banner  

Palaa takaisin   Audifinns > Yleiset > Muu tekniikka
Audiclub.fi etusivulle forum

Muu tekniikka Kaikki autoihin liittymätön tekninen keskustelu. esim. rakentaminen, kodinkoneet, jne.

Vastaa
 
Työkalut Display Modes
Puuhapete Puuhapete ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #1  
Vanha 30.04.2007, 10:46 Sakokaivoapua kaivataan

Täällä kun on ihmisiä jotka on rakentanut tai rakentaa, niin varmaan on törmätty myös sakokaivoihin.

Tilanne on semmonen, että mökillä kävi viime kesänä vesivahinko ja kaikki lattiat, kuten myös 2 kerrosta hirttä jouduttiin vaihtamaan.
Nyt ollaan pistämässä uutta tavaraa sisää ja ajatus oli sisävessan tekemisestä myös. Sakokaivon vaatii, mutta niinhän lakikin velvoittaa sen laittamisen 2011 vai 2014 mennessä. Samaan konkurssiin sen saisi menemään. Kukakohan nuo noin 200000 kiinteistöä tarkastaa sitten, että onko laitettu..
Kaivinkone löytyy, joten vain tavarat uupuu.

Mistä ja mikä olisi halvin noin 2-4:n henkilön käyttöön. Tarkoitus on tehdä vesivessa, koska kunnan vesi tulee jo. Nyt menee viemärivedet ojaan, mutta ovatkin vain harmaata vettä.
J-M Koopikka J-M Koopikka ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #2  
Vanha 30.04.2007, 11:13

Emäntä on kyseisen alan tuotekehittelijä, kerto tämmöstä:

Lainaus:
Hei vaan! Ensimmäisenä marssi kunnan viranomaisen puheille. Jätevesijärjestelmä tulee laittaa kuntoon 2014 mennessä vanhoihin kohteisiin, mutta uusia kohteita asetus koskee välittömästi. Sama juttu myös, jos tekee rempan, johon tarvitsee hakea lupaa. Tämä sinun omasi vaikuttaa toimenpideluvan varaiselta remontilta, joten jätevesijärjestelmä on laitettava nyt samalla kuntoon.

Mökeille on olemassa omanlaisiaan pienempiä järjestelmiä, mutta tässä tapauksessa vesivessan laitto mökkiin nostaa vapaa-ajan asunnon varustelultaan tavalliseen omakotitaloon rinnastettavaksi ja siksi järjestelmästä tulee kalliimpi. Jos laitat esim. kuivakäymälän tai kompostikäymälän(ovat nykyään hajuttomia ja voidaan laittaa taloon sisälle) niin pääset jätevesijärjestelmässä halvemmalla. Tällöin sinun tarvitsee puhdistaa vain harmaat vedet. Tämä hoituu yleensä imeytyskentällä.

Jos vesivessa tulee kiinteistöön, on sinulla kolme vaihtoehtoa. Kaksoisviemäröinti, maapuhdistamo tai pienpuhdistamo. Pienpuhdistamo vaatii jatkuvaa käyttöä(ei ole mahdollista olla esim. 3kk poissa mökiltä, aktiivilietteen biologia kärsii ja siksi menetelmä ei ole suositeltava mökkikäyttöön).

Mökeille laitetaan usein tuo kaksoisviemäröinti, koska jo kunnan omat säännökset voivat vaatia vessavesien keräämistä talteen. Tämä esimerkiksi silloin, jos mökkisi sijaitsee pohjavesialueella ta lähellä vesistöä. Kaksoisviemäröinnissä vessavedet menevät suoraan umpisäiliöön ja harmaille vesille rakennetaan imeytys.

Ympäristöministeriöllä on laajat sivut valmistajien tiedoilla varustettuna http://www.ymparisto.fi/default.asp?...=229509&lan=FI
Tarvittavat laitteet yms löydät myös LVI-alan liikkeistä.

