Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

1.8T (AEB) ahtojen hidas nousu, seos menee lievästi rikkaalle

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

    1.8T (AEB) ahtojen hidas nousu, seos menee lievästi rikkaalle

    Näitä 1.8T ahtopainetopikkeja taitaa olla jo pilvin pimein, mutta ei tuntunut samanlaista ongelmakombinaatiota löytyvän niin aloitellaan jälleen uutta, kun asiaakin on hieman enemmän.

    Ongelma on siis tämä. Paineet nousevat hitaasti ja puhallus ei riitä niin pitkälle kuin pitäisi. Uuden softan kanssa pyynti ei läheskään toteudu, vakiona ehkä joten kuten. Softalla paineet käyvät max. kilon tuntumassa 4000RPM paikkeilla, kuten kuvasta selviää. Kuvassa ei ole AFR:a, mutta jonkun verran rikkaalle menee. Ei kuitenkaan niin että vikakoodia tulisi.
    Oikarin Mika kuvasi konetta sanalla "Kesy", käy todella nätisti (siis 1.8T:ksi :D), mutta vetoa puuttuu. Minkäänlaista nakutusääntä ei saatu kuulumaan. Tehoa saatiin toki lisää, mutta ei läheskään mitä odotettiin. Sytytysennakot oli siellä missä pitääkin.

    VAG-COMilla logittelin grouppeja 22 ja 25 viime kuussa, MAFfin lukemat täsmäävät nyt vakiona mitattujen tulosten kanssa aika hyvin. Kuvakaappaus. Osaako joku sanoa tuosta duty cyclestä, näyttääkö se siltä kuin pitäisi?

    Lisäksi kone ei ole kovin kierrosherkkä (vapaalla polkiessa), aiemmin olen pitänyt tätä lähinnä ominaisuutena. Aivan kuin joku ahdistaisi? Putkisto?
    Auto myös nykii lievästi pienillä kierroksilla, ~1500-2500RPM. Kyseessä tuskin ahtovuoto, kun alle 2000RPM nypyttää?
    Keväällä katsastuksessa päästöt olivat suorastaan esimerkilliset.

    Mitä tehty tähän mennessä:
    • Uusi by-pass
    • Jakopään hihna, nokkaketju+kiristin vaihdettu
    • Kaasuläpän sopeutus
    • MAF ja imulämpöanturit puhdistettu
    • Ahtoputkisto kevyesti koeponnistettu (0,5bar), ei ainakaan isompia vuotoja


    Turbo on ilmeisesti alkuperäinen, 190 tkm ajettu, senkään väsyminen ei liene poissuljettu? Öljyä kuluu päälle 2L/10tkm, tosin 0W-40 on ehkä hieman laihaa kys. koneseen. Silti kulutus tuntuu korkealta. Voisiko esim. jumittunut hukkaportti aiheuttaa tällaista tukkoisuutta? Laskevilla kierroksilla turbon suunnalta on kuuluvinaan hieman rämisevää ääntä (hukkaportti?). Video (mp4 aukeaa ainakin quicktimella). Tuossa viimeisessä "kierrätyksessä" ääni kuuluu selkeiten.

    Mitä mieltä arvon asiantuntijat on tuosta logista; duty cycle/maf-arvoista? Mitään ajatuksia dynokäppyröistä?

    Mitähän tässä kokeilisi seuraavaksi, ajaa MAFfi irti? N75 tulpattuna? Turbo huoltoon?
    Viimeksi muokannut alpi; 14.7.2009, 10:34. Perustelu: pilkkuja

  • #2
    Itselläkin on sama juttu noiden ahtojen kanssa, 1bar paineisiin pääsee vasta 3000rpm jälkeen ja siitä tippuu 0.7bar rajoittimelle.
    Maffi arvo käy max.154 g/s = 184hv ja pitäisi edellisen omistajan mukaan olla lastutettu(BSR). Niin ja autona on vajaa veto TT.





