleenillä?

[WoTi]

Sain tuohon siistit nokka-akselit. Aattelin ensin josko vaihtais vaan tuon
imupuolen kun pakopuoli näytti ihan siistiltä.

Onnistuuko imupuolen vaihto ilman keulan ja pakopuolella olevan jakopään purkua?

Jos mahdollista, riittääkö ketjun löysäys kiristemestä?
Miten pakonokan stefa suhtautuu yhteisen etummaisen kiinnikepukin irroitukseen ja takaisin laittoon, pitääkö pakonokkaa myös löysätä hivenen?

[Upinaattori]

Sama moottori kyseessä, joten tässä lienee oikea paikka kysyä..

-07 BFB 1.8t, ja vain 114tkm ajettu. Tässä parin kuukauden sisään on alkanut kylmänä nakuttaa häiritsevän paljon. Ostaessani auton 100tkm ajettuna, ei nakutusta vielä ollut havaittavissa ja kone kävi nätisti myös kylmänä.

Auto on ollut longlife-huollettuna tuohon 95tkm asti, jonka jälkeen olen vaihtanut öljyjä 12tkm jälkeen ja nyt viimeisempänä 6tkm ajettuna kokeilin vaihtaa öljyt Castrollin 5W-30 -> 5W-40 -> ei vaikutusta. Autoon tehty myös jakopään remppa korjaamolla kesäkuussa, mutta tällähän ei pitäisi olla vaikutusta asiaan ?

Linkissä video, joka varmasti kuvaa tarpeeksi hyvin kylmäkäynnistyksestä aiheutuvat sivuäänet. Videossa kuuluu käyntiääni "imulla" ja heti kun kierrokset laskee. Nuo äänet siis ei kuulu enää koneen lämmetessä esim. puolilämpimästä ylöspäin.

https://www.youtube.com/watch?v=qZoldh5wID0 (nappaa HD päälle)

Mikä voisi olla pielessä?

Venttiilit?
Sihti tukkeutumassa?

Kiitos jo etukäteen.

[^^tomppa^^]

Täältä arvaus nokkaketjulle. Tietenkin varmaksi vaikea sanoa, mutta noilla kilsoilla en pitäisi mahdottomana. Nokkaketju + kiristin sekä öljypumpun imusihti aika perus puuhapaketti näille LL vehkeille :) Uskoisin, että nostimen naputus olisi säännöllinen naputus. Tuo kuulosti jokseenkin vaihtelevalta ääneltä.

edit: Video tosiaan kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, varsinkin näin laatuisa :)

[villho]

Noinkohan nokkaketjun kiristin/löysä ketju päästäisi tuollaista ääntä? Se rallattaa ehkä alussa, mutta lakkaa sekunnin-parin päästä kun öljynpaineet nousee. Omat rahani laittaisin jumittavalle venttiilinostimelle.

[^^tomppa^^]

Totta, mutta toki kiristimessäkin voi olla vikaa, ettei ketju kiristy kunnolla

[Upinaattori]

Niin, kai siinä kiristimessä jotain alkavaa vikaa/takertelevuutta voi olla, mutta tosiaan tuon "imun" jälkeen kuuluu selvästi enää tuo mahdollinen nostimen kalkatus/naputus. Jos tässä ensimmäisenä tekisi jonkun käsittelyn koneelle (forte?) ja katsoisi onko muutosta.
Missä hintahaarukassa mahtaa olla nokkaketjun+muiden osien vaihto (työ+osat) ?

[^^tomppa^^]

Itsellä piti aikoinaan AEB koneessa sekä nostaja(t), että ketju ääntä samaan aikaan.

Nostaja(t) piti tasaista naputusta kuumalla ja kylmällä koneella, ketju Villen aiemmin kuvaamaa rallatusta, eli täysin identtistä oiretta kanssasi ei ole ollut. Kokeilin silloin Fortea, nostajan naputus väheni pysyvästi, muttei täysin poistunut. Ketjun ääneen ei vaikuttanut, joten se tuli kiristimen kanssa myöhemmin uusittua, jolloin ääni lakkasi.

En muista oliko ketjunkiristimessä oma öljysihti, joka saattaisi tukkeutua. Myös kai voi laskea painetta läpi, jolloin ei kiristä kunnolla. Tuon ikäisessä sytyttänee vikavaloa, jos ketju on niin löysällä, että ajoitus menee pieleen, mutta silloin pitänee jo selkeää meteliä.