KWH Pipen tuotteet löytää www.kwhpipe.fi
KWH:n pienpuhdistamomallin sivut www.wehoputs.com
Puuhapete Puuhapete ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #3  
Vanha 30.04.2007, 11:26

Mikään ei ole yksinkertaista näemmä ja kaikki maksaa. Nooh, ei sen väliä. Ei rahan ole tarkoitettu jäädä paikalleen lojumaan näemmä.

Eli siis tutustuin jo Kortesjärven kunnan määräyksiin. Koska ko kiinteistö sijaitsee vedestä yli 50m päässä (lähin puro on 200m päässä) ja ei ole kaava-alue/pohjavesialue, niin selviäisi tuolla umpisäiliöllä.

Otan siis yhteyttä kuntaan, mutta silti tarvitsisi hieman osviittaa mitä ko laitokset maksaa, nyt on vain tullut vastaan noin 3500-4000e:n systeemeitä.

Tarkoitus olisi, että tuolla voisi asua kuukauden tai toisenkin välillä putkeen. Kaikki muut varusteet löytyy(Lämmin vesi, sähkö, suihku, lämmitys jne jne, kuten myös ulkopuucee). Talvella ei vaan perhana viittis lähtee rämpimään ulos :)

Tavoitteena on nostaa kyseisen kiinteistön arvoa, koska on jo nyt lähes talviasuttava. Tai on, mutta 4" hirsi ei ole kuitenkaan taloudellisin eriste.
marklain marklain ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #4  
Vanha 30.04.2007, 11:56

Me ollaan isäukon kanssa rakennettu mökkiä ja sisävessa (eli siis vesivessa) tuli taloon.

Jätevesi asiat hoitui 5200 litran umpitankilla, jonne menee kaikki vedet. Harmaat ja ruskeat sekä keltaiset...

Tankki maksoi putkien kanssa noin 1400 euroa.

http://http://i115.photobucket.com/a...5042007002.jpg
Puuhapete Puuhapete ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #5  
Vanha 30.04.2007, 12:08

Minä en ole vielä lukenut kovin tarkasti noita säädöksiä läpi, mutta ilmeisesti tuollainen umpisäiliökin kävisi asiaan myös vuoden 2014 jälkeen?

Tyhjääminen nyt pitää hoitaa sillon tällön, mutta aika harvoin taitaisi tulla kuitenkaan eteen.
8866 8866 ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF rättivääpeli
ACF jäsen
Moderaattori

  #6  
Vanha 30.04.2007, 13:46

Toimiva linkki Markun postaukseen.

http://www115.photobucket.com/albums...5042007002.jpg
jta jta ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen
Admin

  #7  
Vanha 30.04.2007, 14:17

Nuo sisäkäyttöön tulevat kompostoivat käymälät on kyllä harkitsemisen arvoisia, eli niiden hinnat ja mallit ovat kehittyneet paljon.

Itse laittaisin sellaisen ennen kuin investoisin mihinkään muuhun (jos muu harmaavesi kelpaa sellaisenaan).
Puuhapete Puuhapete ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #8  
Vanha 30.04.2007, 14:26

Millasta käyttöä nuo kompostikäymälät sitten sallivat. Välillä saattaa olla 4-8 ihmistä samaan aikaan viettämässä aikaa ja tuleehan siitä eri värejä tuotettua :)

Ei tuo poissuljettu ole, mutta mukavuus vs. kustannukset ovat nyt tässä vaakakupissa.

Vielä kun kerkeisi oikeasti tekemään tuon kaiken tämän muun menemisen lisäksi.
J-M Koopikka J-M Koopikka ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #9  
Vanha 30.04.2007, 15:16

Emäntä noista umpikaivoista osas kertoa, että aluksi halvempia mutta _pitkällä_ juoksulla tulee hintoihin. Mutta tuossa sun pitää itte punnita asioita, jos olit vielä funtsinu tota "arvonnostoa"
Haemaelainen Haemaelainen ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #10  
Vanha 30.04.2007, 15:30

Yksi paikka mistä tietoa löytyy on
http://www.ymparisto.fi/
Sinne hakusanaksi jäteveden suodatus, niin johan tulee tekstiä.
marklain marklain ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #11  
Vanha 30.04.2007, 16:43

Tollainen sähkövessä eli kompostoiva ei vaadi viemäriä, mutta ilmanvaihto putki pitää viedä katolle.