    Wednesday,08,July,2009,12:57:34
    8N0 906 018 AB ,,1.8L R4/5VT 0002,

    ,Group A:,'003,,,,Group B:,'115,,,,Group C:, Not Running
    ,,Engine RPM,Air Mass Flow,Throttle Opening,Ign. Timing,,Engine Speed,Load,Cmd Pressure,Press @ Intercool,,,,,
    ,TIME,,,,,TIME,,,,,TIME,,,,
    MARKER,STAMP, /min, g/s,%, °BTDC,STAMP, /min,%, mbar, mbar,STAMP,,,,
    ,0.76,1600,22.50,17.3,21.0,0.37,1600,30.8,980.0,10 10.0,,,,,
    ,1.56,1720,25.42,100.0,23.3,1.16,1640,66.9,1370.0, 1020.0,,,,,
    ,2.36,1880,28.56,100.0,21.0,1.96,1800,73.7,1850.0, 1100.0,,,,,
    ,3.16,2080,32.92,100.0,14.3,2.76,1960,77.4,2080.0, 1140.0,,,,,
    ,3.96,2240,36.75,100.0,15.0,3.56,2160,83.5,2120.0, 1190.0,,,,,
    ,4.76,2440,43.17,100.0,12.8,4.36,2360,87.2,2160.0, 1250.0,,,,,
    ,5.67,2640,53.89,100.0,12.0,5.27,2560,94.7,2180.0, 1360.0,,,,,
    ,6.47,2880,86.39,100.0,4.5,6.07,2760,115.8,2160.0, 1590.0,,,,,
    ,7.27,3200,89.97,100.0,3.8,6.87,3040,145.1,2140.0, 1970.0,,,,,
    ,8.07,3520,105.83,100.0,6.0,7.67,3360,154.1,2130.0 ,2000.0,,,,,
    ,8.87,3800,115.58,100.0,5.3,8.47,3640,157.1,2150.0 ,2030.0,,,,,
    ,9.67,4120,122.75,99.6,6.0,9.27,3960,156.4,2170.0, 2050.0,,,,,
    ,10.47,4400,128.25,100.0,6.0,10.07,4280,154.9,2150 .0,2060.0,,,,,
    ,11.27,4680,136.86,100.0,7.5,10.85,4560,153.4,2130 .0,2030.0,,,,,
    ,12.07,4960,142.78,100.0,9.8,11.67,4840,152.6,2110 .0,2020.0,,,,,
    ,12.85,5240,144.19,100.0,10.5,12.47,5120,148.9,208 0.0,1990.0,,,,,
    ,13.67,5480,146.56,100.0,10.5,13.27,5360,143.6,206 0.0,1920.0,,,,,
    ,14.56,5680,148.44,100.0,11.3,14.07,5560,139.8,204 0.0,1860.0,,,,,
    ,15.48,5920,150.03,100.0,12.8,14.96,5760,135.3,201 0.0,1820.0,,,,,
    ,16.26,6080,150.28,100.0,11.3,15.86,6000,131.6,199 0.0,1790.0,,,,,
    ,17.06,6240,149.78,100.0,12.0,16.66,6160,128.6,194 0.0,1760.0,,,,,
    ,17.86,6360,150.56,100.0,14.3,17.46,6320,126.3,189 0.0,1750.0,,,,,
    ,18.66,6520,152.94,100.0,15.0,18.26,6440,123.3,186 0.0,1730.0,,,,,
    ,19.46,6640,150.81,100.0,13.5,19.06,6560,121.1,183 0.0,1720.0,,,,,
    ,20.26,6720,152.44,100.0,13.5,19.86,6680,119.5,184 0.0,1720.0,,,,,
    ,21.06,6800,153.44,100.0,14.3,20.66,6800,118.0,185 0.0,1720.0,,,,,

    Comment


    • #3
      Mulla tuota nykimistä 2000rpm tienoilla aiheutti ikääntynyt puola/sytkävahvistin.

