Kuulutus

Collapse
No announcement yet.

Audin korkeat ahtopaineet. Esim.2.2 5 syl.

Collapse
X
 
  • Suodata
  • Aika
  • Näytä
Clear All
new posts

  • Audin korkeat ahtopaineet. Esim.2.2 5 syl.

    Mietin tässä,että miten audin koneissa on niin julmat ahtopaineet, kun aletaan viritteleen. Esimerkiksi mun spoileri lehdessä oli, joku audi samalla koneelle 2.8 baria ahtoja ja vain joku 600hp. Siis noin, suurinpiirtein.
    Kertokaapas viisammat, eikö tästä 3b moottorista, esimerkiksi saa 600 heppaa, ilman melkein kolmen kilon paineita?
    Kuinka paljon vaikuttaa millainen turbo jne.
    Ei viitsisi tehdä kovin kalliita virheitä, jos joku on ne tehnyt.
    Viimeksi muokannut 8866; 9.3.2009, 10:05. Perustelu: Pilkun ja pisteen jälkeen tulee välilyönti.

    #2
    Joskus puhutaan absoluuttisista paineista, mutta tavallisesti kun puhutaan ahtopaineista puhutaan suhteellisesta. Näin tuo 2,8 bar olisikin suhteellista 1,8 bar (se mikä näkyy mittarissa). Kovin on paineita tuo 1,8 kuitenkin.

    Comment


    • #3
      Itsekkin saman jutun näin ko. lehdessä.

      Se ei voinut olla absoluuttista painetta kun jutussa oli ilmoitettu tehot paineille, 0,8bar , 1,8bar , 2,8bar.
      Eli melko julmilla painella ajellaan.

      Comment


      • #4
        Laittaa ämpärin tai hevosenpään kokoisen turbon niin ei tartte niitä ahtoja niin kauheesti. Sit on kiva vaan kun menee puoli minsaa kun ahdin edes lähtii pyöriin :p

        Comment


          #5
          Eihän ahtopaineella ja teholla ole mitään tekemistä keskenään. Se on vain suure jota mitataan, kun halutaan tietää kuin perseelleen moottorin rakentelu meni. Mitä paremmin kone ilmaa itsensä läpi imee, niin parempi. Mitä korkeampi sen pullompi kone. :-D

          Comment


            #6
            Niin noh. Aika hurjat on ahdot tuolle teholukemalle. Kunnolla hengittävä tekee tuon 600 2bar tienoilla @7000rpm tai niillä main ;)

            Comment


              #7
              On myös nähty vitosia jotka antanee 600+ reilun kilon paineella. Riippuu tosiaan vain perusmoottorin astmaattisuudesta ja valitun ahtimen kyvystä tuottaa massaa hyvällä hyötysuhteella (= pienellä paineella).

              Comment


                #8
                Kannattaa panostaa vähän kansi/nokkaosastolle myös kun virittelee. Samasta autosta voi samalla ahtimella jne mutta eri nokka-akseleilla saada 400hv 1.8 barilla @7000 tai 500hv 1 barilla @7000. Siinäpä miettimisen aihetta.
                Ahtopaineen ja tehon väliin ei missään nimessä pidä laittaa yhtäsuuruusmerkkiä.
                Pienemmissä ahtopaineissa on hyvinä puolina pienempi kompression aiheuttama ilman lämpeneminen eli välijäähdytys pääsee helpommalla. Lisäksi vuotojen mahdollisuus pienempi ja ahtimen laakerointikin tykkää.

                Comment


                  #9
                  Ahtopainehan on moottorin tuottama vastapaine kun siitä työnnetään läpi ilmamäärä, jolla on mahdollista tuottaa haluttu teho. Alkuperäiseen kysymykseen lienee vastaus, että Audin moottoreita ei ole tehtaalla tehty hengittämään 600 heppaa. Kuten Jussi, Teppo ja Petri totesivat, on Audin moottorista kuitenkin mahdollista rakentaa hyvin hengittävä moottori, joka tuottaa kivutta 600 hevosvoimaa.

                  Jos se nyt Audi-miehen sydäntä lämmittää, että kaikista moottoreista ei ehkä siihen ole =)

                  Comment


                  • #10
                    Ko. autossa oli mitattu tehoa 1.8barilla n.550hp. Joten ei siinä ihan huonot virtaukset ollu. Ongelmana oli ollut pakopaineiden nousu, joten vaikka siihen paljonkin laittoi ahtoja ei tehot juurikaan nousseet. Jos 1.8barilla saa 550heppaa, on tuommoisilla 2.8barin ahdoilla mahdollista saada tehoa hyvän matkaa yli 700heppaa tuosta koneesta, kun pakopaineet eivät ole rajoittamassa virtauksia.--> Isompaa downpipea ja isompaa ahdinta, niillä pitäisi lähteä enemmän tehoa.

                    Comment


                    • #11
                      Olihan tuossa jutussa myös mainittu ,että auton omistajalle oli täysi pettymys käyttämänsä ahtimen tuotto (holset hx40 super isoimmalla saatavalla pakopesällä)...

                      Yhdestä vastaavantyyppisestä koneesta melkein samanlaisilla palikoilla (kansiset kansi, holset hx modattu 60/64 siivet, 550cc suuttimet, 3" putkisto, vakionokilla yms.) penkitetty 1,75bar 543hp/+600nm joten samankaltaisia nuo koneet tuntuvat olevan...

                      Comment


                        #12
                        kyl on hengityksessä viel jotakin vialla tai muualla jos isolla holsulla ei tuon enempää saanut, itse olen ollut vieressä katsomassa kun 500 menee rikki 1,4 paineilla ihan tavan hx40:sellä, muuten sama litanjia osista kun Nikken tuttavalla mutta ihan aivan std holsu.