Kyseinen kapistus on todella kallis, ainakin jos vertaa tavalliseen vesipönttöön umpitankilla.
(muistaakseni Bauhausissa myytävä yksilö maksoi jotain 3 tonnia. Normikamat ja upnorin tankin saa puoleen hintaan tosta)

Hommahan pelaa niin, että sähkövastus lämmittää kötöksiä ja haihduttaa nesteet pihalle "pakoputkea" pitkin. Niin eli siellä on puhallin puhisemassa kokoajan. Sähköä se myös kuluttaa kohtalaisesti. En nyt muista ulkoa, mutta KVG... :)

Toki sitten aikanaan se täytyy tyhjentää.
On se vähän sellaista puljaamista ja pelleilyä omasta mielestäni.
Jos vaan on mahdollisuus vesivessaan niin ehdottomasti se.

Umpitankkiin vaan radiolähetin ja sisälle vastaanotin piippaamaan, kun tankki on täynnä ja aika tilata imuauto.

Nopeasti laskettua nelihenkinen perhe ja jos vaikka jokainen käy kaksi kertaa vuorokaudessa vetämässä vessan.
4 henk x 2 vetoa á 10L huuteluvettä = 80L / päivä
80L / 5200L tankki = Noin 65 päivän tyhjennysväli.
Tuotahan on helppo pidentää hommaamalla vähäkulutuksinen pönttö.
Jukuri Jukuri ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #12  
Vanha 30.04.2007, 20:46

Ei tämä nyt noin monimutkaista ole.

Umpikaivo on helpoin, sen kustannukset selviää soittamalla paikalliselle pa-yrittäjälle ja laskemalla vedenkulutuksen. Oikeimmat kuutiot varmaan löytyy kun ottaa kotoaan vuotuisen vesimittarin kulutuksen ja jakaa sen perheen henkilömäärällä ja asumiskuukausilla.

Jos ei ole pohjavesialuetta ja siihen sallitaan maahanimeyttämö tai maasuodattamo niin tällä saadaan pitkällä tähtäimellä edullisin ratkaisu. Rakenteelliset erot ovat pienemmät kuin periaatteelliset erot. Yhden talouden käyttöön tuollainen piolokialla ja pakteereilla toimiva hökötys vaatii yksinkertaistettuna 10 m ojaa, jonka pohjalla on 20 cm sepeliä, halpaa viemäri putkea, johon poraillaan sopivasti reikiä, sepeliä päälle ja täyttö sekä 3-osainen sakokaivo.

Googleen hakusanat: "Jäteveden käsittelyjärjestelmät 542" niin löytyy tarkkaa tietoa. Uponorilla on aika hyvät sivut aiheesta myös. Ja kunnastahan ne ohjeet kannattaa vielä varmistaa. Mutta ei pitäisi kovin kallista tulla.

Tuollainen kenttäpuhdistamo on varmatoiminen kun se vaan tehdään oikein eli ei laiteta liikaa kaatoa, kuten meillä oli alunperin tehty (kaatoa oli reilu metri 15 metrin putkella...). No sitten korjattiin se itse kuntoon ja on nyt toiminut jo toistakymmentä vuotta hyvin. Sako tyhjennetään 1-2 kertaa vuodessa, kentän piirissä asuu noin 2 perhettä vakituisesti ja 2 epävakituisesti.
Hervast Hervast ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille


  #13  
Vanha 01.05.2007, 09:11

Jos maa on helppoa kaivaa ja mökiltä olisi loka-auton mahdollista käydä lastinsa kohtuuvaivalla, niin itse tekisin reilun kokoisen jätevesikaivon pelkästään vessavesille ja tällöin sen voisi tyhjentää vaikka tarvittaessa tai parin vuoden välein. Ehkä systeemiin voisi liittää myös sellaisen pinnankorkeusanturin.
Itselle kun noita kaivoja on tullut tehtyä niin ne on olleet betonikaivoja, ei mitään muovikanistereita. Toki muovipytyt ovat helpompia asentaa, mut betonikaivonkin tekee suht halvalla jos ei satu ahne urakoitsija tekemään.