      Comment


        #4
        Päivitystä:
        Tulpat vaihtui Boschin FR7KPP33+:n, tämmöiset tripod-herkkusienet siellä oli. Samanlainen vaalea karsta kaikissa. Nykimistä en huomannut, toisaalta ei se ennenkään niin selkeästi tuntunut.

        Ahdinta kävin tuosta Riikoselta kyselemässä, K03-029 lähtisi hintaan 760,00€. Ei kuulosta kovin kalliilta omaan korvaan, halvempia saa toki ehdottaa. Mikähän pulju sen vaihtaisi taidolla/edullisesti Lahden seudulla? Riikonen ei vaihtotyötä enää tee.

        Edit:
        Eipä tainnut olla edes 1.8T:hen tarkoitetut tulpat nuo Championin RC89TMC:t. Hyvä että tuli vaihdettua.
        Viimeksi muokannut alpi; 14.7.2009, 18:10.

        Comment


        • #5
          1.8t Koneeseen ei vissii oikein suositella noita monikärki tulppia käytettäväksi!

          Comment


            #6
            Saako VAG-COMilla urkittua ECUn pyytämää ilmamassaa? Voisi vertailla mitatun ilmamassan kanssa.

            Edit:
            Tuli otettua uudet logit
            • MAF antaa nyt max. 150,4 g/s, ennen ohjelmointia oli ~127 g/s
            • Duty cycle pyörii n. 80% kieppeillä (+-10%), ennen oli ~50%
            Viimeksi muokannut alpi; 28.7.2011, 15:52.

            Comment


            • #7
              Kone kuulostaa ainakin ihan hirveältä vrt esim.

              http://www.youtube.com/watch?v=OAthH...e=channel_page

              Jakopään hihna, nokkaketju+kiristin vaihdettu < räminää tuota ennen?

              Ihan kun olisi hiekkaa tulpassa. Syönyt jotain?
              Viimeksi muokannut _jone_; 15.7.2009, 07:03.

              Comment


                #8
                Alkuperäinen kirjoittaja _jone_ Näytä viesti
                Kone kuulostaa ainakin ihan hirveältä vrt esim.

                http://www.youtube.com/watch?v=OAthH...e=channel_page

                Jakopään hihna, nokkaketju+kiristin vaihdettu < räminää tuota ennen?

                Ihan kun olisi hiekkaa tulpassa. Syönyt jotain?
                No ei mullakaan tuon kummemmat äänet ole jos kuvaan yhtä kaukaa :) Räminä on kuulunut aiemminkin, eikä sitä oikeastaan kuule jos ei konehuoneessa kuuntelemassa. Nyt se vaan erottuu selkeämmin, kun ketju ja nostimet on hiljaiset.

                Mielestäni se ääni tulee turbon luota, vähän sellainen peltinen pärähdys aina kun kaasun päästää.

                Comment


                • #9
                  Mielestäni se ääni tulee turbon luota, vähän sellainen peltinen pärähdys aina kun kaasun päästää.
                  Hukkapportin tanko tai hukkaportti itsessään voi päästää tuon peltisen pärähdyksen. Tuo oli omassa aiemmassa 3B passatissa vikana.

                  Comment


                    #10
                    Hukkapportin tanko tai hukkaportti itsessään voi päästää tuon peltisen pärähdyksen. Tuo oli omassa aiemmassa 3B passatissa vikana.
                    Samaa ajattelin itsekin. Onkohan tuosta muuta haittaa kuin ääni?

                    Summa summarum:
                    - Ahdot nousee hitaasti, eikä jaksa pysyä ylhäällä (4000rpm kohdilla pyynti toteutuu jotenkuten)
                    - Öljyä kuluu >2L/10000 km
                    - Hukkaportti pärisee

                    = Uuden ahtimen aika?

                    Vielä ihmettelen tuota laiskaa kierrosherkkyyttä vapaalla, onko ominaisuus automaatin kanssa?