Lisää Forte-kokemuksia ja remonttihintoja varmaan joku muu osaa kertoa. Itse niputtelin silloin tarvikeosilla, joten ei siinä pahasti köyhtynyt. Työtunteja toki kuluu, sekä olutta :)

[villho]

Hintaa voi haarukoida ao. kertomuksen perusteella ja sen jälkeen esittääkin jo sitten kysymyksen, että onko Tuomaksella mitään mahdollisuuksia ja tiloja tehdä hommaa itse? Huolellisesti tehtynä saisi hyvää jälkeä ja oppisi myös 1.8T:n sielunelämästä. Liikkeessä(kin) tulee paljon tunteja ja siihen päälle sitten vielä osat.

Itse en ole paljoa moottoreita aukonut, mutta yhteen BFB-koneeseen olen juuri saman homman tehnyt ja herkistellyt samalla nostimet ja vaihtanut venttiilivarren kumit. Ei ole rakettitiedettä, mutta hommaan tarvitsee tietysti osat, aikaa, kärsivällisyyttä ja erikoistyökaluna ao. työkalun, jolla kiristimen saa puristettua kasaan ja otettua nokkien välistä pois. Jos vaihtaa vaan kiristimen, niin periaatteessa nokkiakaan ei tarvitse irroittaa (laakeripukit pitää löysyttää), mutta kun on epäilys jumittavista nostimista, niin tokihan ne nokat pitää nostaa irti. Ja sitten pitää tietysti nokkahihna löysyttää. Ja vaikka pienin käsin homman tekee puskuria pudottamatta (been there, done that), niin täältä ehdoton suositus sille, että puskurin ja maskin ottaa edestä pois, sillä sen verran kettumaista on raapia rystysiä kapeassa raossa, kun ahdistaa nokkahihnan kiristintä paikoilleen.

...ja tietty kun nostimet on otettu pois, niin voisi olla tosiaan järkevää vaihtaa myös venavarrenkumit. Tuon tein itse sytytystulpan reiästä ilmanpainetta koneeseen työntämällä (adapteri jostain Biltemasta) ja sitten Motonetin venttiililautasen puristimella. Tuossa tarvitsikin sitten jo enemmän käsiä, koska tilaa ei ole paljoa (etenkin imuvenojen lukituspalojen kanssa saa tuhrattua aikaa, kun samalla pitää lautasta ja jousta tietysti puristaa alas).

Tästä voi tosiaan päätellä, että liikkeessäkin tuolle hommalle tulee hintaa jo pelkistä töistä.

Ja mitä osiin tulee, niin tarvikkeenakaan kiristin ei ole ilmainen ja aito kiristin se kallis vasta onkin. Aika paljon on myös tarinaa, että tarvikekiristimet eivät vaan kestä. Lisäksi en tiedä, miten liikkeet haluavat nostimia yrittää liotella, vaan menevätkö vaihtoon (8 pakonostinta, 12 imunostinta).

Tästä voi väijyä muita osanumeroita.

[Upinaattori]

Kiitos Villelle erittäin asiallisesta vastauksesta. Remonttipaikkaa ei ole helposti saatavilla ja taitaa mennä tosiaan aikaa triplaten vrt. ammattilaisen tekemänä. Suosiolla antaisin jonkun "tekevän" foorumilaisen tehdä :)
Taitaa olla ainoa ratkaisu viedä jollekin pajalle, jos tässä remonttiin ryhtyy.

[Upinaattori]

Nokkaketju+kiristin vaihdettu tiivisteineen. Venakopan tiiviste oli ollut murenemisvaiheessa, ketjussa oli venymää ja kiristimessä väljää. Ainakin ensimmäisen kylmästartin jälkeen huomasin, että venttiilien nakutus on poistunut ja pahin pärähdysääni on tiessään. Ja kiihdytyksissä veto on mielestäni tasaisempaa, ei nykimistä.

Jatketaan vielä kuuntelua kylmästarttien yhteydessä :D

[villho]

Vaihdoitko itse vai ulkoistitko?

[Upinaattori]

Annoin ammattilaisen tehdä työn. 4h työtunteja öljynvaihtoineen.

[TTH-80]

Paljonko tuli kustannuksia??

[Upinaattori]

Osat europapartsilta karkeasti 300€, josta aikas paljon tulli- ja postikuluja. Ja työ alle 250€. Loppujen lopuksi edullista, kun miettii, mitä olisi maksanut Suomen osahinnoilla..