Imeytyskentät eivät sovellu vesivessavesille ja ainakin täällä saa muut harmaat vedet imeyttää tuollaisessa tilanteessa ihan normaaliin yksikerroksiseen imeytyskenttään. Itse tein mökille tällaisen kentän käyttämällä itse rei'itettyä yleisputkea ja tein sakokaivon betonirenkaista, joten kustannukset eivät olleet suuret.

Nuo säännöksethän ovat sellaiset että jätevesien käsittelystä on oltava kiinteistöllä kirjalllinen suunnitelma ja selostus kuinka ne on toteutettu ja jos tarkastaja sattuu kiinnostumaan, niin ne paperit on tarvittaessa esitettävä. Muutenhan noita ei kai kukaan tarkasta siirtymävaiheen jälkeenkään.
Jukuri Jukuri ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #14  
Vanha 01.05.2007, 11:07

Imeytys- tai suodatuskenttä sopii myös ruskeille vesille, mutta sakokaivo pitää tietty olla ennen sitä.

Tuossa 542-määräyskokoelmassahan itse asiassa (tosin ERITTÄIN vaikeasti kerrotaan miten homma saadaan paperilla toimimaan).

Ilmoitus ja suunnitelma perustuu siihen, että kun jätevesisysteemi on 542:n mukainen niin siitä saadaan kunnalle annettavaan ilmoitukseen aavistuksen pienemmät lukemat kuin mitä ne saavat enintään olla. Sanoisinpa, että todellinen byrokratian kukkanen.

Aika helpolla kyllä pääsee, jos pystyy toteuttamaan jotenkin kohtuudella 2-viemärijärjestelmän, jossa vain vessavedet menisivät umpisäiliöön ja kaikki muut voisivat mennä harmaavesisuodattimen läpi. Tosin nuo kaupan harmaavesisuodattimet maksaa enemmän kuin pienen imeytys/suodatuskentän kaikki tykötarpeet.
Puuhapete Puuhapete ei ole kirjautuneena
Nimeä ei näytetä kirjautumattomille käyttäjille

ACF jäsen

  #15  
Vanha 01.05.2007, 21:04

Kiitoksia kaikille neuvoista. Kyllä tässä alkaa ajatus kaatumaan umpisäiliön puolelle, kun on asvalttitiekin aivan tontissa kiinni. Helppo siis saada auto tyhjään.

Katsotaan mitä kunnan ihmiset vastaavat.
Kakkosasuntoahan tässä ollaan tekemässä käytännössä. Veden kulutuksella ei ole väliä koska vesimittaria ei ole. Määrät ilmoitetaan oman arvion mukaan.

Kyllähän arvo nousee jos tulee kaikki mukavuudet, tosin mökkimäisyyttä ei paljon enään ole. Siihen tarkoitukseen on onneksi toinen mökki merenrannalla.
Vastaa

Palaa takaisin   Audifinns > Yleiset > Muu tekniikka > Sakokaivoapua kaivataan


Aktiivisia käyttäjiä katsomassa tätä aihetta: 1 (0 käyttäjää ja 1 vierasta)
 
Työkalut
Display Modes

Kirjoittamisen säännöt
Et voi aloittaa uusia aiheita
Et voi kirjoittaa viestejä
Et voi liittää liitetiedostoja
Et voi muokata viestejäsi

BB-koodi on Päällä
Hymiöt ovat Pois päältä
[IMG] koodi on Päällä
HTML koodi on Pois päältä


Samanlaisia aiheita
Aihe Aiheen aloittanut Aihealue Vastaukset Viimeisin viesti
Apua kaivataan: Ilmastoinnin vikakoodi 11.5 "Central Fl s4rules Sisusta ja sähköt 8 13.08.2009 17:04
Ulkoista antennia kaivataan (HTC tytn) Jamigo Muu tekniikka 0 27.02.2007 06:21
kynnyslistoja kaivataan? pasi Wanhat Audit 2 16.01.2006 12:12


Kaikki ajat ovat GMT +2. Kellonaika on nyt 22:25.


vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.