                    Comment


                    • #11
                      mulla teki vanhalla turbolla (ajettu 245tkm) että ahdot nousi tosi hitaasti, eikä jaksanut pysyä 0.6 (vakio softa) kuin hetken.
                      vaihdoin uuden turbon, vanhassa näytti olevan pakopesä halki paristakin kohtaa....
                      uudella turbolla ahdot nousee huomattavasti herkemmin.

                      Comment


                        #12
                        Alkuperäinen kirjoittaja alpi Näytä viesti
                        VAG-COMilla logittelin grouppeja 22 ja 25 viime kuussa, MAFfin lukemat täsmäävät nyt vakiona mitattujen tulosten kanssa aika hyvin.
                        Hetkinen, jos ahtoja on nostettu(?), pitäisi ilmamääränkin myös kasvaa. Jos ahdot kuitenkin seuraa pyydetyä täytyy jossakin ahdistaa tai MAF ei jostain syystä pelitä niinkuin pitäis? Vain olenko ihan hakoteillä?

                        Comment


                          #13
                          Paineet nousee, maffi lagaa... hmm kuulostaa perinteiseltä tukokselta...

                          Comment


                            #14
                            Alkuperäinen kirjoittaja nomoreford Näytä viesti
                            Hetkinen, jos ahtoja on nostettu(?), pitäisi ilmamääränkin myös kasvaa. Jos ahdot kuitenkin seuraa pyydetyä täytyy jossakin ahdistaa tai MAF ei jostain syystä pelitä niinkuin pitäis? Vain olenko ihan hakoteillä?
                            Taisi olla vaikeasti selitetty, siis vakiona logitetut arvot vastasivat suunnillee ennen ohjelmointia suoritetun penkityksen tuloksia.
                            Paineet nousee, maffi lagaa... hmm kuulostaa perinteiseltä tukokselta...
                            Miltähän katin sisuksien pitäisi näyttää jos on tukossa? Jos tuonne kurkistaisi ja tyhjentäisi tarvittaessa koko pömpelin. Mitä tuolla maffin lagaamisella meinasit?

                            Comment


                              #15
                              Tarkoitin lagaamisella sitä, että ei ole arvot maffissa kohdallaan, vaan jää alas.

                              Omassa turbo härvelissä kattihan oli tyhjä purettaessa, sisuskalut oli poikittain ulostulossa.

                              Tukoksia on montaa versiota, amalinin katti oli täynnä jäähdytysnesteen jäämiä, itselläni metallikatin sisuskalut poikittan ulostulossa, jotkin helisee, jotkut vaan sulaa jne.

                              Comment


                                #16
                                Päivitystä:
                                Autoon vaihdettu pa-suodatin, katti ja BSR:n putkisto. Ahtimen pakopesä näytti ehjältä, samoin vanha katti.

                                Ei kulje siis sen paremmin kuin ennenkään, alle 3000 rpm on täysin hengetöntä. Mitähän sitä seuraavaksi keksisi?
                                Viimeksi muokannut alpi; 6.8.2009, 17:39. Perustelu: polttoainesuodatin unohtui

                                Comment


                                  #17
                                  ootko n75:n tutkinut? Ja näinkin tyhmän asian kuin ilmansuodatin?

                                  Comment


                                    #18
                                    N75 on tutkimatta, voisin tuota viikonloppuna vähän ihmetellä. Hukkaportin toimintaa olen muutenkin välillä arvuutellut syylliseksi.

                                    Ilmansuodattimen vaihdoin muistaakseni keväällä. Joka tapauksessa alle 15 tkm sitten.

                                    Comment


                                    • #19
                                      otat n75:sta ahto putkesta tulevan letkun irti ja tukit sen. Sen jälkeen varovasti kokeilet että nouseeko paineet niinkuin pitääkin?

                                      Comment


                                        #20
                                        Tuli logiteltua muutamat vedot, ei ole muuttunut aiemmista.
                                        Tällaisen vikakoodin oli antanut:
                                        16716/P0332 - Knock Sensor 2 (G66): Signal Too Low

                                        Sain eräältä klubilaiselta hyvät vihjeet, hänellä oli samanlaista vikaa ollut:
                                        • Turbon pärinä laskevilla kierroksilla -> hukkiksen vivusto väljä, läppä ei pysy kiinni
                                        • Huono kierrosherkkyys/tukkoisuus -> MAF alkaa olla tiensä päässä
                                        Itselläni tosiaan jo kerran MAF herjannut "signal too low" softauksen jälkeen.