                        Comment


                          #13
                          yhden audin tiedän josta penkitettiin 615hv/750nm superilla #16pesällä,ahtopaineista ei tietoa.

                          Comment


                            #14
                            Nikon listaa kun katsoo niin seuraavat hyppää silmille:
                            - 550cc suuttimet, käytännössä 100% auki noilla tehoilla
                            - vakionokat, ne ei vaan hengitä pienillä paineilla tarpeeks.

                            Comment


                            • #15
                              Gtin:n jutussa ei mainittu pakopesän kokoa kyseisessä autossa... Voisihan tuo olla et pakopaineet nousee liian koviksi ja ahtimessa liian pieni pesä(mikä koko lie onkaan).

                              Taitaa olla niin et väkisin vaan haettu 600hp vaikka ahdin alkaakin jo ahdistaa...tiedä sitten...

                              Tepolle: Juu tiedossa on et suuttimet limitissä... tuttulla isommat jo hyllyssä odottelee vaihtoa... Vakionokat tosiaan kiinni mutta schrikin tuotteita on katellut kun budjetti antaa periks... (samasta vehkeestä penkitelty seuraavasti 1bar 440hv/480nm , 1,4bar 489hv/550nm ja tuo 1,75bar 543hv/600+nm)
                              Viimeksi muokannut Nikke78; 11.3.2009, 14:15.

                              Comment


                                #16
                                550cc viittaa vahvasti siemenssiin joka tunnetusti on aika kova antamaan tuottoa kun paine kasvaa, yleensä sillä 4barin paineella pitkän matkaa 700set nuo. Sen puolesta ei pidä mennä ihan jyrkkiä arvioita tekemään kun ei kaikki tieto ole saatavilla.

                                Comment


                                • #17
                                  Juu siemenssit on...

                                  Comment


                                    #18
                                    Tulipahan tuossa mieleen että voitaisiin koittaa kerätä jotain tietokantaa eri nokista ja niiden vaikutuksista. Voin lupautua pitämään yllä moista exceliä, jos saan vaikkapa tietoja näistä tuttujen autoista :)
                                    Asteita, ykk aukioloja, nostoja, ahdinspeksiä, teholukemia, kommentteja...
                                    Yhden tutun :) s2:ssa kokeillaan kohta gt2871r kanssa schrickejä ja yhdessä toisessa s2:ssa mahdollisesti jotain muuta. Jälkimmäinen ainakin ennen/jälkeen mittauksen kera peräkkäisinä päivinä tms.

                                    Comment


                                      #19
                                      Kyseessä ilmeisesti nk. 630 dekat joille 2.5bar paineilla ilmoitetaan 550cc ja jos (kun) käytetty audion vakiota 4bar säädintä niin antavat vajaa 700cc. (Miksi sitten puhua 550cc suuttimista kun ei niitä sellaisina ajeta.)
                                      Viimeksi muokannut kalsket; 11.3.2009, 14:44. Perustelu: korjattu paine-arvo

                                      Comment


                                      • #20
                                        Juuri näin Teppo asia on... Eipähän tullut mieleen tuo..hyvä että selvensit
                                        Ja porkkikselle: Eiköhän me ainakin mun tutun =) autosta saada enempi infoa tuolla amw:n penkkipäivillä ;)

                                        Comment


                                          #21
                                          Aiheen vierestä:

                                          Onko ADU:n ja 7A:n pako nokissa oleellista eroa? Ja taisi olla niin että ADU:n imunokka on sama kun ABY/AAN/3B?

                                          Itseänikin kiinnostaisi moottorin luonteen muuttuminen, kun siirrytään vakionokista esim. 7A:n nokkiin. Teoriassa alapää kuolee entisestään, onko näin?

                                          Comment


                                            #22
                                            Itse jättäisin 7A:t ostamatta ja siirtyisin suoraan Schrickin neniin, mutta olen jäävi tätä lausumaan koska noita Schrickin neniäkin kauppaan.

                                            Mitä tuloksia nähnyt ja kuullut 7A:n nokilla niin ei ne järin täydelliset ole (loppuvat kesken myös yläpäässä jos vähänkään enemmän kierrättää).

                                            Comment


                                              #23
                                              Epäilemättä eivät kuuhun asti riitä. Mutta eipä mulla RS2 kilkkeitä kummosempaa tuolla pellin alla ole, jotein ei mitään uber tehoja ja kierroksia olla hakemassa. Kiertää kyllä noilla vakio nokillakin rajoittimelle, ja veikkaan että tekee sen paremmin 7A:n nenillä. Mutta jos tekee sen ala/keskialueen kustannuksella, niin jääkööt vakiot paikoilleen ja muutama humma saamatta. Käyttöautosta kun on kyse, niin ei kehtaa joka pyrähdyksessä tappiin huudattaa.

                                              Comment


                                              • #24
                                                Joo, Petri´lle exelin:
                                                Vakio nokat, imu/pako 0.6/0.5 auki YKK´ssa, hx40 60/65 #14, 1.7 bar paineilla 600nm@4900rpm/550hv@6850rpm.
                                                Eli ihan hyvin ne vakiot toimi näinkin isoilla tehoilla.

                                                Comment


                                                  #25
                                                  Kiitos Andres, onkos tuo 0.6/0.5 vakioajoitus?

                                                  7A pako on ajoituksiltaan sama kuin turbon pako, mutta enemmän nostoa. Imu on sitten jotain muuta. NM pako taasen on melko lähellä ADU pakoa.

                                                  Comment


                                                  • #26
                                                    Ei ole vakio, imunokassa säädetäva ketjupyörä ja pakonokassa säädetävä hihnapyörä.

                                                    Comment

                                                    Working...
                                                    X