                                        Pelimerkit sijoitetaan tietysti K04-015:sta ja uusiin suuttimiin, onhan tuosta lohdutukseksi vähän tehoa otettava :)
                                        Täytyy tuo N75 tutkia kuitenkin ensin ja paineiden kehittyminen kun sen tukkii, mutta pelkäänpä että vika ei ole siellä.

                                        Comment


                                          #21
                                          Maffi kyllä ilmottelee itsestänsä vasta kun siinä on oikeasti jotain vikaa.
                                          Saa olla aika kulunukki tapaus, mutta ei tule silti vikakoodeja.

                                          Comment


                                            #22
                                            Itse olen vähän siinä uskossa ollut, että MAF olisi kunnossa, kun antoi vakiona kuitenkin 127 g/s arvoja ja lastullakin 150 g/s. Toisaalta tuo tukkoisuus ja herja puhuisi sen puolesta että ei ole kaikki kunnossa. Tuo vikakoodi taisi muuten tulla autoa MoTestilla penkittäessä.

                                            Onneksi tuohon taitaa käydä se halvempi CX -päätteisellä osanumerolla oleva, joten ei joudu itseään taas kipeäksi maksamaan.

                                            Tarjouskyselyt K04-015:sta käynnissä, jos joku keksii mistä tuon edullisesti kotomaasta saisi, niin saapi ehdotella.

                                            Comment


                                            • #23
                                              Eipä sitä taida edullisesti saada. Ite ostin Fin-Turbolta.

                                              Comment


                                                #24
                                                No niin, autoon tuli asennettua uusi MAF, piristyi selvästi alakierroksilta ja automaattikin tuntuu toimivan fiksummin? Myös N75 tuli vaihdettua, kun entisen kyljessä oli vuosimalli 1998... ja muutenkin kulahtaneen näköinen.

                                                Ei kuitenkaan ahda, no se hukkaporttihan siellä läpi taitaa päästää. Hukkis pitää muuten aika selkeää pärinää, kuulee parkissa polkiessa autoonkin ikkunan ollessa auki.

                                                Kävin logittasmassa yhden vedon, nyt arvot nousivat reiluun 129g/s@5200rpm asti, kunnes yllättäen romahtivat n. 110g/sekunnissa?? Ajon jälkeen löytyi seuraava vikakoodi:

                                                1 Fault Found:
                                                00575 - Intake Manifold Pressure
                                                11-10 - Control Limit Not Reached - Intermittent

                                                Mitäkähän tähän voi olla syynä, imuvuoto MAFin ja turbon välillä?

                                                Lisäksi tämä oli ilmaantunut aikaisemmin:
                                                16711 - Knock Sensor 1 (G61): Signal Too Low

                                                Apuja näihin vikakoodeihin? Liitteenä MAF-logi.
                                                Attached Files

                                                Comment


                                                  #25
                                                  Turbo on vaihdettu ja auto vihdoinkin kulkee!

                                                  Ahtimeksi tuli sittenkin K03-029, olin Hariselle yhteyksissä tuon K04 päivityksen suhteen ja tultiin siihen tulokseen, että vääntöjä ei pysty rajaamaan tarpeeksi tarkasti, eli piikkejä tulee -> tippi ei kestä. Laatikon vahvistamiseen ei ainakaan tällä hetkellä nuo paljon puhutut pelimerkit riitä.

                                                  Jos jotakuta kiinnostaa läppävikainen K03-005, niin voin luopua siitä sopuhintaan. Itse turbossa ei tunnu välystä, läppä vain on väljä varteensa eikä pysy kiinni.

                                                  Comment

                                                  Working...
                                                  X